إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

مخالفات عمر للسنة نقلا من كتاب اعلام الموقعين لابن القيم

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام
    لاتهم الاوصاف
    لان الواقع لايقول انه معصوم ففتاويه لاتصدر من معصوم.
    iهذا واقعك انت ...اما واقعنا يقول ان الامام هو امتداد للرسول الاعظم ..وبالتالي فهو معصوم بنص القران الكريم ..لان الرسول معصوم بنص القران الكريم ....اما ان تلزمنا بما جاء في كتبكم فهذا ليس حجة علينا ...الا ما اتفق عليه الفريقان ...

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي الديوان
      iهذا واقعك انت ...اما واقعنا يقول ان الامام هو امتداد للرسول الاعظم ..وبالتالي فهو معصوم بنص القران الكريم ..لان الرسول معصوم بنص القران الكريم ....اما ان تلزمنا بما جاء في كتبكم فهذا ليس حجة علينا ...الا ما اتفق عليه الفريقان ...

      بل في كتبكم وليست كتبي.
      فلايوجد في كتبنا روايات عن جعفر الصادق انه يفتي بخلاف الشريعة الاسلامية ويعتذر له المعمم بان ذلك لعله كان من باب التقية او لعله لانه يريد ان يختلف الشيعة فيما بينهم حتى يظهرون متفرقين امام الناس وهكذا.

      فالفتاوي موجوده ولكن الاعذر المطروحة غير مقنعة.

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة علوية الهوا
        يا إبراهام لماذا اللف والدوران وتشتيت الموضوع
        جاوب على أسئلة الأخ الموالي مهند ومن ثم حاول أن تثبت ما أردت إثباته..

        هو اعاد الاسئلة السابقة
        فلست ملزما بتكرار ردود سابقة بنفس الطريقة.

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام
          بل في كتبكم وليست كتبي.
          فلايوجد في كتبنا روايات عن جعفر الصادق انه يفتي بخلاف الشريعة الاسلامية ويعتذر له المعمم بان ذلك لعله كان من باب التقية او لعله لانه يريد ان يختلف الشيعة فيما بينهم حتى يظهرون متفرقين امام الناس وهكذا.

          فالفتاوي موجوده ولكن الاعذر المطروحة غير مقنعة.

          يا هذا لدينا قاعدة تقول ان نعرض اي حديث او كلام منسوب الى الامام المعصوم على الكتاب والسنة فما وافقهما ناخذ به وما لم يوافق عليهما نتركه وليس له قيمة ...ورغم اني اشم منك رائحة تشتيت للموضوع الا اني التمس العذر من الاخ صاحب الموضوع لهذه المداخلة فقط ...افهم يا جاهل.. لايوجد لدى علماء الطائفة المعتبرين كتاب صحيح من البداية الى النهائية ..وكل حديث ينقل يخضع للفحص والتمحيص يعني ليس مثلكم تاخذون كل حديث بدون تحليل وبحث وترددونه كالببغاء ...لدينا احاديث منقولة ومتواترة عن ائمة اهل البيت تثبت عصمتهم ...انت لاتاخذ بها ولاتصدق بها هذه مشكلتك لانك معاند وضال ...والا هل هناك من يقول ان الامام علي عليه السلام مثلا يفتي بخلاف الشريعة يا ناصبي ...قطعا كلا ..الا اللهم ابن تيمية ومن لف لفه من امثالك ...كذلك الامام الحسن ولده ..كذلك الامام الحسين ولده ..كذلك الامام الباقر حفيده .كذلك الامام الصادق حفيده ..كذلك الامام الكاظم حفيده ..كذلك الامام الرضا حفيده..كذلك الامام الجواد حفيده ..كذلك الامام الهادي حفيده ..كذكلك الامام العسكري حفيده كذلك الامام الحجة حفيدهم ...لايوجد مسلم على وجه الارض يقول ان اهل البيت يفتون بخلاف الشريعة الا انتم الوهابية وهذا ليس بغريب عليكم ..لان معاوية شارب الخمر وراس النفاق والكفر هو كاتب الوحي وصحابي وهو قدوتكم وامامكم...فهنيئا لكم هذا الكاتب والصحابي والقدوة ...

