تويت
ادري انت طالبهم بطلابة يا عمي !!
عجبتني من تجيب هذي المواضيع !!؟
مشكور يا طيب
عجبتني من تجيب هذي المواضيع !!؟
مشكور يا طيب
-
-
مولاي م٩ حياك الله بالمتابعة وجزاك الله خير
مولاي جلال الصدري حياك الله نورت الموضوع والشكر لله
مولاي الطيب الغالي علي الدرويش حياك الله ونعم انا طالبهم بطلابة وداعتك عزيزي وكما وضح لنا الاخ الطيب عنيد في مشاركته وهذا بيت القصيد:
عنيدمااشبه اليوم بالأمس بعد ان قضى رسول الله على عبادة الآوثان وتحطيم عين الأصنام تمت خامدة.
ومن بعد مرحلة الدفاع عن النفس وفترة الإختفاء المعنوي و المحسوس، وفي اقرب فرصة ظهرت إلى السطح بشكل و زي انيق متمثلة بصفات ذات الله!! من نسج خيال ومراد المجسمة كذباً وافتراءً على الذات المقدسة .
أحسنت مولاي الغالي وهذا ما اقصده من هكذا مواضيع كما في موضوع نظرية الشاب الامرد من الروم والاغريق.
يعني لو نجمع كل صفات معبودهم بامكاننا الان رسم الصنم ثنائي الابعاد في الفوتوشوب وثلاثي الابعاد من ثريدي ماكس وبعدها نحتها لهم من حجر وخشب... ولو يحبون ننحت لهم الصنم من تمر مثل عمر وبعدها يأكلون معبودهم.
لكن سمعت من احد الموالين انه استشهد بآية من القرآن توضح ان حتى الصحابة طلبوا من الرسول الاعظم
رؤية الله ( والعياذ بالله ) ولا استغرب ان هكذا رواية كانت موجودة وحرقت في زمن حرق الاحاديث. لكنني نسيت عن اي آية كانت... سأسئلة اذا اراه مرة اخرى وافتح عن هذه الآية موضوع... ربما في الحوار الشيعي ان شاء الله
تعليق
-
بعد أن انهينا موضوعكم المنكر جدا ................ .
حولتموه الى شاااات للدردشة بينكم ...........
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة درهم ابن دينااربعد أن انهينا موضوعكم المنكر جدا ................ .
حولتموه الى شاااات للدردشة بينكم ...........لم ننتهي بعد
جاوب على سؤال الاخ الفاضل الباحث الاميري
ثم إن إتباعه لنهج الألباني لا يعني نهاية النقاش معه بل بداية مرحلة جديدة يتم فيه مناقشة رأي الألباني وهل هو وفق مبانيهم وأصولهم أم لا،
تعليق
-
هه هه هه ههالمشاركة الأصلية بواسطة أبو حسين الحر
هل الاجتهاد والبحث والتحقيق والتدقيق والجرج والتعديل جديد على أهل السنة حتى تقول أن الالباني أتى بجديد كل مافعله في اطار الاجتهاد والبحث والتحقيق وقد توصل الى أن حديثكم منكر جدا فلا داعي للمزايدة ومحاولة تفريع الموضوع .
الغرض الدي من أجله وضع الموضوع نُسف في اليم نسفا .
...
.
.
.
.
.
ابحثوا عن حديث أخر في سلة المنكرات والموضوعات والضعيف فهو مرتع خصب لكمتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة درهم ابن ديناارهه هه هه هه
هل الاجتهاد والبحث والتحقيق والتدقيق والجرج والتعديل جديد على أهل السنة حتى تقول أن الالباني أتى بجديد كل مافعله في اطار الاجتهاد والبحث والتحقيق وقد توصل الى أن حديثكم منكر جدا فلا داعي للمزايدة ومحاولة تفريع الموضوع .
الغرض الدي من أجله وضع الموضوع نُسف في اليم نسفا .
...
.
.
.
.
.
