إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

أبوالليث تعــــال الى هنــــــا

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • أبوالليث تعــــال الى هنــــــا



    ماحُكم من ألف كتابآ لكي يثبت تحريف القرأن
    الكريم؟؟

    كتاب ( المصاحف ) لابن أبي داود السجستانيّ ، وكتاب ( الفرقان ) لابن الخطيب ، قد أثبتا التحريف ، وهما من علماء أهل السنّة .



    ثمّ كلّ من قال بتحريف القرآن من علماء الشيعة أو السنّة إنّما قال بذلك لشبهة حصلت له ومثل ذلك لا يستوجب التكفير ولو جاز لنا أن نقول بكفر كلّ من قال بتحريف القرآن ، للزم القول بكفر كثير من كبار الصحابة ، وأصحاب الصحاح الستّة ، والمسانيد المعتبرة ، وعلماء المذاهب الأربعة عندكم وما روي في بعض المصادر في التحريف فهو ضعيف متروك ، وبعض من قال بالتحريف ، فهي أقوال شاذّة متروكة .










    التعديل الأخير تم بواسطة أم غفران; الساعة 16-01-2012, 07:45 AM.

  • #2
    بارك الله فيك اختي الكريمه ام غفران

    يبدو ان جمعا كثيرا من الصحابه و على راسهم ابو و عمر وعثمان كانوا ايضا كفار من زمن ابي بكر الى زمن عثمان لانهم جمعوا القرآن ناقصا كما ورد في حديث البخاري

    [FONT='Arial','sans-serif']http://hadith.al-islam.com/Page.aspx?pageid=192&BookID=24&PID=4798[/FONT][FONT='Arial','sans-serif'][/FONT]

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة Muhannad
      بارك الله فيك اختي الكريمه ام غفران

      يبدو ان جمعا كثيرا من الصحابه و على راسهم ابو و عمر وعثمان كانوا ايضا كفار من زمن ابي بكر الى زمن عثمان لانهم جمعوا القرآن ناقصا كما ورد في حديث البخاري

      [FONT='Arial','sans-serif']http://hadith.al-islam.com/Page.aspx?pageid=192&BookID=24&PID=4798[/font][FONT='Arial','sans-serif'][/font]

      أخي الفاضل مهند بارك الله فيك وكل الشكر لك على اضافتك القيمة
      ودمت في حفظ الله

      تعليق


      • #4
        أبو الليث ماهو حكمك على من ألف كتابآ لكي يثبت تحريف القرأن
        الكريم؟؟



        أسم الكتاب : كتاب المصاحف .
        المـــــؤلف : أبي بكر عبد الله بن أبي داود سليمان بن الأشعث السجستاني .
        الكتاب الذي كشف وأثبت تحريف القرآن
        التحميـــــل من هنــــاl

        http://www.muhammadanism.org/Arabic/...ab_masahif.pdf


        غلاف الكتاب

        مصاحف الصحابة مختلفة بزيادة أو نقصان !!!!
        شاهد كيف أن سورة الفاتحة مختلفة !!!!!!!!!!!!!!!!!

        ثلاث آيات لا يمكن حملها على النسخ !

        وآية كاملة يضيفها رواة السنة الى سورة العصر !

        ويقولون بأن عائشة أضافت عبارة ( وصلاة العصر ) !

        ولمن يصف في الصفوف الأولى له آية في مصحف عائشة !

        وابن أبي وقاص يطوّر آية فلا يحظى بالقبول !

        وتغييرات في المصحف حسب الطلب عند أهل السنة !

        و انظر لنماذج التحريف هذه !!!!!

        الحجاج يحرّف أحد عشر آية من المصحف العثماني !

        و انظر لهذه !!!!

        والقبلة كما تشاؤون .. والبيت بدلاً من لفظ الجلالة !

        والشورى في البعض لا الكل !!

        والاستمتاع يجب أن يكون إلى أجل مسمى !!

        أبو الليث اللي بيته من زجاج لايرمي بيوت الناس بحجر

        تعليق


        • #5


          أبو الليث تعال الى هنا













































          تعليق


          • #6
            - ليس بـ (ابو الليث تعال هنا) ..
            بل إعدامه هنا !
            :
            احسنتم

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة أم غفران
              ثمّ كلّ من قال بتحريف القرآن من علماء الشيعة أو السنّة إنّما قال بذلك لشبهة حصلت له ومثل ذلك لا يستوجب التكفي


              القول بالتحريف يعتبر طعنا في الثقل الاكبر الذي امرنا الرسول عليه الصلاة والسلام بالتمسك به.

              فافهم من هذا القول مسألتين :
              1- ان هناك فعلا من قال بالتحريف من علماء الامامية.
              2- انه يجوز على العالم الكبير ان تقع عليه شبهة فيقول بالتحريف ولايعتبر ذلك مكفر له لحصول الشبهة عليه.

