إعـــــــلان

**ابراهام** · 27-01-2012, 08:00 AM

المشاركة الأصلية بواسطة كميل

الم يقل السيد الطباطبائي ما غاب عنه هو العلم بتفاصيل العقائد و الاحكام ؟
هل قال السيد الطباطبائي ان الرسول يذنب او يقبل بحكاية ورقة ابن نوفل ؟
ارجع الى تفسير سورة العلق لتجد ما يسرك ففيها يقول اعلى الله مقامه و بعد ان روى نفس حديثكم هذا عن بعض الكتب السنية :
و القصة لا تخلو من شيء و أهون ما فيها من الإشكال شك النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) في كون ما شاهده وحيا إلهيا من ملك سماوي ألقى إليه كلام الله و تردده بل ظنه أنه من مس الشياطين بالجنون، و أشكل منه سكون نفسه في كونه نبوة إلى قول رجل نصراني مترهب و قد قال تعالى: «قل إني على بينة من ربي»: الأنعام: 57 و أي حجة بينة في قول ورقة؟ و قال تعالى: «قل هذه سبيلي أدعوا إلى الله على بصيرة أنا و من اتبعني» فهل بصيرته (صلى الله عليه وآله وسلم) هي سكون نفسه إلى قول ورقة؟ و بصيرة من اتبعه سكون أنفسهم إلى سكون نفسه إلى ما لا حجة فيه قاطعة؟ و قال تعالى: «إنا أوحينا إليك كما أوحينا إلى نوح و النبيين من بعده»: النساء: 163 فهل كان اعتمادهم في نبوتهم على مثل ما تقصه هذه القصة؟ و الحق أن وحي النبوة و الرسالة يلازم اليقين من النبي و الرسول بكونه من الله تعالى على ما ورد عن أئمة أهل البيت (عليهم السلام).

فلا تأخذ ظواهر الكلام و تهرف بما لا تعرف

الموضوع حول علم النبي عليه الصلاة والسلام غير الكامل كما يقول الطبطبائي والشيرازي بينما علي بن ابي طالب كان يقرأ القرآن قبل نزوله كما يقول المهاجر!!!!

ايش دخل الذنوب والمعاصي في الموضوع؟
هل نفهم من هذا ان موضوع صاحبك في المشاركة الاولى انتهى لتنتقل الى نقطة اخرى حول الذنوب؟

محاولة هروب فاشلة.

**كميل** · 27-01-2012, 08:07 AM

اللي اعرفه ان الموضوع هو عن مهزلة خرافة قصة ورقة ابن نوفل التي أسأتم بها للرسول ( ص ) و قد انهينا الموضوع فيه و لله الحمد ببيان الحق الجلي , اما موضوع ما يقوله المهاجري فلا دخل لي به و المهاجري ليس فقيها و ليس عالما من علماء الطائفة و قوله ليس حجة .

**ابراهام** · 27-01-2012, 08:09 AM

المشاركة الأصلية بواسطة كميل

اللي اعرفه ان الموضوع هو عن مهزلة خرافة قصة ورقة ابن نوفل التي أسأتم بها للرسول ( ص ) و قد انهينا الموضوع فيه و لله الحمد ببيان الحق الجلي , اما موضوع ما يقوله المهاجري فلا دخل لي به و المهاجري ليس فقيها و ليس عالما من علماء الطائفة و قوله ليس حجة .

كلام الطبطبائي والشيرازي يؤكدون بان النبي عليه الصلاة والسلام لم يكن عنده علم بالرسالة.

فالظاهر ان الطبطبائي والشيرازي اصحاب خرافات عندك.

**كميل** · 27-01-2012, 08:16 AM

انت اهبل او تستهبل السيد الطباطبائي ينفي قصة ورقة و لا يقبل بها و قد نقلت لك رأيه من تفسيره الميزان و اعود مرة اخرى و انسخه هنا :

الم يقل السيد الطباطبائي ما غاب عنه هو العلم بتفاصيل العقائد و الاحكام ؟
هل قال السيد الطباطبائي ان الرسول يذنب او يقبل بحكاية ورقة ابن نوفل ؟
ارجع الى تفسير سورة العلق لتجد ما يسرك ففيها يقول اعلى الله مقامه و بعد ان روى نفس حديثكم هذا عن بعض الكتب السنية :
و القصة لا تخلو من شيء و أهون ما فيها من الإشكال شك النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) في كون ما شاهده وحيا إلهيا من ملك سماوي ألقى إليه كلام الله و تردده بل ظنه أنه من مس الشياطين بالجنون، و أشكل منه سكون نفسه في كونه نبوة إلى قول رجل نصراني مترهب و قد قال تعالى: «قل إني على بينة من ربي»: الأنعام: 57 و أي حجة بينة في قول ورقة؟ و قال تعالى: «قل هذه سبيلي أدعوا إلى الله على بصيرة أنا و من اتبعني» فهل بصيرته (صلى الله عليه وآله وسلم) هي سكون نفسه إلى قول ورقة؟ و بصيرة من اتبعه سكون أنفسهم إلى سكون نفسه إلى ما لا حجة فيه قاطعة؟ و قال تعالى: «إنا أوحينا إليك كما أوحينا إلى نوح و النبيين من بعده»: النساء: 163 فهل كان اعتمادهم في نبوتهم على مثل ما تقصه هذه القصة؟ و الحق أن وحي النبوة و الرسالة يلازم اليقين من النبي و الرسول بكونه من الله تعالى على ما ورد عن أئمة أهل البيت (عليهم السلام).

