هسة احنا شيعة و سنة و ما عرفنا راسنا من رجلينا
تعال النوب عبدت النور و الزعتور
ما اقول الا ابعد عني يا ابن الناس خلاني
شتداوي جرح جرحين مو مية جرح مجروح
خبيبي و تاج راسي ( الخاء عن قصد وضعتها خبيبي
لان انا اعرف من هي مسؤلتة كبيركم
خبيبي حجيك شيش بيش
تعرف يعني شنو شيش بيش
يعني تلزيك اغلبه مخالف لقرا ن السنة و الجزء اخر مخالف لقران الشيعة
يعني خذها من قاصرها و ابتعد من هنا لان صدك حقدت عليكم من ما تفعلوه بالشعب العراقي المسكين
حجتنا هي بسيطة
تفترق امتى الى ٩٨ فرقة و كلها في النار الا واحدة
فرقتكم ما صارلها الا كم سنة من بعد سقوط صدام اذن مئة في المئة مصخم وجهة بالنار لان قابل هاي الملايين قبل ان ياتي نوركم تروح للنار
فخبيبي هذا الدليل وحده يكفي لان نقول بان الفرقة الناجية هي الفرقة المستمرة منذ زمن الرسول و الا الامور تصبخ مخزلة خبيبي
الا لعنة الله على من باع دينه بدنياه الا صخم الله من وجوهكم
و اراني فيكم على ما فعلتموه بشعب العراق
يمكن اني ********** اليوم
م ٩ رحمة والديك اطردني هذولة جماعة العملاء و الذين لا يخافون من الله عبدة الدولار ما اريد اشوفهم و لا اريد اسمع عنهم
حقيقة لم اعرف الى مجموعة تشير الاخت الفاضلة سالي ولكن خبيبي كانت تستخدم من قبل الباشوات في مصر ولا ادري هل الاخ من دولة اجنبية اوكردية او ماذا ؟
على كل حال انا اشارك الاخت في رايها ولعنة الله على من اذى شعب العراق بغير غير واذى اي مسلم برئ
حتى الصحابة في حياة الرسول كانوا يفعلون القبائح... فكيف يكون هذا السلوك حجه عليك؟! وكيف يكونون شهداء؟!
سلوك عمر برفضه الوصية واتهام الرسول بالهذيان في حياته يكون حجة عليك؟ و عمر في هذه الحالة شهيد؟؟
قول غيرها يا رجل !
يا أخي
هل تعرف المعني بين السلوك والشخص ؟
وهل تعرف الفرق بين السلوك عندما يكون ناتجا عن أمر النبي والسلوك عن الهوي
بعد ذلك هل تشرح لي معني
السلوك ( وليس الأشخاص ) الجمعي للمؤمنون السابقون عهد النبي
( بلا تعيين لأنه سلوك جمعي ) والرسول يبين لهم ( اي ليس اي سلوك ولكن فقط الناتج
عن اتباع امر النبي
افهم ما سبق رجاء وارجع لمشاركتي الاولي
اقول فيها
ان السلوكالجمعي للصحابه ( اقصد المؤمنون السابقون بلا تعيين ) والرسول فيهم يبين لهم
حجه علينا وشهيد علينا وبرهان من الله به وضح السلوك للمسلمين
مثل الصلاة بحركاتها بعدد ركعاتها - ولا تجد المسلمين مختلفين فيها لأنها سنه قائم
لا يستطيع أحد احتكارها وهذا معني لقوله تعالي
الأحقاف- آية4 قل أرأيتم ما تدعون من دون الله أروني ماذا خلقوا من الأرض أم لهم شرك في السماوات ائتوني بكتاب من قبل هذا أو أثارة من علم إن كنتم صادقين
.................................................. .................................................. ............