              هل هذا الاستنتاج صحيح (1 و 2)؟؟

              تعليق


              • #8
                القول بالتحريف يعتبر طعنا في الثقل الاكبر الذي امرنا الرسول عليه الصلاة والسلام بالتمسك به.

                فافهم من هذا القول مسألتين :
                1- ان هناك فعلا من قال بالتحريف من علماء الامامية.
                2- انه يجوز على العالم الكبير ان تقع عليه شبهة فيقول بالتحريف ولايعتبر ذلك مكفر له لحصول الشبهة عليه.

                هل هذا الاستنتاج صحيح (1 و 2)؟؟

                فما رايك برموزكم وخلفائكم وعلمائكم الذين قالوا بتحريف القران ?
                اجب على سؤالك اولا حتى نجيبك نحن !

                ام غفران موضوع روعة وصورة الرعد هذه حقا مخ
                يفة
                بارك الله فيك

                تعليق


                • #9
                  من قال بهذه العبارة (( ان القران محرف زاد الصحابة ونقصوا فيه بعد الرسول صلى الله عليه وسلم)) فهو كافر ولا كرامة سواء كان عالم كبير او صغير سني او شيعي

                  فمن قال ان القران الثقل الاكبر محرف هو كالذي يقول ان عليا رض الثقل الاصغر كافر
                  فابالمنطق كلاهما كافر ولا ادري اي منطق او هوى تتبعون حينما تكفرون من يطعن بعلي ولاتكفرون من يطعن بالقران بالرغم من ان القران اعظم واقدس من علي رض

                  ثانيا / من نقل حديثا ليثبت تحت عنوان اثبات ان القران محرف فهو كافر ايضا

                  ثالثا / من نقل حديثا او خبرا لمجرد الاخبار ان هذه الاية نزلت كذا ونسخت كذا فهو غير كافر لانه ناقل للخبر دون ان يعتقد بتحريف القران زيادة او نقصانا وكل علماء اهل السنة يندرجون تحت هذا البند لانهم نقلوا اخبارا تبين تاريخ نزول القران وكيفية نزوله وكيفية اطوار نسخه ولايوجد عالم سني معتمد يقول او يعتقد مجرد اعتقاد (( ان القران زاد الصحابة فيه وانقصوا ))

                  تعليق


                  • #10
                    بسم الله الرحمن الرحيم
                    الموضوع الرئيسي هو : ( ماحُكم من ألف كتابآلكي يثبت تحريف القرأن الكريم ؟؟ )

                    الأخت ام غفران
                    ثمّ كلّ من قال بتحريف القرآن من علماء الشيعة أو السنّة إنّما قال بذلك لشبهة حصلت له ومثل ذلك لا يستوجب التكفير ولو جاز لنا أن نقول بكفر كلّ من قال بتحريف القرآن ، للزم القول بكفر كثير من كبار الصحابة ، وأصحاب الصحاح الستّة ، والمسانيد المعتبرة ، وعلماء المذاهب الأربعة عندكم وما روي في بعض المصادر في التحريف فهو ضعيف متروك ، وبعض من قال بالتحريف ، فهي أقوال شاذّة متروكة .
                    السؤال واضح ولكن الأخت ام غفران عرجت عن أصل الموضوع
                    وجاءت بجواب بعيدآ عن أصل الموضوع .

                    فأصل الموضوع ما حُكم من ألف كتابآ لكي يثبت تحريف القرأن الكريم وليس من إشتبه عليه أية .
                    ونخص بالموضوع بعد أن جمع مصحف عثمان وأصبحت قراءته متواترة .!!
                    أما باقي النقاط فنجيب عليها بعون الله بعد أن تجيبي حُكم من قال من علماءكم بوجود نقصان أو زيادة بالقرأن يخالف ما أنزله الله على نبيه .
                    هدانا الله وهداكم

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش
                      - ليس بـ (ابو الليث تعال هنا) ..
                      بل إعدامه هنا !
                      :
                      احسنتم


                      أخي الكريم علي الدرويش مرحبا بك شرفتنا بمرورك
                      واحسن الله لنا ولكم أخي حتى لو اعدمناه يصر انه على حق ويحسس المحاور أن على خطأ وهو على صح
                      الله يعينه على عقولهم في المنتدى أثنين ابو الليث مع ريالتي اسما على مسمى يبيع الحقيقة من أجل ان يكسب ريالات
                      الله يعين

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

                        فما رايك برموزكم وخلفائكم وعلمائكم الذين قالوا بتحريف القران ?
                        اجب على سؤالك اولا حتى نجيبك نحن !