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي الديوان
            يا هذا لدينا قاعدة تقول ان نعرض اي حديث او كلام منسوب الى الامام المعصوم على الكتاب والسنة فما وافقهما ناخذ به وما لم يوافق عليهما نتركه وليس له قيمة ...ورغم اني اشم منك رائحة تشتيت للموضوع الا اني التمس العذر من الاخ صاحب الموضوع لهذه المداخلة فقط ...افهم يا جاهل.. لايوجد لدى علماء الطائفة المعتبرين كتاب صحيح من البداية الى النهائية ..وكل حديث ينقل يخضع للفحص والتمحيص يعني ليس مثلكم تاخذون كل حديث بدون تحليل وبحث وترددونه كالببغاء ...لدينا احاديث منقولة ومتواترة عن ائمة اهل البيت تثبت عصمتهم ...انت لاتاخذ بها ولاتصدق بها هذه مشكلتك لانك معاند وضال ...والا هل هناك من يقول ان الامام علي عليه السلام مثلا يفتي بخلاف الشريعة يا ناصبي ...قطعا كلا ..الا اللهم ابن تيمية ومن لف لفه من امثالك ...كذلك الامام الحسن ولده ..كذلك الامام الحسين ولده ..كذلك الامام الباقر حفيده .كذلك الامام الصادق حفيده ..كذلك الامام الكاظم حفيده ..كذلك الامام الرضا حفيده..كذلك الامام الجواد حفيده ..كذلك الامام الهادي حفيده ..كذكلك الامام العسكري حفيده كذلك الامام الحجة حفيدهم ...لايوجد مسلم على وجه الارض يقول ان اهل البيت يفتون بخلاف الشريعة الا انتم الوهابية وهذا ليس بغريب عليكم ..لان معاوية شارب الخمر وراس النفاق والكفر هو كاتب الوحي وصحابي وهو قدوتكم وامامكم...فهنيئا لكم هذا الكاتب والصحابي والقدوة ...
            اساسا السنة انت لاتعرفها الا عن طريق المعصوم.

            فلو كان المعصوم نفسه مرة يفتي كذا ومرة يفتي كذا ومرة كذا فستكون السنة ربما كذا وربما كذا بناءا على اختيار المعمم.

            يعني اصبح كلامه معارض لكلامه والسنة معارضة للسنة
            لانكم لاتملكون طريق للسنة النبوية من غير هذا الطريق!!!


            واما مسألة الصحيح، فالروايات المتعارضة صحيحة صحيحة صحيحة
            لاني لا تحدث عن روايات ضعيفة والا لايجوز حمل الرواية الضعيفة على التقية لانها اساسا ضعيفة.

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام
              اساسا السنة انت لاتعرفها الا عن طريق المعصوم.

              فلو كان المعصوم نفسه مرة يفتي كذا ومرة يفتي كذا ومرة كذا فستكون السنة ربما كذا وربما كذا بناءا على اختيار المعمم.

              يعني اصبح كلامه معارض لكلامه والسنة معارضة للسنة
              لانكم لاتملكون طريق للسنة النبوية من غير هذا الطريق!!!


              واما مسألة الصحيح، فالروايات المتعارضة صحيحة صحيحة صحيحة
              لاني لا تحدث عن روايات ضعيفة والا لايجوز حمل الرواية الضعيفة على التقية لانها اساسا ضعيفة.
              احسنت شيخنا ابراهام ألقمتهم حجرا
              التعديل الأخير تم بواسطة ابو الحسن12; الساعة 08-01-2012, 12:57 PM.

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام
                اساسا السنة انت لاتعرفها الا عن طريق المعصوم.
                فلو كان المعصوم نفسه مرة يفتي كذا ومرة يفتي كذا ومرة كذا فستكون السنة ربما كذا وربما كذا بناءا على اختيار المعمم.
                يعني اصبح كلامه معارض لكلامه والسنة معارضة للسنة
                لانكم لاتملكون طريق للسنة النبوية من غير هذا الطريق!!!
                واما مسألة الصحيح، فالروايات المتعارضة صحيحة صحيحة صحيحة
                لاني لا تحدث عن روايات ضعيفة والا لايجوز حمل الرواية الضعيفة على التقية لانها اساسا ضعيفة.
                كلامك فارغ وينم عن جهل كبير ...لانك تريد ان تعطي انطباع ان البيضة من الدجاجة وان الدجاجة من البيضة وهكذا ...مثلما وضع الرسول لنا ضابطة لمعرفة المنافق من امثالك عندما قال يا علي لايحبك الا مؤمن ولايبغضك الا منافق ...والحال ان رسول الله يستطيع ان يقول لك فلان منافق وفلان مؤمن ..ولكنه اعطانا ضابطة تبقى حتى بعد وفاته ...وتستمر الى ان يرث الله الارض ومن عليها كذلك الائمة سلام الله عليهم وضعوا لنا ضوابط لمعرفة هل ان الحديث قد خرج منهم ام انه من جيب فلان وعلان من المبغضين او المنافقين من امثال ابن تيمية امامك ...ولكن حقيقة انا لااستغرب تلك الطروحات من امثالك ...لان كبيركم عمر قال في وجه النبي الاعظم انه يهجر واظهره بمظهر الخرف وهو النبي الذي لاينطق عن الهوى وهو سيد الكونين ..فكيف بكم عندما تاتون الى ذريته ....او الى ابن عمه علي ابن ابي طالب ..اكيد ستصفونهم بمخالفة الشريعة ...فلعنة الله على كل من اساء الى اهل بيت العصمة والنبوة ووصفهم بما ليس فيهم ...