ابحثوا عن حديث أخر في سلة المنكرات والموضوعات والضعيف فهو مرتع خصب لكمومن قال حديثنا؟؟ هذا من احاديثكم على شرط البخاري ومسلم ونكرها الالباني وطعن بالبخاري ومسلم
راجع هذا السطر
وخلاصة الأمر أن من طعن في أحاديث البخاري ومسلم فكلامه مردود عليه حيث إن أهل هذا الشأن من الحفاظ وأهل الحديث أجابوا عن ذلك أجوبة قاطعة واضحة . وإن الطعن في البخاري ومسلم ما هو إلا طعن في السنة النبوية ومن يطعن في السنة النبوية يخشى عليه من الزندقة
http://www.fnoor.com/fn0695.htm
الالباني زنديق
تعليق
-
ومن قال حديثنا؟؟ هذا من احاديثكم على شرط البخاري ومسلم ونكرها الالباني وطعن بالبخاري ومسلم
راجع هذا السطر
إقتباس:
وخلاصة الأمر أن من طعن في أحاديث البخاري ومسلم فكلامه مردود عليه حيث إن أهل هذا الشأن من الحفاظ وأهل الحديث أجابوا عن ذلك أجوبة قاطعة واضحة . وإن الطعن في البخاري ومسلم ما هو إلا طعن في السنة النبوية ومن يطعن في السنة النبوية يخشى عليه من الزندقة
الحوار معك ممتع جدا
وهل خرج (بتشديد الراء) البخاري ومسلم حديث "الرجلين" في صحيحيهما .
لاحظ اقتباسك قال "في أحاديث البخاري ومسلم" . وحديثكما ليس في صحيحيهما . هل سألت نفسك لما لم يخرج الشيخان حديث "الرجلين" . مع أن رجاله من رجالهما ؟ ليس هناك الا احتمال واحد وهو أنه لم يمر عليهما وإنما هو مختلق بعدهما وبرواتهما من أجل الطعن في هؤلاء الرواة ومن ثم الطعن في البخاري ومسلم ولكن أهل الحديث في كل زمان ومكان لهم بالمرصاد .
يافرحة ماتمت ...التعديل الأخير تم بواسطة درهم ابن ديناار; الساعة 19-02-2012, 07:23 AM.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة درهم ابن ديناارومن قال حديثنا؟؟ هذا من احاديثكم على شرط البخاري ومسلم ونكرها الالباني وطعن بالبخاري ومسلم
راجع هذا السطر
إقتباس:
وخلاصة الأمر أن من طعن في أحاديث البخاري ومسلم فكلامه مردود عليه حيث إن أهل هذا الشأن من الحفاظ وأهل الحديث أجابوا عن ذلك أجوبة قاطعة واضحة . وإن الطعن في البخاري ومسلم ما هو إلا طعن في السنة النبوية ومن يطعن في السنة النبوية يخشى عليه من الزندقة
الحوار معك ممتع جدا
وهل خرج (بتشديد الراء) البخاري ومسلم حديث "الرجلين" في صحيحيهما .
لاحظ اقتباسك قال "في أحاديث البخاري ومسلم" . وحديثكما ليس في صحيحيهما . هل سألت نفسك لما لم يخرج الشيخان حديث "الرجلين" . مع أن رجاله من رجالهما ؟ ليس هناك الا احتمال واحد وهو أنه لم يمر عليهما وإنما هو مختلق بعدهما وبرواتهما من أجل الطعن في هؤلاء الرواة ومن ثم الطعن في البخاري ومسلم ولكن أهل الحديث في كل زمان ومكان لهم بالمرصاد .
