إعـــــــلان

**احمد اشكناني** · 08-02-2012, 01:11 PM

متابـــــع

**سالي الراوي** · 08-02-2012, 03:16 PM

انا معك و اقبل بحكم المنصفين من المتابعين

**سالي الراوي** · 08-02-2012, 03:17 PM

عذرا
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

**لزوم مالايلزم** · 08-02-2012, 03:21 PM

متابع............................................. .............................

**نصرالشاذلى** · 08-02-2012, 09:51 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سالي الراوي

انا معك و اقبل بحكم المنصفين من المتابعين

وحدكِ أم ماذا ؟!

إن كان ذلك كذلك فسنطلُب مِن المحترم م8 أن يُغلِق الموضوع علينا .. فلا يدخُله غيرك مُحاورة .. ودونكِ مُتابع فقط .

ننتظر أن نسمع مِنكِ ثُم إن كان .. فهل نبدأ مِن مُشاركتكِ المُقتبسة أم لكِ بداية ترغبينها ؟؟

تفضّلي .........

ولكُل مَن تابع أو يُتابع .. فأهلا ومرحبا .. بإذن الله بكِتابه سنُشفي صدور قوم مؤمنين ؟؟

أم حسِبت أن أصحاب الكهفِ و(الرقيم) كانوا مِن آياتنا عجبا !!!

**سالي الراوي** · 08-02-2012, 11:11 PM

كفى هروبا و اجب عن مداخلتي الاصلية ليس لي وقت لاضيعه بالتهرب
بدأت افقد صبري

**سالي الراوي** · 08-02-2012, 11:14 PM

موضوعك الاية الكريمة و تفسيرك بان الذين كفرواهم ابي بكر و عمر
طيب الاية تذكر ان الله قد جعل كلمته هي العليا و كلمة الذين كفروا ( ابي بكرو عمر هي السفلى )

لكن التاريخ يقول غير هذا
ابي بكر و عمر هم من استخلفوا محمد و اصبحت كلمتهم العليا الى اليوم فتفسيرك خاطئ

يحيجب ان يكون الذين كفروا في الاية الكريمة
كلمتهم سفلى
و لا ينطبق هذا الى على كفار قريش الذين اصبحتهم كلمتهم السفلى
و انتصر محمد عليهم

**نصرالشاذلى** · 08-02-2012, 11:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سالي الراوي

موضوعك الاية الكريمة و تفسيرك بان الذين كفرواهم ابي بكر و عمر
طيب الاية تذكر ان الله قد جعل كلمته هي العليا و كلمة الذين كفروا ( ابي بكرو عمر هي السفلى )

لكن التاريخ يقول غير هذا
ابي بكر و عمر هم من استخلفوا محمد و اصبحت كلمتهم العليا الى اليوم فتفسيرك خاطئ

يحيجب ان يكون الذين كفروا في الاية الكريمة
كلمتهم سفلى
و لا ينطبق هذا الى على كفار قريش الذين اصبحتهم كلمتهم السفلى
و انتصر محمد عليهم

لا .. هذا الذي قُلتيه غير صحيح !!!

الله لم يجعل كلِمته العُليا .. كلِمة الله هيَ العُليا بغير ( جعل ) .. فعودي للآية وأقرأيها جيدا .. يقول :

فجعل كلِمة الذين كفروا ( أبو بكر وعُمر ) السُفلى ( فهاجَر الرسول سالِما ) .. وكلِمة الله ( محمد وآله ) هيَ العُليا .. فأتمّ الله به نوره ولو كره الكافِرون ؟؟

هذا أولاً .....

ثانياً ) أمّا عن التأريخ .. فكذب التأريخ وصدق ربك العظيم .

مَن الذي إستخلفهُما ؟؟

وما هيَ كلِمتهما التي صارت عُليا حتى اليوم ؟؟

لا نُريد قول مُرسَل !!

أمّا عن التفسير .. فليس لنا تفسير .. ما نحنُ إلا نُبيّن مِن كِتاب الله وبه .. ليس إلا .

**سالي الراوي** · 08-02-2012, 11:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة نصرالشاذلى

لا .. هذا الذي قُلتيه غير صحيح !!!

الله لم يجعل كلِمته العُليا .. كلِمة الله هيَ العُليا بغير ( جعل ) .. فعودي للآية وأقرأيها جيدا .. يقول :

.