ولذلك انكر عليك كلامك لأنه لا محل له ولا يشمله كلامي
أما ملاحظتك بالنسبه للقوم اللذين ضربت عليهم الذله والمسكنه
وان هناك مستثني منهم هم نحن وليس الصالح من بني اسرائيل
مثلا البخاري ؟
لانه يخالط القران ويعتبره اهل السنة ثاني ا صح الكتب بعد القران ومن طعن به فقد يخرج من الملة كما يعتقد بذلك بعض علماء اهل السنة
فالبخاري يخالط القران ولكنه يعارضه فشر البلية ما يضحك
اللهم صل على محمد وال محمد
مثلا البخاري او اتباع اي مذهب مثل الحنفيه او الحنبليه . هذا مع القول
اننا نحسب هؤلاء الأئمه صالحين بشخوصهم لكن اتباعهم شرك وهم اول من
نبهوا لذلك وقالوا من اتبعنا ولم يعرف مصادر احكامنا ( برهاننا من الله ) فقد ضل
ولكن ضل الناس واتبعوهم
ورايي في البخاري قلته في هذا الموضوع وفي مواضيع سابقه
وحتي عنوان الموضوع موجه للشيعه ومتبعي فهم السلف ( السلفيين )
لأنهم عندي علي بدعه واحده وسبحان الله كل فريق عنده حق في
اللي بيقوله في التاني وما عندوش حق في معتقده الشخصي
فانتم اشركتم عصمه الأئمه في برهان الله وهم اشركوا فهم السلف
الله نور السماوات والأرض مثل نوره كمشكاة فيها مصباح المصباح في زجاجة الزجاجة كأنها كوكب دري يوقد من شجرة مباركة زيتونة لا شرقية ولا غربية يكاد زيتها يضيء ولو لم تمسسه نار نور على نور يهدي الله لنوره من يشاء ويضرب الله الأمثال للناس والله بكل شيء عليم
هنا مثل الله لنوره وكيف يهدي الانسان
وهذا ما ادين به لله في فهم مثال الله للناس ولي ولكم
وهل تعرف الفرق بين السلوك عندما يكون ناتجا عن أمر النبي والسلوك عن الهوي
بعد ذلك هل تشرح لي معني
السلوك ( وليس الأشخاص ) الجمعي للمؤمنون السابقون عهد النبي
( بلا تعيين لأنه سلوك جمعي ) والرسول يبين لهم ( اي ليس اي سلوك ولكن فقط الناتج
عن اتباع امر النبي
افهم ما سبق رجاء وارجع لمشاركتي الاولي
اقول فيها
ان السلوكالجمعي للصحابه ( اقصد المؤمنون السابقون بلا تعيين ) والرسول فيهم يبين لهم
حجه علينا وشهيد علينا وبرهان من الله به وضح السلوك للمسلمين
مثل الصلاة بحركاتها بعدد ركعاتها - ولا تجد المسلمين مختلفين فيها لأنها سنه قائم
لا يستطيع أحد احتكارها وهذا معني لقوله تعالي
الأحقاف- آية4 قل أرأيتم ما تدعون من دون الله أروني ماذا خلقوا من الأرض أم لهم شرك في السماوات ائتوني بكتاب من قبل هذا أو أثارة من علم إن كنتم صادقين
.................................................. .................................................. ............
ولذلك انكر عليك كلامك لأنه لا محل له ولا يشمله كلامي
السلوك الجمعي عندما امرهم الرسول بفتح خيبر وابو بكر وعمر لم يفتحى خيبر !! وفي معركة الخندق كانوا الصحابة خائفين من عمرو بن ود ويقال كان يسمع صوت اسنانهم تطقطق من الخوف ثم برز له البطل الفاروق الصديق أمير المؤمنين الامام علي بن ابي طالب وقال فيه رسول الله: برز الايمان كله على الشرك كله...
فهنيئا لك ان كنت تؤمن بان الصحابة الجبناء شهداء عليك...
وهنيئاً لنا بالفاروق الصديق أمير المؤمنين علي بن ابي طالب كشهيد علينا.
أما ملاحظتك بالنسبه للقوم اللذين ضربت عليهم الذله والمسكنه
وان هناك مستثني منهم هم نحن وليس الصالح من بني اسرائيل
فاقول لك نصيحه : ادرس كتاب الله وتعلم ما فيه
سبحان المغير الاحوال...
اراك غيرت رأيك... كأن حواري معك مثمر بعض الشئ لاني احسن الظن بك اخي الكريم ولا اقول لك انك متناقض.