يافرحة ماتمت ...يعني انت عن جد لا تؤمن ان معبودك له ساق مخالفةً عن اصحابك السلفية؟
تعليق
-
بوركت يا اخينا وحبيبنا أبو حسين الحر على هذه الابداعات وعلى المجهودات الجبارة التي تقومون بها فليكن الله في عونكم يا نور عينيتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة هادي شعبانهلا بالغالي الطيب الحبيب هادي شعبان... حياك الله ونورت الموضوع
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة درهم ابن ديناارهه هه هه هه
هل الاجتهاد والبحث والتحقيق والتدقيق والجرج والتعديل جديد على أهل السنة حتى تقول أن الالباني أتى بجديد كل مافعله في اطار الاجتهاد والبحث والتحقيق وقد توصل الى أن حديثكم منكر جدا فلا داعي للمزايدة ومحاولة تفريع الموضوع .
الغرض الدي من أجله وضع الموضوع نُسف في اليم نسفا .
...
.
.
.
.
.
ابحثوا عن حديث أخر في سلة المنكرات والموضوعات والضعيف فهو مرتع خصب لكمأولاً: لا أعلم لماذا تماطل فسؤالي جداً بسيط ويمكن الإجابة عليه بنعم أو لا!
ثانياً: لم نتكلم في موضوع الإجتهاد والبحث والتحقيق والتدقيق والجرح والتعديل ولم نسألك هل هو جديد على المذهب السني أو لا حتى تقول ما تقول.
ثالثاً: نحن لم نتكلم عن هل ما اتى به الألباني هو من قبيل الإجتهاد أو لا.
رابعاً: أنت قلت وأكدت أن ذلك هو إجتهاد الألباني وذلك يمثل رأيه ورأيه وإجتهاده ليس بحجة على غيره من علمائكم فلكل عالم إجتهاده ورأيه وقوله منكر لا يعني أن ذلك هو رأي جميع أهل السنة بل لا يمثل حتى رأي جميع أهل الحديث من أهل السنة فلا يصح لك أن تلزمنا بما لم تتلزموا به.
خامساً: الألباني مجرد مجتهد ورأيه مبني على أدلة وليس معصوماً حتى لا يؤخذ منه ويرد، وبالتالي فالعبرة بالدليل فما هو الدليل على أن الحديث منكر جداً كما تدعون؟
سادساً: الغرض من الموضوع لم ينسف كما تزعم فهناك ما لم تجب عنه حتى يصح زعمك.
سابعاً: حبذا لو كنت أكثر جدية فنحن في حوار عقائدي وليس في منتدى الضحك والمرح.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة أبو حسين الحرمولاي م? حياك الله بالمتابعة وجزاك الله خير
مولاي جلال الصدري حياك الله نورت الموضوع والشكر لله
مولاي الطيب الغالي علي الدرويش حياك الله ونعم انا طالبهم بطلابة وداعتك عزيزي وكما وضح لنا الاخ الطيب عنيد في مشاركته وهذا بيت القصيد:
أحسنت مولاي الغالي وهذا ما اقصده من هكذا مواضيع كما في موضوع نظرية الشاب الامرد من الروم والاغريق.
يعني لو نجمع كل صفات معبودهم بامكاننا الان رسم الصنم ثنائي الابعاد في الفوتوشوب وثلاثي الابعاد من ثريدي ماكس وبعدها نحتها لهم من حجر وخشب... ولو يحبون ننحت لهم الصنم من تمر مثل عمر وبعدها يأكلون معبودهم.
لكن سمعت من احد الموالين انه استشهد بآية من القرآن توضح ان حتى الصحابة طلبوا من الرسول الاعظم رؤية الله ( والعياذ بالله ) ولا استغرب ان هكذا رواية كانت موجودة وحرقت في زمن حرق الاحاديث. لكنني نسيت عن اي آية كانت... سأسئلة اذا اراه مرة اخرى وافتح عن هذه الآية موضوع... ربما في الحوار الشيعي ان شاء الله
تسلم اخي الغالي لا حرمنا الله منك.