                        ام غفران موضوع روعة وصورة الرعد هذه حقا مخ
                        يفة
                        بارك الله فيك

                        كيف نضع احكاما قبل ان نفهم الحكم؟

                        يعني نحكم على اشخاص قبل ان نفهم ماهو الحكم؟

                        وايضا كيف نحكم عليهم قبل ثبوت التهمة المزعومة!!!!

                        عندما يفتح اي عضو موضوع فعليه ان يكون على قدر المسؤولية ويجيب على الاسئلة المطروحه عليه (حتى لو محرجة)، والا فلا.

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف
                          فما رايك برموزكم وخلفائكم وعلمائكم الذين قالوا بتحريف القران ?
                          اجب على سؤالك اولا حتى نجيبك نحن !

                          ام غفران موضوع روعة وصورة الرعد هذه حقا مخ
                          يفة
                          بارك الله فيك
                          أحسنت اخي العزيز شيعي منصف بارك الله بك والروعة
                          بوجودك ودعمك الدائم
                          دمت في حفظ الزهراء سلام الله عليها

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة أم غفران
                            أحسنت اخي العزيز شيعي منصف بارك الله بك والروعة
                            بوجودك ودعمك الدائم
                            دمت في حفظ الزهراء سلام الله عليها

                            كيف تقولون انه يجوز ان تقع الشبهة من العلماء على القول بتحريف القرآن ثم تطالبوني بالحكم عليهم!!!!

                            فهل افهم من هذا انه يجوز على العالم الكبير ان تقع عليه شبهة في الطعن بالثقل الاكبر؟




                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة أبو الليث
                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              الموضوع الرئيسي هو : ( ماحُكم من ألف كتابآلكي يثبت تحريف القرأن الكريم ؟؟ )



                              السؤال واضح ولكن الأخت ام غفران عرجت عن أصل الموضوع
                              وجاءت بجواب بعيدآ عن أصل الموضوع .