فلا تأخذ ظواهر الكلام و تهرف بما لا تعرف

**ابراهام** · 27-01-2012, 09:38 AM

المشاركة الأصلية بواسطة كميل

انت اهبل او تستهبل السيد الطباطبائي ينفي قصة ورقة و لا يقبل بها و قد نقلت لك رأيه من تفسيره الميزان و اعود مرة اخرى و انسخه هنا :

الم يقل السيد الطباطبائي ما غاب عنه هو العلم بتفاصيل العقائد و الاحكام ؟
هل قال السيد الطباطبائي ان الرسول يذنب او يقبل بحكاية ورقة ابن نوفل ؟
ارجع الى تفسير سورة العلق لتجد ما يسرك ففيها يقول اعلى الله مقامه و بعد ان روى نفس حديثكم هذا عن بعض الكتب السنية :
و القصة لا تخلو من شيء و أهون ما فيها من الإشكال شك النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) في كون ما شاهده وحيا إلهيا من ملك سماوي ألقى إليه كلام الله و تردده بل ظنه أنه من مس الشياطين بالجنون، و أشكل منه سكون نفسه في كونه نبوة إلى قول رجل نصراني مترهب و قد قال تعالى: «قل إني على بينة من ربي»: الأنعام: 57 و أي حجة بينة في قول ورقة؟ و قال تعالى: «قل هذه سبيلي أدعوا إلى الله على بصيرة أنا و من اتبعني» فهل بصيرته (صلى الله عليه وآله وسلم) هي سكون نفسه إلى قول ورقة؟ و بصيرة من اتبعه سكون أنفسهم إلى سكون نفسه إلى ما لا حجة فيه قاطعة؟ و قال تعالى: «إنا أوحينا إليك كما أوحينا إلى نوح و النبيين من بعده»: النساء: 163 فهل كان اعتمادهم في نبوتهم على مثل ما تقصه هذه القصة؟ و الحق أن وحي النبوة و الرسالة يلازم اليقين من النبي و الرسول بكونه من الله تعالى على ما ورد عن أئمة أهل البيت (عليهم السلام).

فلا تأخذ ظواهر الكلام و تهرف بما لا تعرف

المسألة ليست في مجرد قصة ورقة ... فالقصص لاتثبت عنده لانها وردت في كتب اهل السنة
فلو كانت واردة في كتبه بطريق صحيح لفسرها بتفسير صحيح مناسب
لانه اساء في التفسير للقصة فهذا لايدل على عدم صحتها بل على سوء فهمه

فلا يمكن الاستدلال على سوء فهمه علينا
ولكني استدل عليك بان علماءك ينسبون عدم علم النبي بالرسالة قبل ذلك

فان قلت : النبي لايعلم انه نبي قبل ذلك ... قلت لك وماهو الاشكال في القصة؟؟؟

**طالب الكناني** · 27-01-2012, 12:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المتحدث بالحق

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه وسلم تسليما كثيرا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يبدو انك لم تقرأ قول الله تعالى :

وألق عصاك فلما رآها تهتز كأنها جان ولى مدبرا ولم يعقب يا موسى لا تخف إني لا يخاف لدي المرسلون ( 10 ) إلا من ظلم ثم بدل حسنا بعد سوء فإني غفور رحيم

الله يهديك

اتصور السؤال لايحتاج الى شرح

هل كان الرسول

بحاجة الى ورقة هذا الجاهلي الاعمى ليعلمه بانه الناموس العظيم
نعم هو بحاجة كلا ليس بحاجة صعبه
الجواب على قدر السؤال رجاءا

**طالب الكناني** · 27-01-2012, 12:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام

اقرأ الاية ...

قال تعالى ( وَإِذْ نَادَىٰ رَبُّكَ مُوسَىٰ أَنِ ائْتِ الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ ﴿١٠﴾ قَوْمَ فِرْعَوْنَ ۚ أَلَا يَتَّقُونَ ﴿١١﴾ قَالَ رَبِّ إِنِّي أَخَافُ أَن يُكَذِّبُونِ ﴿١٢﴾ وَيَضِيقُ صَدْرِي وَلَا يَنطَلِقُ لِسَانِي فَأَرْسِلْ إِلَىٰ هَارُونَ ﴿١٣﴾ وَلَهُمْ عَلَيَّ ذَنبٌ فَأَخَافُ أَن يَقْتُلُونِ ﴿١٤﴾ قَالَ كَلَّا ۖ فَاذْهَبَا بِآيَاتِنَا ۖ إِنَّا مَعَكُم مُّسْتَمِعُونَ)