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة درهم ابن ديناارهه هه هه هه
هل الاجتهاد والبحث والتحقيق والتدقيق والجرج والتعديل جديد على أهل السنة حتى تقول أن الالباني أتى بجديد كل مافعله في اطار الاجتهاد والبحث والتحقيق وقد توصل الى أن حديثكم منكر جدا فلا داعي للمزايدة ومحاولة تفريع الموضوع .
الغرض الدي من أجله وضع الموضوع نُسف في اليم نسفا .
...
.
.
.
.
.
ابحثوا عن حديث أخر في سلة المنكرات والموضوعات والضعيف فهو مرتع خصب لكم
ولما نبحث في سلة المنكرات انت تتوهم
وربما كون الحديث منكر ينسف عقيدة السلفية ويكشف ماخفي اعظم.
لاعليك يازميلي وهونها وتهون ولو أني أعذرك.
أدري مامدى الآلم، وعلته إنكشاف فساد عقيدة المجسمة فهو مؤلم بالنسبة لكم ولكن إنتبه لنفسك لاتهون عليها بالضحك ماهاكذا تورد الابل يادرهم ابن دينار.
الصراخ والجعجعة ورفع لآفتات الربيع السلفي و الإحتجاج : تدليس، كذب، إفتراء علينا هذا من عند صاحب الموضوع!!
كل هذه الشعارات لاتجدي نفعاً، إلا لو صح منها شيء كما تزعم.
والإ لاتعدو كونها مجرد محاولات لستر إعورار عقيدة المجسمة، ذر الرماد على العيون.
لنرى هل الحديث ضعيف لايصح الإحتجاج به
طبعاً مااقصده بالسنة السلفية ليس الأشاعرة.
ومااقصده من الكلام الامر ليس محصور بصحة الحديث وهو آصلن صحيح المعنى منه هو حجة على من لايقبل التأويل وهم السلفية بلا شك.
ثانياً:
الإخوين ابو حسين الحر والباحث الاميري
قدما بما فيه الكفاية من الادلة بشأن صحة الحديث صححه علماء السنة ومن ضمن هؤلاء اكابر علماء الحنابلة واعلام السلفية على شرط البخاري و اقروا عليه وبصموا عليه على قاعدة كافة السنة والجماعة أشاعرتهم بحنابلتهم لايوجد إفتراء عليكم بل على العكس اغلب من صححه علماء الحنابله وهم المعنيين بالموضوع
وهنا عليك ان تنخرس وتصمت لايوجد عليكم اي إفتراء يازميلي.
ويبقى الامر محصور بين معلم الوهابية الكبير إبن عثيمين و محدث السلفية الإلباني
حول صحة الحديث الاسرائيلي و مصدره المقدس لسنة الصحابة العرب و متأسلمة اليهود ونعم المصدر هولاء من تمسك به اهل السنة والجماعة.
إذاً الحديث صحيح على حسب قاعدة اهل السنة!رغم معطسك ياابن دنيار و صححه معلمكم الكبير إبن عثيمين ومحدثكم الاوحد الألباني !تسئلنا اين الدليل !؟
إرجع لصفحات السابقة وشاهد بعينك مشاركات الإخوين ابو حسين الحر و الموالي الباحث الاميري
ولنختصر المسافة ونوفر عليك رسوم المواصلات ،وايضاً لنحصر الحوار و منه نضيق عليك الخناق لكتم أنفاسك علك تكف عن التهرج و تكرار الشعارات : افتراء، كذب تدليس، أحرقنا الموضوع.
اضع لك أقوال أبن عثيمين والالباني
من أجل تبيان هشاشة ماتتعلق به قشة الغرقان.
ولنأخذ اولاً: كبيركم ومعلمكم بفنون العقيدة إبن عثيمين ولتنويه هو ليس من العلماء المختصين بفن الحديث الجرح والتعدل.