لانك قلت سابقاً:
طيب ... كانت بني اسرائيل ولها الهدي من الله متصل بالأنبياء بينهم فلا عزه لهم الا بحبل من الله ( التوراة ) وحبل من الناس (أنبياؤهم من بني اسرائيل )
وبعدها سالتني ساخراً بحيث تؤكد انها نزلت في بني اسرائيل
هذه الآية فينا أم في بني اسرائيل __ ليس الظاهر اننا نخالف القرآن _ الظاهر غيرنا بحاجه لدراسته
واخيراً تراجعت عن قولك ساخراً مره اخرى كأنك نسيت ما كتبت سابقاً او تطور فكري حصل معك:
أما ملاحظتك بالنسبه للقوم اللذين ضربت عليهم الذله والمسكنه
وان هناك مستثني منهم هم نحن وليس الصالح من بني اسرائيل
فاقول لك نصيحه : ادرس كتاب الله وتعلم ما فيه
المستثني منهم من تمسك بحبل من الله وحبل من الناس منهم... ومنذ بدء الخلق الى يوم القيامة من يتمسك بحبل من الله وحبل من الناس هو من الفرقة الناجية لانها العروة الوثقى لا انفصام لها وحتى يردا الحوض... راجع حديث الثقلين مره اخرى...
واما في بحث الهادي... كما في الاحاديث من كتب اهل السنة والجماعة هو الامام علي....
الامام علي هو القرآن الناطق بعد رسول الله لانه توارث كل العلوم من الرسول و هو باب مدينة العلم والرسول هو مدينة العلم...
بحثك ان القرآن فقط هو الهادي يعني انك تستنتج ان الخوارج هم الفرقة الناجية لانهم اهتدوا فقط من القرآن
-_-
التعديل الأخير تم بواسطة أبو حسين الحر; الساعة 22-02-2012, 08:03 PM.
السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 324 )
قوله تعالى : أفمن كان على بينة من ربه ويتلوه شاهد منه - (هود : 17 )
- أخرج إبن أبى حاتم وإبن مردويه وأبو نعيم في المعرفة ، عن علي بن أبى طالب (ر) قال : ما من رجل من قريش إلاّّ نزل فيه طائفة من القرآن ، فقال له رجل : ما نزل فيك قال : أما تقرأ سورة هود : أفمن كان على بينة من ربه ويتلوه شاهد منه ، رسول الله (ص): على بينة من ربه ، وأنا : شاهد منه.
- وأخرج إبن مردويه وإبن عساكر ، عن علي (ر) في الآية ، قال : رسول الله : على بينة من ربه ، وإنا شاهد منه.
- وأخرج إبن مردويه من وجه آخر ، عن علي (ر) قال : قال رسول الله (ص):أفمن كان على بينة من ربه ، أنا : ويتلوه شاهد منه ، قال : علي.
المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 434 )
4429 - عن عباد بن عبد الله الأسدي قال : بينا أنا عند علي إبن أبي طالب (ر) في الرحبة إذ أتاه رجل فسأله ، عن هذه الآية : أفمن كان على بينة من ربه ويتلوه شاهد منه ، فقال : ما من رجل من قريش جرت عليه المواسي إلاّ قد نزلت فيه طائفة من القرآن ، والله والله لأن يكونوا يعلموا ما سبق لنا أهل البيت على لسان النبي الأمي (ص) أحب الي : من أن يكون لي ملء هذه الرحبة ذهباً وفضة ، والله إن مثلنا في هذه الأمة كمثل سفينه نوح في قوم نوح ، أن مثلنا في هذه الأمة كمثل باب حطة في بنى إسرائيل.
المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 439 )
4439 - عن علي في قوله تعالى : أفمن كان على بينة من ربه ويتلوه شاهد منه ، قال : قال رسول الله (ص) :على بينة من ربه ، وأنا شاهد منه.
4440 - عن علي قال : قال رسول الله (ص) : أفمن كان على بينة من ربه: أنا ، ويتلوه شاهد منه : علي.
4441 - عن علي قال : ما من رجل من قريش إلاّ نزل فيه طائفة من القرآن ، فقال له رجل : ما نزل فيك ؟ ، قال : أما تقرأ سورة هود ؟ : أفمن كان على بينة من ربه ويتلوه شاهد منه ، رسول الله (ص) : على بينة من ربه ، وأنا : شاهد منه.
اذن محمد وآل محمد صلوات الله وسلامه عليهم هم العروة الوثقى...
وفي زمننا هذا القرآن هو كتاب الله (حبل من الله) وصاحب العصر والزمان عجل الله فرجه الشريف هو حبل من الناس !
راجع الآية الكريمة مرة أخرى
يعني بصراحه تفسيرك غريب
من دراستي للقرآن العروه الوثقي هي التوحيد
لا اله الا الله
وهي مفسره عندك بالآية في نفس الآيه !!