ابراهام اتصور السؤال ليس بحاجة الى شرح بسيط جدا

هل كان الرسول الاعظم

بحاجة الى ورقه هذا الجاهلي الاعمى ليعلمه بانه الناموس العظيم

الجواب نعم بحاجة لافهامه
كلا ليس بحاجة لهذا الجاهلي لافهامه

لف ودوران لانطلي علينا وخير الكلام ما قل ودل

**ابراهام** · 27-01-2012, 05:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

اتصور السؤال لايحتاج الى شرح

هل كان الرسول

بحاجة الى ورقة هذا الجاهلي الاعمى ليعلمه بانه الناموس العظيم
نعم هو بحاجة كلا ليس بحاجة صعبه
الجواب على قدر السؤال رجاءا

لم يعلمه ... يعني سؤالك غلط.

**طالب الكناني** · 27-01-2012, 06:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام

لم يعلمه ... يعني سؤالك غلط.

نزولا عند رغبيك نعيد السؤال

هل كان رسول الله

بحاجة الى هذا الجاهلي الذي بين له بانه الناموس العظيم؟

ام انه

لايحتاج هذا الجاهل؟

وخير الكم ما قل ودل

**كميل** · 28-01-2012, 05:13 AM

يا سلفي
أليس هذا هو عنوان الموضوع هل فعلا كان رسول الله صلى الله عليه وسلم بحاجة الى ورقة بن نوفل ؟

فما دخلنا هنا باعتقاد عالم ما بعلم النبي بالقرآن او الاحكام ؟ الموضوع واضح فلماذا تحرفه ؟

**ابراهام** · 28-01-2012, 06:14 AM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

نزولا عند رغبيك نعيد السؤال

هل كان رسول الله

بحاجة الى هذا الجاهلي الذي بين له بانه الناموس العظيم؟

ام انه

لايحتاج هذا الجاهل؟

وخير الكم ما قل ودل

لم يكن قوله له تعليما

مثال :
فلو انت رأيت رؤيا وعرفت تفسيرها ثم ذكرتها لاحدهم وفسرها لم بنفس تفسيرك
فهل يعني هذا انه علمك؟
ام تطابق قوله مع قولك؟

**جندي الحجه** · 28-01-2012, 07:11 AM

عن جد رووووووووووووووووووووووووعه
الموضوع افدتونا جزاكم ربي الف الف الف
خيييييييييييييييييييير في دنياكم واخرتكم
مشكووووورين ^_^

**طالب الكناني** · 28-01-2012, 11:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام

لم يكن قوله له تعليما

مثال :
فلو انت رأيت رؤيا وعرفت تفسيرها ثم ذكرتها لاحدهم وفسرها لم بنفس تفسيرك
فهل يعني هذا انه علمك؟
ام تطابق قوله مع قولك؟

اسلوبك هذا لاينطلي علينا ومثالك لايتوافق مع الموضوع

حباب لاتتذاكى معي

1- لماذا اخذت خديجة

رسول الله

الى هذا الجاهلي الاعمى ايها الجاهل

2-وماذا يدل قولك بانه فسرها نفس تفسيره أليس هذا يدل على عدم ثقة الرسول

بماحصل الا بعد ان تأكد من تطابق مايعتقد مع مايعتقده هذا الجاهلي قبحك الله على هذا التفسير المشين ولكن ليس بمستغرب ان يخرج من افواه الوهابية

الوهابي هنا يبين بان رسول الله

اطمئن لان روقة الجاهلي اخبرة بما يعتقد

ولو كانراي الجاهلي ورقة يختلف لاصبح فكر الرسول

في حيص بيص حشاه هذا تفكير الوهابية يساوي بين علم الرسول

وبين علم جاهلي

**ابراهام** · 29-01-2012, 07:32 AM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

1- لماذا اخذت خديجة

رسول الله

الى ورقة

رحمه الله

لكي تبشره بما حصل حتى يأتيه من خير ذلك.
لانها تعلم انه لن يكفر بذلك.

2-وماذا يدل قولك بانه فسرها نفس تفسيره أليس هذا يدل على عدم ثقة الرسول

بماحصل الا بعد ان تأكد من تطابق مايعتقد مع مايعتقده هذا

رحمه الله

لا يلزم

فقد قال تعالى (وما تلك بيمينك يا موسى)
والله يعلم بذلك.

**وهج الإيمان** · 29-01-2012, 04:29 PM

سؤال في محله أخي طالب

هل يحتاج المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم لورقه بن نوفل ليعلمه بنبوته وهو الذي بشر به الأنبياء؟

ننتظر إجابه من المنصفين

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 09:44 PM		استجابة 1 5 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly اليوم, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly اليوم, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

هل فعلا كان رسول الله صلى الله عليه وسلم بحاجة الى ورقة بن نوفل

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين