إعـــــــلان

**المستعرب** · 01-03-2012, 05:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الباحث الأميري

أول الغيث قطرة وحتى لا تتعجب وتموت نضع كل هذه القطرة:
"(11781)- [10929 ] حَدَّثَنَا الْمُنْذِرُ بْنُ شَاذَانَ، ثنا هَوْذَةُ، ثنا عَوْنٌ، عَنِ الْحَسَنِ أَنَّهُ قَرَأَ: عَمِلَ غَيْرَ صَالِحٍ قَالَ: كَانَ وَلَدَ زِنْيَةٍ، وَكَانَ يُنْسَبُ إِلَيْهِ فَنَفَاهُ اللَّهُ مُنْذُ يَوْمِ الْغَرَقِ" (تفسير ابن أبي حاتم)

ضعيف الحديث، منكر الحديث جدا،
قبل ان تضع تاكد من صحته وراى اهل السنه ....
طلبت منك ان تاتى من اهل السنه وهذه ليس من اهل السنه لانه منكر فلماذا تضع ...
لاتضع شئ ينكره اهل السنه حتى لا نضيع الوقت والجهد .....

**الباحث الأميري** · 01-03-2012, 06:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المستعرب

ضعيف الحديث، منكر الحديث جدا،
قبل ان تضع تاكد من صحته وراى اهل السنه ....
طلبت منك ان تاتى من اهل السنه وهذه ليس من اهل السنه لانه منكر فلماذا تضع ...
لاتضع شئ ينكره اهل السنه حتى لا نضيع الوقت والجهد .....

أثبت ذلك فأنا لا أقبل بالإدعاءات فأنا أستطيع بإن أقول بكل ما تأتي به علينا ضعيف منكر كذب ليس بشيعي ولا يمثل الشيعة،
المصدر سني والرواة أمامك والرواية عن الحسن وهو إمامكم ومن أعاظم سلفكم،

**الباحث الأميري** · 01-03-2012, 06:06 PM

على فكرة أنت أدعيت أمرين بخصوص الرواية:
1- أنها ضعيفة.
2- أنها منكرة.

فعليك إثبات الأمرين جميعاً

**ايتام علي** · 01-03-2012, 06:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام

لاينفي القرآن نسبه انه ابن نوح عليه السلام
بل ينفي انه من اهله الناجين.

لان الله تعالى قال "قُلْنَا احْمِلْ فِيهَا مِن كُلٍّ زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ وَأَهْلَكَ"
وابن نوح ليس من اهله الناجين، ولكنه من اهله من نسبه
فقد قال تعالى (وَنَادَى نُوحٌ ابْنَهُ وَكَانَ فِي مَعْزِلٍ يَا بُنَيَّ ارْكَب مَّعَنَا وَلاَ تَكُن مَّعَ الْكَافِرِينَ )
قال تعالى فيه ايضا "وَنَادَى نُوحٌ رَّبَّهُ فَقَالَ رَبِّ إِنَّ ابْنِي مِنْ أَهْلِي وَإِنَّ وَعْدَكَ الْحَقُّ وَأَنتَ أَحْكَمُ الْحَاكِمِين"

فهل تعتقد ان الله تعالى يقول "نادى ابنه" وهو ليس ابنه من النسب؟؟؟

عجيب امركم!!!!!

عزيزي لا تاتيني بجزء واحد من التفسير فهذا راي واحد في الاية فلماذا لا تكون منصفا وتاتي ببقية الاراء ومنها القول انه عمله خير الصالح قطع عنه الانتماء الى سيدنا نوح عليه السلام
وان كنت مصرا على رايك فكيف تفسر قول النبي الاعظم صلوات الله وسلامه عليه وعلى اله سلمان منا اهل البيت فهل انتماء سلمان لاصوله الفارسية ام للنبي واله الاطهار

**المستعرب** · 01-03-2012, 06:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الباحث الأميري

أثبت ذلك فأنا لا أقبل بالإدعاءات فأنا أستطيع بإن أقول بكل ما تأتي به علينا ضعيف منكر كذب ليس بشيعي ولا يمثل الشيعة،
المصدر سني والرواة أمامك والرواية عن الحسن وهو إمامكم ومن أعاظم سلفكم،