صححه ابن عثيمين
الكتاب قولُه تعالى: { الرحمن على العرش استوى } ومن أدلة السنة ما رواه الخلال في كتاب السنة بإسناد صحيح على شرط البخاري عن قتادة بن النعمان (رض) قال سمعت رسول الله (ص) يقول: ( لما فرغ الله من خلقه استوى على عرشه ) ذكره ابن القيم في اجتماع الجيوش الإسلامية ص34
هنا ابن عثيمين يقر بصحة الحديث و زد عليها يستدل بصدر الحديث ليكون من أدلة العقيدة السلفية.
وأنظر لكلام محدث العصر الشيخ الألباني
قال الألباني : رواته ثقات وذكر ابن القيم في اجتماع الجيوش الإسلامية أنه حديث صحيح على شرط البخاري قتادة بن النعمان سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول لما فرغ الله من خلقه استوى على عرش.
اصبحت المسألة من الواضحات الشيخ ابن عثيمين.
يقر بصحة الحديث لا ، بل يستدل به في إثبات عقيدة السلفية و على ذات الطريق سار شيوخ وأفراخ الوهابية.
إذاً أبن عثيمين يعلم ببشاعة عقيدته لذلك دلس لما أخذ بصدر الحديث،واخفاء بقيته، مقلداً من سبقووه بالتدليس والتهليس!
والتخفيف من إظهار التجسيم والتشبيه اكثر من الازم.
وايضاً المحدث الألباني قال بصحة حديث الاستلقاء.
وهنا يا درهم ابن دينار عليك ان تتوقف قليلاً.
ولتنظر بعينين الضفدعة وتصمت عن النعيق و جعجعة المصعوق: إفتراء علينا،كذب،تدليس،حديث منكر،، أحرقنا الموضوع!!!مهترات لاتقدم ولاتأخر.
ولك الحق تتكلم في بقيت مادار ووصل إليه الحوار.
ولنترك أبن عثيمين قليلاً لنلتفت إلى مسألة إنكار وتضعيف الحديث للألباني
وساطرح عليك سؤال او إستفسار
بعد التطرق تضعيف الألباني حديث الإستلقاء
في المشاركة القادمة بعون الله ليكمل الإخوة النقاش من هنا، مثل ماقال الاخ الباحث الأميري.
التعديل الأخير تم بواسطة عنيد; الساعة 19-02-2012, 08:24 PM.تعليق
-
الزميل درهم بن دينار
تفضل مبررات الألباني لتضعيف حديث الأستلقاء.
واجمل مافيه حين قال: جملة القول
لقد قف شعري لما وقفت عليه.
وانا: لقد قف شعري لما وقفت على صفات اخرى تزعمون بها ياشيخ ناصر الألباني !
قال محدث العصر فضيلة الشيخ الألباني
في السلسلة الضعيفة فائدة من حديث
( إن الله – عزّ وجلّ – لما قضى خلقه استلقى
ووضع إحدى رجليه على الأخرى
وقال : لا ينبغي لأحد من خلقه أن يفعل هذا )
منكر جدا . الضعيفة برقم (557)
( وهذا الحديث المنكر )
يستشم منه رائحة اليهودية
الذين يزعمون أن الله – تبارك وتعالى – بعد أن فرغ من خلق السموات والأرض استراح!!!
تعالى الله عمّا يقول الظالمون علوا كبيرا
وهذا المعنى يكاد يكون صريحا في الحديث
فإنّ الاستلقاء لا يكون إلا من أجل الراحة
سبحانه وتعالى - عن ذلك.
وأنا أعتقد أن أصل هذا الحديث من الاسرائيليات
وقد رأيت في كلام أبي نصر الغازي أنه روي عن كعب الأحبار
فهذا يؤيد ما ذكرته.
وذكر أبو نصر أيضا :
أنه رُوي موقوفا عن عبد الله بن عباس وكعب بن عُجرة.
فكأنهما تلقياه (إن صح عنهما) عن كعب
كما هو الشأن في كثير من الإسرائيليات
ثم وَهِم بعض الرواة فرفعه إلى النبي صلى الله عليه وسلم ...