اقربصحة كلامك هنا

المشاركة الأصلية بواسطة نصرالشاذلى

.. يقول :

فجعل كلِمة الذين كفروا ( أبو بكر وعُمر ) السُفلى ( فهاجَر الرسول سالِما ) .. وكلِمة الله ( محمد وآله ) هيَ العُليا .. فأتمّ الله به نوره ولو كره الكافِرون ؟؟

.

شنو فائدة ان يهاجر سالما
ان كان المحصلة ان الذين كفروا اخذوا مكانه
اي ان ( كلمة الذين كفروا ) على المدى البعيد لم تكن سفلى ابدا
هم اصبحو ا الخلفاء

الاسلام هم اصبحوا اصحابه و قادته
لو فعلا كلامك صحيح لكانت كلمة محمد و اله اعلى من كلمتهم و هذا غير صحيح تاريخيا
l

المشاركة الأصلية بواسطة نصرالشاذلى

هذا أولاً .....

ثانياً ) أمّا عن التأريخ .. فكذب التأريخ وصدق ربك العظيم .

.

و هل انت ربي العظيم

لانك من تقول ان الذين كفروا هم ابي بكر و عمر

و ليس ربي العظيم

التاريخ يخالف ما تتجنى على رب العاليمن

يعني تفسيرك لايات الله لا يتطابق مع التاريخ

لذلك تفسيري البسيط و الذي كل امة محمد متفقة عليه باستثناء ( حضرة جنابك )
يقول بان الذي كفروا ( هم كفار قريش) و الذين اتفقوا على قتل الرسول و جلبوا من كل عشيرة شخص ليتفرق دمه بين القبائل
و الله قد نصره اي محمدد و سلمه منهم و بعد جعل كلمتهم و ما ارادوا السفلى و هكذا

**نصرالشاذلى** · 09-02-2012, 12:48 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سالي الراوي

اقربصحة كلامك هنا

شنو فائدة ان يهاجر سالما
ان كان المحصلة ان الذين كفروا اخذوا مكانه
اي ان ( كلمة الذين كفروا ) على المدى البعيد لم تكن سفلى ابدا
هم اصبحو ا الخلفاء

الاسلام هم اصبحوا اصحابه و قادته
لو فعلا كلامك صحيح لكانت كلمة محمد و اله اعلى من كلمتهم و هذا غير صحيح تاريخيا
l

و هل انت ربي العظيم

لانك من تقول ان الذين كفروا هم ابي بكر و عمر

و ليس ربي العظيم

التاريخ يخالف ما تتجنى على رب العاليمن

يعني تفسيرك لايات الله لا يتطابق مع التاريخ

لذلك تفسيري البسيط و الذي كل امة محمد متفقة عليه باستثناء ( حضرة جنابك )
يقول بان الذي كفروا ( هم كفار قريش) و الذين اتفقوا على قتل الرسول و جلبوا من كل عشيرة شخص ليتفرق دمه بين القبائل
و الله قد نصره اي محمدد و سلمه منهم و بعد جعل كلمتهم و ما ارادوا السفلى و هكذا

بل لو كان تاريخكم الصحيح لما وصلت اُمّتكُم إلى ما وصلت إليه الآن مِن :

ذُل ومهانة وهوان وضرب الرقاب والرؤوس بالنعال وما إعترف بكُم الآخرون في حوار الأديان ؟!

فدونكم الذين إجتمعوا في هذا الحِوار ولكِنه لم يتِم لأنهُم لا يعترفون بدينكم أنه دين سماوي وما أستطاع جهابِذتكم وكُبراؤكم خُلفاء الظالمين الفاسقين أن يُثبِتوا لهذا الجمع أن دينكُم دين سماوي !!!

فأي مهانة وأي ذُل وإذلال بعد ذلك لاُمّتكم هذه ؟!

يقول سُبحانه : إنما يولي الله بعض الظالمين بعضا بما كانوا يكسِبون .

وقال : ( فخلف مِن بعدهم خلف أضاعوا الصلاة وأتبعوا الشهوات فسوف يلقون غيّا) .

أي تاريخ هذا هو لهُما يا محترمة ؟!

كفا بحاضركُم يتحدّث عن سوء تاريخكم الأحمق فكان جزاؤكم السوأى .