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة ابو الحسن12
                  احسنت شيخنا ابراهام ألقمتهم حجرا
                  شيخك يحاول النيل من اهل البيت اعلاء لشان بني امية ...والنبي الاعظم يقول اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي اهل بيتي ...يا بهيمة

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي الديوان
                    كلامك فارغ وينم عن جهل كبير ...لانك تريد ان تعطي انطباع ان البيضة من الدجاجة وان الدجاجة من البيضة وهكذا ...مثلما وضع الرسول لنا ضابطة لمعرفة المنافق من امثالك عندما قال يا علي لايحبك الا مؤمن ولايبغضك الا منافق ...والحال ان رسول الله يستطيع ان يقول لك فلان منافق وفلان مؤمن ..ولكنه اعطانا ضابطة تبقى حتى بعد وفاته ...وتستمر الى ان يرث الله الارض ومن عليها كذلك الائمة سلام الله عليهم وضعوا لنا ضوابط لمعرفة هل ان الحديث قد خرج منهم ام انه من جيب فلان وعلان من المبغضين او المنافقين من امثال ابن تيمية امامك ...ولكن حقيقة انا لااستغرب تلك الطروحات من امثالك ...لان كبيركم عمر قال في وجه النبي الاعظم انه يهجر واظهره بمظهر الخرف وهو النبي الذي لاينطق عن الهوى وهو سيد الكونين ..فكيف بكم عندما تاتون الى ذريته ....او الى ابن عمه علي ابن ابي طالب ..اكيد ستصفونهم بمخالفة الشريعة ...فلعنة الله على كل من اساء الى اهل بيت العصمة والنبوة ووصفهم بما ليس فيهم ...
                    لاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم.


                    مصدرك علمكم الوحيد كما تقولون هو : اهل البيت.

                    وهؤلاء يستخدمون التقية في حياتهم اليومية وفتاويهم الشرعية وحتى في القرآن الكريم
                    وايضا كما قال البحراني لديهم فتاوي ليست من التقية وليست شرعية حتى يجعلون الشيعة مختلفين وغير متوافقين.

                    فلو قلت لي :
                    هناك ضابط من المعصوم لترشيح اقوال المعصومين الى تقية او اختلاف شيعة او او او ... الخ
                    فبكل بساطة سوف اقول لك:
                    ماهو الدليل ان هذا الضابط لم يصدر تقية او لم يصدر من باب جعل الشيعة مختلفين.


                    لان مصدرك الوحيد هذا الباب وهذا الباب قابل للتشكيك فيه والضابط اساسا قابل للتشكيك فيه.

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي الديوان
                      شيخك يحاول النيل من اهل البيت اعلاء لشان بني امية ...والنبي الاعظم يقول اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي اهل بيتي ...يا بهيمة
                      هل تعلم ماذا قال الشريف المرتضى؟

                      قال ان الانبياء لاتجوز عليهم التقية لان ذلك يؤدي الى التشكيك في اخبارهم لان النبي هو مصدر وحيد للعلم.


                      وماذا قال السبحاني؟؟؟؟
                      قال لو ان عالم امامي صنف كتاب من باب التقية او جعل فيه عقائد من باب التقية لتم اخراجه من مجموع الشيعة.

                      هذا القول صحيح لان صاحب التقية اخباره مشكوك فيها لانك لاتدري ماهو القول التقية وغير التقية.
                      وانتم مصدركم الوحيد يستخدم التقية


                      ملاحظة
                      انا لم اتهمهم بما ليس فيهم بل علماؤكم يقولون بذلك.

                      التعديل الأخير تم بواسطة ابراهام; الساعة 08-01-2012, 05:44 PM.