ومما يوهن من شأن هذا الحديث
أنه صحّ عن عباد بن تميم عن عمّه
أنه رأى رسول الله – صلى الله عليه وسلم
مستلقيا في المسجد ، واضعا إحدى رجليه على الأخرى
رواه البخاري (1/466) بفتح الباري.
وترجم له بـ ( باب الاستلقاء في المسجد )
ثم رُوي عن سعيد بن المسيب قال :
كان عمر وعثمان يفعلان ذلك
فلو كان الاستلقاء المذكور لا ينبغي لأحد من خلقه – سبحانه –
كما زعم الحديث
لما فعل ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم
ثم خلفاؤه من بعده ، كما لا يخفى
ولا يعارض هذا ثبوت النهي عن الاستلقاء في صحيح مسلم (6/145) وغيره
لأنه غير معلّل بهذه العلّة المذكورة في هذا الحديث المنكر ...
وجملة القول :
إن هذا الحديث منكر جداً عندي
ولقد قف شعري منه حين وقفت عليه
ولم أجد الآن من تكلم عليه من الأئمة النقاد
غير أن الحافظ الذهبي أورده في ترجمة ( فليح )
كأنه يشير بذلك إلى أنه مما أُنكِر عليه
كما هي عادته في ( ميزانه )
والله أعلم
ثم وجدت في بعض الآثار
ما يشهد لكون الحديث من الاسرائيليات
فروى الطحاوي في ( شرح المعاني ) (2/361) بسند حسن
أنه قيل للحسن ( وهو البصري ) :
قد كان يكره أن يضع الرجل إحدى رجليه على الأخرى ؟
فقال : ما أخذوا ذلك إلا عن اليهود.
انتهى.
ولنترك تناقض الشيخ الألباني حول تصحيحه حديث الأستلقاء، الان.
والشاهد :سبب التضعيف ووصف الحديث بالمنكر جداً !!
الألباني معلقاً على الحديث قال: يسشتم منه رائحة اليهودية،!!
تباً لهذه الرائحة الفواحة من متن الحديث وتنعدم في مكان اخر لنفس الحديث !!
ام الحكاية فيها سر!!
لعمري إنها رائحة التجسيم قد فاحة أكثر من الازم ولزم ستر مايمكن ستره.
يبدو هذا ما يرمي إليه،ولوكان الامر مرتبطاً بما قالت به اليهودية لا أسقط و انكر صفات اخرى في عقيدة السلفية مثل ماقالت به اليهودية.
شاهد الكلام:
اسباب تضعيف الحديث قال:
إن الاستلقاء لا يكون إلا من أجل الراحة!!
لماذا الألباني توقف عند صفة الأستلقاء
وتفسيره: لايكون إلا من أجل الراحة .!!
لما لايكون كما هو ديدن السلفية بالصفات الإلهية الاخرى!
مثل صفة الجلوس على العرش.
مثل قول :
الاستلقاء صفة ذات_ دون تمثيل او تكيف_ استلقاء كما يلق به.!!
كيف للألباني إنكار الحديث على إجتهاد تفسيره (للاستلقاء) راحة، بينما تغاضى عن ماهو اشنع وضع (رجله) على الاخرى!!! ام لان الرجل من صفات الله!!
انتظر التعليق منك او من غيرك لدي استفسارات اخرى. .
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة الباحث الأميري
شكرا لك يا اخي واليك هذا الاهداء
نحن شعب لا يستحي:
م9
كلام الافاقين ليس حجة وليس هنا محله
تم تحرير القصيدة لاحتوائها على اكاذيب ومساس ودجل شاعر
التعديل الأخير تم بواسطة م9; الساعة 20-02-2012, 03:54 PM.تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
استجابة 1
16 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
يوم أمس, 10:51 PM
|
|||
|
ردود 0
5 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
19-05-2025, 09:28 PM
|
|||
|
ردود 0
7 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
19-05-2025, 09:20 PM
|
|||
|
ردود 17
1,553 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
يوم أمس, 10:54 PM
|
تعليق