وهل هيه قرأن حتى لا تنكر ....
قلت لك ابحث عن راى اهل السنه ماهو راية هذه هو جوهر الموضوع ....
قال المزي في تهذيب الكمال (21/451) : " وقال عبد الرحمان بن أبي حاتم (7)، عن أبيه: ضعيف الحديث، منكر الحديث جدا،
يعنى الحديث منكر عند اهل السنه ما اتيت به هو من مواقع شيعيه مفلسه ...
لا تاتى بالشئ من دون راى اهل السنه ...

**المستعرب** · 01-03-2012, 06:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الباحث الأميري

على فكرة أنت أدعيت أمرين بخصوص الرواية:
1- أنها ضعيفة.
2- أنها منكرة.

فعليك إثبات الأمرين جميعاً

انت صاحب لهو ولا تملك الى النسخ ولصق ...
انته النقاش

**الباحث الأميري** · 01-03-2012, 08:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المستعرب

وهل هيه قرأن حتى لا تنكر ....
قلت لك ابحث عن راى اهل السنه ماهو راية هذه هو جوهر الموضوع ....
قال المزي في تهذيب الكمال (21/451) : " وقال عبد الرحمان بن أبي حاتم (7)، عن أبيه: ضعيف الحديث، منكر الحديث جدا،
يعنى الحديث منكر عند اهل السنه ما اتيت به هو من مواقع شيعيه مفلسه ...
لا تاتى بالشئ من دون راى اهل السنه ...

شدعوه مو لهدرجة!
ما نقلته هو عن ترجمة يحيى بن عبيد الله بن عبد الله بن موهب القرشي التيمي المدني والتضعيف راجع له وليس عن ابن أبي حاتم صاحب التفسير!!!
وللتأكد وحتى يتبين للجميع ما قاله هذا محاورنا إليكم الترجمة والروابط:
أولاً من موقع الموسوعة الشاملة (السني):

وقال أبو عبيد الآجري عن أبي داود سألت أحمد بن حنبل عن يحيى بن عبيد الله فقال أحاديثه مناكير وأبوه لا يعرف وقال عنه في موضع آخر سمعت يحيى بن معين يقول ترك يحيى بن سعيد القطان يحيى بن عبيد الله وكان أهلا لذاك وقال عباس الدوري عن يحيى بن معين ليس بشيء وقال أبو بكر بن أبي شيبة كان غير ثقة في الحديث وقال إبراهيم بن يعقوب الجوزجاني أبوه لا يعرف وأحاديثه متقاربة من حديث أهل الصدق وقال عبد الرحمن بن أبي حاتم عن أبيه ضعيف الحديث منكر الحديث جدا ونهاني أن أكتب عن المنذر بن شاذان عن يعلى عن يحيى هذا وقال لا يشتغل به وقال النسائي ضعيف لا يكتب حديثه (31/451)

وقال الدارقطني ضعيف وقال بن حبان يروي عن أبيه ما لا أصل له وأبوه ثقة فسقط الاحتجاج به وقال محمد بن عبد الله بن قهزاد عن إسحاق بن راهويه سمعت يحيى بن سعيد القطان يقول يحيى بن عبيد الله ثقة قال وروى يحيى بن سعيد عن يحيى بن عبيد الله وقال علي بن المديني سألت يحيى عن يحيى بن عبيد الله التيمي فقال قال شعبة رأيته يصلي صلاة لا يقيمها فتركت حديثه وقال أحمد بن سعد بن أبي مريم عن يحيى بن معين يحيى بن عبيد الله التيمي ليس بشيء ولا يكتب حديثه سمع منه يحيى بن سعيد القطان فوهب صحيفته وما روى عنه شيئا حتى مات وقال أبو أحمد بن عدي وفي بعض ما يرويه ما لا يتابع عليه روى له الترمذي وبن ماجة (31/452)

وهذا هو الرابط لمن أحب التأكد والتعرف على حقيقة ما قاله الرجل:
http://islamport.com/d/1/trj/1/136/3167.html?zoom_highlightsub=%C8%CD%CC