أليس هذا هو حاضِركُم الآن .. وهل يجني المرء إلا ما زرعت يداه ؟؟

وها أنتُم إنطلقتُم إلى ظِل ذي ( ثلاث ) شُعَب .. لا ظليل ولا يُغني مِن اللهب ؟؟؟

أبوكم بكر و عُمركم و عُثمانكم ؟؟

ألا لعنة الله على الظالمين .....

**سالي الراوي** · 09-02-2012, 02:00 AM

اين المنصفين المتابعين
احتججت عليه بالتاريخ ؟
و لكن ماكانت حجته المقابلة

لقد رفض التاريخ

؟؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة نصرالشاذلى

بل لو كان تاريخكم الصحيح لما وصلت اُمّتكُم إلى ما وصلت إليه الآن مِن :

ذُل ومهانة وهوان وضرب الرقاب والرؤوس بالنعال وما إعترف بكُم الآخرون في حوار الأديان ؟!

فدونكم الذين إجتمعوا في هذا الحِوار ولكِنه لم يتِم لأنهُم لا يعترفون بدينكم أنه دين سماوي وما أستطاع جهابِذتكم وكُبراؤكم خُلفاء الظالمين الفاسقين أن يُثبِتوا لهذا الجمع أن دينكُم دين سماوي !!!

فأي مهانة وأي ذُل وإذلال بعد ذلك لاُمّتكم هذه ؟!

.....

الان الصديق يريد ان يبرر رفضه الاستشها\د بالتاريخ لان الامم الاخرى لا تعترف بالدين الاسلامي كدين سماوي في حوار الاديان
و نسي قول الله بما معناه لن ترضى اليهود و النصارى الا ان تتبع ملتهم
يعني بين قوسين ( لا علاقة بصحة التاريخ بالاعتراف)

المشاركة الأصلية بواسطة نصرالشاذلى

أبوكم بكر و عُمركم و عُثمانكم ؟؟

ألا لعنة الله على الظالمين .....

و الان بعد ان عجز من الحجج يا منصفين بدأ باللعن

هذا ما كنت تفتخر به من انك ستشفي قلوب المؤمنين ؟؟؟

سقطت من اول محاججة و هي الاستشهاد بالتاريخ

طيب يا صديقي و لان اريدك فعلا ان تشفي قلوب المومنين فاني ساتنازل عن حجتي التاري

خ و اعطيك حجة اخرى

حجتي الاخرى
هي تفاسير ( القران ) من كتب الشيعة و السنة
أتني بتفسير للاية الكريمة من اي كتاب شئت من الكتب التفسيرية المأثورة عن السنة او الشيعة
و الذي يفسر الذين كفروا بانهم عمر و ابي بكر

شو شو رأيك
هل سترجع للعقل و حوار العقلاء و تترك اللعن و رفض حجج الاخرين
فقط بسبب القلب اي ما يشتهي قلبك

**نصرالشاذلى** · 09-02-2012, 11:30 AM

جوابنا داخِل مُقتبسِك ملونّ باللون الأحمر .. فتابعينا .....

تقولي :

المشاركة الأصلية بواسطة سالي الراوي

اين المنصفين المتابعين
احتججت عليه بالتاريخ ؟
و لكن ماكانت حجته المقابلة

لقد رفض التاريخ ؟؟؟

** بالقطع نرفُض التاريخ ( المُحرّف ) .. فلدينا بحمد الله أحسن القصص .. ولن يستطيعوا تحريفه !!

يقول ربُّك العظيم عن كِتابه :

( نحن نقُصّ عليك أحسن القصص بِما أوحينا إليك هذا القُرآن ) .

فنسألكِ وستقرأي كِتابِك بنفسِك في جوابِك .. وربّكِ لتجدينه .. فأشهِدي .. نسألك :

أيهما ( أصدق ) عِندكُم .. التاريخ أم كِتاب الله ؟!

الان الصديق يريد ان يبرر رفضه الاستشها\د بالتاريخ لان الامم الاخرى لا تعترف بالدين الاسلامي كدين سماوي في حوار الاديان
و نسي قول الله بما معناه لن ترضى اليهود و النصارى الا ان تتبع ملتهم
يعني بين قوسين ( لا علاقة بصحة التاريخ بالاعتراف)

** عجباً .... !!!!

وأين اُمّتِكُم الآن ؟؟ ما موقِعها بين الاُمم ؟؟

وما هذا القول العجيب مِنكِ : وهل نحن نطلُب مِنهُم ( الجهابِذة والعُلماء ) بأن يجعلوا اليهود والنصارى ترضى عنهُم !!