من يكفر بطاغوت ___ويؤمن بالله = لااله __ لا الله
واصل موضوعي لأبين ان تمسكوا بحبل الله جميعا
فيجمع بين الشيعه والسلفيه والسنه ___ العروه الوثقي
أولا : يمكن أن نلخص فكرة صاحب الموضوع الزميل ( راجي النجاة ) في النقاط الآتية :
1- القرآن الكريم هو الهادي ، و أيّ هاد آخر فهو هاد به لا هاد معه .
2- لا عصمة لبشر سوى رسل الله .
3- السلوك الجمعي للصحابة حجة علينا مادام الرسول متوجدا أثناء ذلك .
4- يجب أن نتدبر القرآن بأنفسنا ، و لا نفهمه بفهم السلف أو فهم الأئمة أو غيرهم فذلك شرك .
و للزميل كامل الحق في تصحيح ما نسبته إليه من أفكار .
ثانيا : مما لا شك فيه أن القرآن الكريم هو الهادي إلى سواء السبيل . و أن رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم كان قرآنا يمشي على الأرض ، و تبيانا له . فيصح أن نقول أن القرآن هو الهادي و أن أي هاد آخر فهو هاد به لا هاد معه . و لكن في المقابل لا بد من طرح هذا السؤال الجوهري : هل يستطيع الإنسان أن يهتدي بالقرآن لوحده ؟!
هذا السؤال أجاب عليه صاحب الموضوع ب : " نعم " يستطيع ذلك ، بل يجب ذلك . فلو أنه فهم القرآن بفهم غيره كفهم السلف أو فهم من يعتقد أنه معصوم ، فإنه أشرك إذ جعل هناك هادي مع القرآن !!
في حين أنه للإجابة على هذا السؤال لا بد من تفنيد و بيان و تأمل ،،،
سنضرب مثلا توضيحيا : جهاز التلفاز يظهر القناة على الشاشة إذا تحققت ثلاثة شروط . الأول : أن يتم إرسال إشارة من المصدر . الثاني : أن يكون هناك جهاز استقبال لتلك الإشارة . الثالث : أن يتم تحليل تلك الإشارة لعرضها على الشاشة كصورة متحركة .
و نحن أمام شرطين متحققين ، حيث أن الله سبحانه قد أرسل الرسالة ( الإشارة ) للبشر ( المستقبل ) ، و بقي فهم الرسالة و تطبيقها ( تحليل الإشارة وعرضها ).. و السؤال هو : هل فهم الإشارة و تحليلها ممكن لكل مستقبل ، مع تفاوت قدرات المستقبلين و تباين ظروفهم ؟!
سنجد أنه لو كان ذلك ممكن لكل القرآن ، لما أنزل الله رسولا يبين القرآن ، و لاكتفي بإنزال القرآن .
و لو كان ذلك محالا لكل القرآن ، لما أمر الله المؤمنين بتدبر القرآن و محاولة فهمه .
و عليه ، فهناك بعض القرآن يحتاج إلى توضيح و بيان من معصوم ، و بعض القرآن متروك لأفهام البشر كلّ يفهم بما فتح الله عليه ، و هناك بعض القرآن لا مجال لأن تصل مدارك البشر إلى جوهر المقصود . فكل ما يجب أن ندركه هو كيفية الفصل ما بين ما يجب أن نفهمه بفهم المعصوم أو فهم من عاصر المفهوم ، و بين ما هو متروك لنا أن نفهمه بعقولنا حسب ما يفتحه الله لنا ، و بين ما ليس لنا سبيل لإدراكه فنتعبد بقراءته فحسب . فإن لم يتوصل الإنسان إلى هذا التفريق ، ضل ..!
أولا : يمكن أن نلخص فكرة صاحب الموضوع الزميل ( راجي النجاة ) في النقاط الآتية :
1- القرآن الكريم هو الهادي ، و أيّ هاد آخر فهو هاد به لا هاد معه .