                              فأصل الموضوع ما حُكم من ألف كتابآ لكي يثبت تحريف القرأن الكريم وليس من إشتبه عليه أية .
                              ونخص بالموضوع بعد أن جمع مصحف عثمان وأصبحت قراءته متواترة .!!
                              أما باقي النقاط فنجيب عليها بعون الله بعد أن تجيبي حُكم من قال من علماءكم بوجود نقصان أو زيادة بالقرأن يخالف ما أنزله الله على نبيه .
                              هدانا الله وهداكم
                              اللهم صلِ على محمد وآل محمد
                              انا جاوبتك بكل وضوح لكن أبو الليث ممكن يكون جوابك صريح في من قال عن القرآن محرف وناقص
                              تفضل
                              من قال بأنّ القرآن ناقص ومحرّف ؟
                              1ـ عائشة بنت أبي بكر .
                              ( وقد سئلت عائشة عن اللحن الوارد في قوله تعالى : { إِنْ هَذَانِ لَسَاحِرَانِ } (1) ، وقوله عزّ من قائل : { وَالْمُقِيمِينَ الصَّلاَةَ وَالْمُؤْتُونَ الزَّكَاةَ } (2) ، وقوله جلّ وعزّ : { إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَالَّذِينَ هَادُواْ وَالصَّابِؤُونَ } .
                              فقالت : هذا من عمل الكتّاب ، أخطأوا في الكتاب .
                              وقد ورد هذا الحديث بمعناه بإسناد صحيح على شرط الشيخين )مسند أحمد 6 / 95 .
                              واية رضاع الكبير الى اكلها الداجن تحت سرير عائشة رُوي عن عائشة أنّها قالت:"كان فيما أُنزل من القرآن: عشر رضعات معلومات يحرمن، ثم نسخن بخمس معلومات، فتوفي رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) وهنّ ممّا يقرأ من القرآن"16.
                              عن أبي يونس مولى عائشة أنّه قال : ( أمرتني عائشة أن أكتب لها مصحفاً ، قالت : وإذا بلغت هذه الآية فآذنّي { حَافِظُواْ عَلَى الصَّلَوَاتِ والصَّلاَةِ الْوُسْطَى ... } (3) ، فلمّا بلغتها أذنتها فأملت عليّ : حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وصلاة العصر و ... ، قالت عائشة : سمعتها من رسول الله (صلى الله عليه وآله) بزيادة صلاة العصر )
                              مسند أحمد 6 / 178 ، فتح القدير 1 / 257 ، تهذيب الكمال 22 / 23 و 34 / 420 .
                              2ـ عمر بن الخطّاب .
                              آية الرجم التي ادّعى عمر أنّها من القرآن ، ولم تقبل منه رويت بوجوه :
                              منها : ( إذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتّة ، نكالاً من الله ، والله عزيز حكيم )
                              وأخرج الطبرانيّ بسند موثّق عن عمر بن الخطّاب مرفوعاً : ( القرآن ألف ألف وسبعة وعشرون ألف حرف ) مسند أحمد 1 / 47 ، صحيح البخاريّ 8 / 26 ، المصنّف للصنعانيّ 5 / 441 و 9 / 50
                              3ـ أبو موسى الأشعريّ .
                              رُوي عن أبي موسى الأشعري أنّه قال لقرّاء البصرة: "كنّا نقرأ سورة نُشبّهها في الطول والشدّة ببراءة فأنسيتها، غير أنّي حفظت منها: لو كان لابن آدم واديان من مالٍ لابتغى وادياً ثالثاً، ولا يملاَ جوف ابن آدم إلاّ التراب"5.
                              روي أنّ سورتي الخلع والحفد كانتا في مصحف ابن عباس وأُبي بن كعب وابن مسعود، وأنّ عمر بن الخطاب قنت بهما في الصلاة، وأنّ أبا موسى الأشعري كان يقرأهما.. وهما:
                              "اللّهم إنا نستعينك ونستغفرك، ونثني عليك ولا نكفرك، ونخلع ونترك من يفجرك".
                              4 زيد بن ثابت .
                              جاء في صحيح البخاري عن خارجة بن زيد أن زيد بن ثابت قال : " نسخت الصحف في المصاحف ففقدت آيةً من سورة الأحزاب كنت أسمع رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم يقرأ بـها فلم أجدها إلاّ مع خزيمة بن ثابت الأنصاري الذي جعل رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم شهادته شهادة رجلين وهو قوله {مِنْ الْمُؤْمِنِينَ رِجَالٌ صَدَقُوا مَا عَاهَدُوا اللَّهَ عَلَيْهِ} " (
                              5ـ عبد الله بن عباس .
                              عن ابن عباس أنّه قرأ : { لَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ ـ في مواسم الحجّ ـ أَن تَبْتَغُواْ فَضْلاً مِّن رَّبِّكُمْ ... }البقرة : 198 ، صحيح البخاريّ 2 / 197 و 3 / 4 و 15 ، سنن أبي داود 1 / 391 ، المستدرك 1 / 481 و 2 / 277 ، السنن الكبرى للبيهقيّ 4 / 333 ، صحيح ابن حبّان 9 / 305 ، المعجم الكبير 11 / 93 .
                              6ـ أُبي بن كعب
                              ورُوي عن عمر وأُبي بن كعب وعكرمة مولى ابن عباس: "أنّ سورة الأحزاب كانت تقارب سورة البقرة، أو هي أطول منها، وفيها كانت آية الرجم"3.
                              7ـ عبد الله بن مسعود ، وغيرهم .
                              عن ابن مسعود قال : ( أقرأني رسول الله (صلى الله عليه وآله) ، إِنّي أنا الرزّاق ذو القوّة المتين ) تحفة الأحوذيّ 8 / 209 ، مسند أحمد 1 / 394 و 418 ، فتح الباري 8 / 462 ، عون المعبود 11 / 16 ، السنن الكبرى للنسائيّ 4 / 406 ، سير أعلام النبلاء 10 / 403
                              12ـ عن ابن مسعود أنّه قرأ : والليل إذا يغشى والنهار إذا تجلّى والذكر والأنثى ، والآيات هكذا : { وَاللَّيْلِ إِذَا يَغْشَى وَالنَّهَارِ إِذَا تَجَلَّى وَمَا خَلَقَ الذَّكَرَ وَالأُنثَى }
                              هذا ، وجاء في روايات أهل السنّة تصريح بأنّ بعض الصحابة كان يقول بالتحريف ، بل أنّ بعض الكتب التي روت أحاديث التحريف التزم مؤلّفوها بأن لا يرووا فيها إلاّ ما صحّ سنده ، وما اعتقدوا به ، وبناءً على هذا يكون الكثير من مؤلّفي الصحاح والسنن ممّن يقول بالتحريف ، أضف إلى هذا فإنّ كتاب ( المصاحف ) لابن أبي داود السجستانيّ ، وكتاب ( الفرقان ) لابن الخطيب ، قد أثبتا التحريف ، وهما من علماء أهل السنّة .
                              والشيعة من الصدر الأوّل حتّى الآن ، لا تعتقد بوجود كتاب صحيح من أوّله إلى آخره إلاّ القرآن ، وعليه فكلّ تأليف فيه الخطأ والصواب
                              قال تعالى : { إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ }
                              واتمنى ان تبحث في كتبك أكثر

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 21-02-2015, 05:21 PM
                              ردود 119
                              18,094 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM
                              استجابة 1
                              100 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM
                              استجابة 1
                              72 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM
                              ردود 2
                              156 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 29-06-2022, 06:45 AM
                              استجابة 1
                              109 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              يعمل...
                              X