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني

                        الرواية ترد
                        لأننا لا نعبد السند مثلكم
                        ومن تكون انت حتى تضعف وتصحح الروايات على هواك
                        هل انت مرجع اعلى
                        هل انت اية
                        هل انت مجتهد
                        انت ولا واحد من هؤلاء
                        فمن اين لك الجرأة اذا على الافتاء ورد الرواية

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام
                          لاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم.
                          مصدرك علمكم الوحيد كما تقولون هو : اهل البيت.
                          وهؤلاء يستخدمون التقية في حياتهم اليومية وفتاويهم الشرعية وحتى في القرآن الكريم
                          وايضا كما قال البحراني لديهم فتاوي ليست من التقية وليست شرعية حتى يجعلون الشيعة مختلفين وغير متوافقين.
                          فلو قلت لي :
                          هناك ضابط من المعصوم لترشيح اقوال المعصومين الى تقية او اختلاف شيعة او او او ... الخ
                          فبكل بساطة سوف اقول لك:
                          ماهو الدليل ان هذا الضابط لم يصدر تقية او لم يصدر من باب جعل الشيعة مختلفين.
                          لان مصدرك الوحيد هذا الباب وهذا الباب قابل للتشكيك فيه والضابط اساسا قابل للتشكيك فيه.
                          اراك رحت تشرق واغرب ...مادخل التقية في ماذكرته لك ...محاولة حرف الموضوع عن النقاش الاصلي محاولة فاشلة ياحبيبي ...التقية لها ضوابط وشروط وليست محل بحث هنا ...لانه من اهم شروط التقية ان يكون هناك خطر يعتد به شرعا ..كما حدث لعمار بن ياسر مع قريش اما ان تكون التقية في كل صغيرة وكبيرة فهذا غير وارد اطلااقا ..هذه نقطة ...النقطة الاخرى ان اتباع اهل البيت المقربين منهم والتابعين المخلصين لهم يعرفون موارد التقية بل يعرفون ما يريد الامام عندما يقول قول فيه تقية كما في حادثة وصية الامام الصادق بعد وفاته عندما اوصى الى خمسة منهم المنصور الدوانيقي ..فالجهلة من امثالك قالوا كيف يوصي للمنصور ..بينما اتباعه المخلصين والمحبين وشيعته الحقيقين عرفوا مراده وعرفوا الامام الحق من بين الخمسة المذكورين ؟؟؟...لانه لديهم ضوابط شرعية من القران والسنة في معرفة الخليفة او شروط الخليفة او الامام ....ولم اذكر تلك الحادثة اختصارا للكتابة والوقت ....اما محاولتك حشر التقية في النقاش حشرا هي محاولة فاشلة وواهية تنم عن جهل كبير باصول وعقائد الشيعة الامامية ...
                          مع ملاحظة ان تلتزم ادب الحوار وان لاتخاطب ائمة اهل البيت بكلمة هؤلاء يا ناصبي ..

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام
                            هل تعلم ماذا قال الشريف المرتضى؟

                            قال ان الانبياء لاتجوز عليهم التقية لان ذلك يؤدي الى التشكيك في اخبارهم لان النبي هو مصدر وحيد للعلم.

                            وماذا قال السبحاني؟؟؟؟
                            قال لو ان عالم امامي صنف كتاب من باب التقية او جعل فيه عقائد من باب التقية لتم اخراجه من مجموع الشيعة.
                            هذا القول صحيح لان صاحب التقية اخباره مشكوك فيها لانك لاتدري ماهو القول التقية وغير التقية.
                            وانتم مصدركم الوحيد يستخدم التقية

                            ملاحظة
                            انا لم اتهمهم بما ليس فيهم بل علماؤكم يقولون بذلك.

                            التقية ليست موضوعنا ..فلاتحاول تشتيت النقاش يعني بالعامي العراقي لاتخرط زايد ...

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي الديوان
                              التقية ليست موضوعنا ..فلاتحاول تشتيت النقاش يعني بالعامي العراقي لاتخرط زايد ...

                              مالي علاقة بالتقية.

                              الخلاصة ان المعصوم عندكم فتاويه التي اخطأ فيها كثيرة جدا.



                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام
                                مالي علاقة بالتقية.

                                الخلاصة ان المعصوم عندكم فتاويه التي اخطأ فيها كثيرة جدا.




                                الخلاصة انك فشلت في النيل من الائمة المعصومين ...اذهب والعب بعيد ياشاطر ...

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X