وهذه الترجمة من موقع سنيين آخرين:

روى عن أَبِيهِ ت ق روى عنه إِسْمَاعِيل بْن عَيَّاش والأصبغ بْن زيد الوراق وخالد بْن عَبْد اللَّهِ الْوَاسِطِيّ وشريك بْن عَبْد اللَّهِ النخعي وعافية بْن يَزِيد الأودي الْقَاضِي وعباد بْن العوام وعبد الله بْن الْمُبَارَك ت وعبد الرحمن بْن عَمْرو الأوزاعي وعبد الرحمن بْن مُحَمَّد المحاربي ق وأَبُو زهير عَبْد الرَّحْمَنِ بْن مغراء وعمار بْن مُحَمَّد الثوري وعيسى بْن يُونُس وفضيل بْن عياض ومُحَمَّد بْن فضيل بْن غزوان وأَبُو حنيفة النعمان بْن ثابت وورقاء بْن عُمَر اليشكري ويحيى بْن سَعِيد القطان ويحيى بْن عَبْد الْمَلِكِ بْن أَبِي غنية ويعلى بْن عُبَيْد الطنافسي ت وأَبُو خَالِد الأحمر # قال عَمْرو بْن علي : كَانَ يَحْيَى يَعْنِي القطان ، يحدث عَنْ يَحْيَى بْن عُبَيْد اللَّهِ ، ثُمَّ تركه وقال : هُوَ ضعيف الحديث.

# وقال أَبُو حاتم : كَانَ ابْن عُيَيْنَة يضعفه.

# وقال الْبُخَارِيّ : كَانَ ابْن عُيَيْنَة يضعفه ، وتركه يَحْيَى القطان.

# وقال عَبْد اللَّهِ بْن أَحْمَد بْن حَنْبَل ، عَنْ أَبِيهِ : منكر الحديث ، ليس بثقة وقال مرة : أحاديثه مناكير ، ولا يعرف هُوَ ، ولا أبوه.

# وقال أَبُو عُبَيْد الآجري ، عَنْ أَبِي داود : سألت أَحْمَد بْن حَنْبَل عَنْ يَحْيَى بْن عُبَيْد اللَّهِ ، فَقَالَ : أحاديثه مناكير ، وأبوه لا يعرف.

# وقال عنه فِي موضع آخر : سمعت يَحْيَى بْن معين ، يَقُول : ترك يَحْيَى بْن سَعِيد القطان يَحْيَى بْن عُبَيْد اللَّهِ ، وكَانَ أهلا لذاك.

# وقال عَبَّاس الدوري ، عَنْ يَحْيَى بْن معين : ليس بشيء.

# وقال أَبُو بَكْر بْن أَبِي شيبة : كَانَ غير ثقة فِي الحديث.

# وقال إِبْرَاهِيم بْن يَعْقُوب الجوزجاني : أبوه لا يعرف ، وأحاديثه متقاربة من حديث أهل الصدق.

# وقال عَبْد الرَّحْمَنِ بْن أَبِي حاتم ، عَنْ أَبِيهِ : ضعيف الحديث ، منكر الحديث جدا ، ونهاني أن أكتب عَنِ المنذر بْن شاذان ، عَنْ يَعْلَى ، عَنْ يَحْيَى هذا ، وقال : لا يشتغل بِهِ.

# وقال النسائي : ضعيف ، لا يكتب حديثه.

# وقال الدَّارَقُطْنِيّ : ضعيف.

# وقال ابْن حبان : يروي عَنْ أَبِيهِ مَا لا أصل له ، وأبوه ثقة ، فسقط الاحتجاج بِهِ.

وقال مُحَمَّد بْن عَبْد اللَّهِ بْن قهزاذ ، عَنْ إِسْحَاق بْن راهويه : سمعت يَحْيَى بْن سَعِيد القطان ، يَقُول : يَحْيَى بْن عُبَيْد اللَّهِ ثقة.

قال : وروى يَحْيَى بْن سَعِيد ، عَنْ يَحْيَى بْن عُبَيْد اللَّهِ.