السلام عليكم أخي الكريم : قلم حبر
هناك ما لم تذكره ... اولا ادلتي علي هذه النقطه مثلا من أيات قرآنيه يلزم لردها رد الي ايات أخري
ثم ان لفظ هاد به لا هاد معه هو فهمك انت -- وانا اقول القرآن فقط وما يأمرنا من اتباعه
من أثار علم هي سنه قائمه - لم تتبدل يقينا كالصلاة - واخبار مجمع عليها وكل ما يقع تحت معني الآية
الأحقاف- آية4 قل أرأيتم ما تدعون من دون الله أروني ماذا خلقوا من الأرض أم لهم شرك في السماوات ائتوني بكتاب من قبل هذا أو أثارة من علم إن كنتم صادقين
صدق الله العظيم
فأثر العلم يتحقق يقينا من سنه متواتره وسلوك جمعي منقول ليس يه
عله سياسيه او ميل من فرقه لأخري
كالصلاة مثلا
2- لا عصمة لبشر سوى رسل الله .
لا عصمة في تبليغ رسالات الله سوي للرسل
3- السلوك الجمعي للصحابة حجة علينا مادام الرسول متوجدا أثناء ذلك .
أحسنت ولكن ما دام الرسول مبينا لهم وفعلهم بناء علي أمره
- يجب أن نتدبر القرآن بأنفسنا ، و لا نفهمه بفهم السلف أو فهم الأئمة أو غيرهم فذلك شرك .
أحسنت
ولكن اين الباقي ؟؟؟؟؟
الحلقه الثالثه
القرآن وحده الهادي يرشد المؤمن به الي احسن السبل والكلم
الحلقه الثالثه تجيب علي تساؤلك كيفيه عمل هذا النور وامه في حال معاينه الشاره - القرآن - وسلامة المستقبل - القلب
يكون لنا نور علي نور
للمتقين هو هدي يمشون به في الناس
اذا فهو يعمل بشرط سلامة القلب
اما فرقتك للهدي فهو كلام عقلي يناقض القرأن والأدله اللتي اوردتها
فلو كان عقليا وله وجهه أخري لرفضته كونه عندنا نص
ما بالك بكلام عقلي يناقض النص
والنصوص في الحلقه الرابعه فراجع بارك الله فيك
واين الحلقه الخامسه
واللتي تتكلم عن لماذا نختلف في القرآن
وان القرآن أصلا ليس ليجمع الناس
يل ليبلوهم
فيميز الخبيث عن الطيب
فأقرأ الحلقه الخامسه
وتدبر أخي
البقرة- آية213
كان الناس أمة واحدة فبعث الله النبيين مبشرين ومنذرين وأنزل معهم الكتاب بالحق ليحكم بين الناس فيما اختلفوا فيه وما اختلف فيه إلا الذين أوتوه من بعد ما جاءتهم البينات بغيا بينهم فهدى الله الذين آمنوا لما اختلفوا فيه من الحق بإذنه والله يهدي من يشاء إلى صراط مستقيمصدق الله العظيم
فاللذين آمنوا لزاما يهتدوا لما اختلف فيه
وأكثر الناس في قلوبهم زيغ وأفسدوا قلوبهم فأني يهديهم القرأن
بل يزيدهم رجسا الي رجسهم
اما قولك كان يكفينا القرآن بدون رسول ؟؟؟؟
وعلي من يتنزل___ وكيف لا يكون شهيد علي جماعه شهداء علينا وضح بهم سلوك المجتع المسلم
من ملبس وزواج وطلاق فكل ما كان يحدث لهم وينزل فيه قرآن هو حجة علينا
القرآن والسلوك لمن اتبع الرسول وربه
وكيف يبلغه الله للناس ___ أينزل قرطاسا من السماء
ثم انه وعد الله لأدم - ودعوه ابراهيم - وعهد الانبياء
علي كل شكرا لمرورك الكريم
وإذا لم تجد إجابه شافيه في الحلقه الرابعه والخامسه
وأدله قرأنيه علي ان الله فقط الهاد - ولا يسعنا اتباع ما ليس لنا من الله سلطان
ففضلا إستفسر علي ما لا تجده مغنيا لك وأحاو إجابتك إن شاء الله
أولا : كنت أريد تلخيص الأفكار في نقاط بسيطة واضحة ، لذا لم أورد أدلتك التي أوردتها فهي موجودة في مشاركاتك السابقة .
ثانيا : أنت في مشاركتك أعلاه كررت نفس الكلام السابق الذي قلته . في حين أني أريد أن أحاورك في نقطة محددة و هي : هل كل إنسان قادر على أن يهتدي بالقرآن بنفسه أم لا ؟!!
فما هي إجابتك بالتحديد ؟؟!!
.
.
. () .. قلم حبر .. ()
تعليق