نحن نقول : لم يستطيعوا ( الجهابِذة والعُلماء ) أن يُثبِتوا للآخرين أن الدين الإسلامي دين سماويّ !!!!

فأي دين هو هذا الذي لهُم ؟؟ أليسوا جهابِذة وعُلماء وأكابِر وكُل لحن القول وزُخرفه !!

أمّا عن قولِك المُتناقِض لِما تقولينه بفاكِ حيث قُلتِ أنه : لا عِلاقة بصِحةّ التأريخ بـ .... الإعتراف .

فمِن أنى لكُم بتاريخِكُم المغوار ومَن إتبعتموهُم فولّى الله بعض الظالمين بعضا بما كانوا يكسِبون ؟؟

و الان بعد ان عجز من الحجج يا منصفين بدأ باللعن

هذا ما كنت تفتخر به من انك ستشفي قلوب المؤمنين ؟؟؟

سقطت من اول محاججة و هي الاستشهاد بالتاريخ

طيب يا صديقي و لان اريدك فعلا ان تشفي قلوب المومنين فاني ساتنازل عن حجتي التاري

** لأنه لم يَكُن لديكِ حُجّة تحتجين بها .. إلا زُخرفا مِن القول وزورا !!

أمّا عن الشِفاء .. فكِتاب ربّك وآياته تُشفي صدور قوم مؤمنين .. فحتما .. لأن فيه شِفاء لِما في الصدور .

و اعطيك حجة اخرى

حجتي الاخرى
هي تفاسير ( القران ) من كتب الشيعة و السنة
أتني بتفسير للاية الكريمة من اي كتاب شئت من الكتب التفسيرية المأثورة عن السنة او الشيعة
و الذي يفسر الذين كفروا بانهم عمر و ابي بكر

** نعم في هذا معكِ حقّ .. ولكِن هل ستحتجي أمام الله ربّك حين ستُحاسبي ويُرفَع له كِتابك .. فهل ستكون حُجّة مُعتبرة عِنده إن قُلتِ له : إنّا كُنّا لهُم تبعا ؟؟ أتعلمي ماذا سيقولون هُم أنفُسهُم لكُم :

بل كُنتُم قوم مُجرمين !!!

فهل تُصدّقي أن مَن ستحتجّون بِهم مِن فُلان وعِلان وترتان ؟؟ هُم أنفُسهُم أمام الله سيقولون له عَنكُم أنكُم قوم مُجرمين !!!!

ثُم يا فاضِلة .. أنقول لكِ قال الله فتقولين لنا أين قال فُلان وعِلان لأننا لهُم عابِدون ؟؟

أتعبُدون مِن ( دون ) الله ما لا ينفعكُم ولا يضرّكُم ؟؟ أتعبدون مِن ( دون ) الله مَن سيتبرّأون مِنكُم أمام الديّان ؟!

ألم تعلمي أن ربّك قال : وإن تتّبع (أكثر) مَن في الأرض يُضلّونك عن سبيل الله !!

فهل أنتُم قوم عُقلاء ؟؟

لا والله ......... !!

شو شو رأيك
هل سترجع للعقل و حوار العقلاء و تترك اللعن و رفض حجج الاخرين
فقط بسبب القلب اي ما يشتهي قلبك

** إن أجبتِ أنت عن سؤالنا لكِ هل أنتُم عُقلاء .. فستعلمين بعدها أن : أيّنا أهدى .. مَن كما يمشي سويّا على صِراط مُستقيم أم مَن كان يمشي مُكِبّا على وجهه .. فلا نتبِّع في دين الله الأهواء !!

ردّنا عاليه داخِل المُقتَبَس باللون الأحمر ......

**صالح رواجبه** · 09-02-2012, 12:09 PM

السلام عليكم
اختس سالي انا معك بكل كلمة قلتيها
وننتظر الاجابه على اسئلتك من الاخ نصر الشاذلي

**صالح رواجبه** · 09-02-2012, 12:13 PM

هذه الردود غير كافيه
وسمح لي ان اقول لك ان تفسيرك للايه تفسي اجتهادي منك
ولكنه للاسف غير صحيح فلا داعي ان تجتهد بالتفسير وتفسره على كيفك
وشكرا