وقال علي بْن الْمَدِينِيّ : سألت يَحْيَى عَنْ يَحْيَى بْن عُبَيْد اللَّهِ التيمي ، فَقَالَ : قال شُعْبَة : رأيته يصلي صلاة لا يقيمها ، فتركت حديثه.

# وقال أَحْمَد بْن سَعْد بْن أَبِي مَرْيَم ، عَنْ يَحْيَى بْن معين : يَحْيَى بْن عُبَيْد اللَّهِ التيمي ليس بشيء ، ولا يكتب حديثه ، سمع منه يَحْيَى بْن سَعِيد القطان ، فوهب صحيفته ، وما روى عنه : شيئا حَتَّى مات.

وقال أَبُو أَحْمَد بْن عدي : وفي بعض مَا يرويه مَا لا يتابع عليه.

روى له الترمذي ، وابْن ماجه.

الرابط:
http://islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=1857&pid=288615

وهذا من الموقع الثالث:
[ 6876 ] ت ق يحيى بن عبيد الله بن عبد الله بن موهب القرشي التيمي المدني روى عن أبيه ت ق روى عنه إسماعيل بن عياش والأصبغ بن زيد الوراق وخالد بن عبد الله الواسطي وشريك بن عبد الله النخعي وعافية بن يزيد الأودي القاضي وعباد بن العوام وعبد الله بن المبارك ت وعبد الرحمن بن عمرو الأوزاعي وعبد الرحمن بن محمد المحاربي ق وأبو زهير عبد الرحمن بن مغراء وعمار بن محمد الثوري وعيسى بن يونس وفضيل بن عياض ومحمد بن فضيل بن غزوان وأبو حنيفة النعمان بن ثابت وورقاء بن عمر اليشكري ويحيى بن سعيد القطان ويحيى بن عبد الملك بن أبي غنية ويعلى بن عبيد الطنافسي ت وأبو خالد الأحمر قال عمرو بن علي كان يحيى يعني القطان يحدث عن يحيى بن عبيد الله ثم تركه وقال هو ضعيف الحديث وقال أبو حاتم كان بن عيينة يضعفه وقال البخاري كان بن عيينة يضعفه وتركه يحيى القطان وقال عبد الله بن أحمد بن حنبل عن أبيه منكر الحديث ليس بثقة وقال مرة أحاديثه مناكير ولا يعرف هو ولا أبوه وقال أبو عبيد الآجري عن أبي داود سألت أحمد بن حنبل عن يحيى بن عبيد الله فقال أحاديثه مناكير وأبوه لا يعرف وقال عنه في موضع آخر سمعت يحيى بن معين يقول ترك يحيى بن سعيد القطان يحيى بن عبيد الله وكان أهلا لذاك وقال عباس الدوري عن يحيى بن معين ليس بشيء وقال أبو بكر بن أبي شيبة كان غير ثقة في الحديث وقال إبراهيم بن يعقوب الجوزجاني أبوه لا يعرف وأحاديثه متقاربة من حديث أهل الصدق وقال عبد الرحمن بن أبي حاتم عن أبيه ضعيف الحديث منكر الحديث جدا ونهاني أن أكتب عن المنذر بن شاذان عن يعلى عن يحيى هذا وقال لا يشتغل به وقال النسائي ضعيف لا يكتب حديثه وقال الدارقطني ضعيف وقال بن حبان يروي عن أبيه ما لا أصل له وأبوه ثقة فسقط الاحتجاج به وقال محمد بن عبد الله بن قهزاد عن إسحاق بن راهويه سمعت يحيى بن سعيد القطان يقول يحيى بن عبيد الله ثقة قال وروى يحيى بن سعيد عن يحيى بن عبيد الله وقال علي بن المديني سألت يحيى عن يحيى بن عبيد الله التيمي فقال قال شعبة رأيته يصلي صلاة لا يقيمها فتركت حديثه وقال أحمد بن سعد بن أبي مريم عن يحيى بن معين يحيى بن عبيد الله التيمي ليس بشيء ولا يكتب حديثه سمع منه يحيى بن سعيد القطان فوهب صحيفته وما روى عنه شيئا حتى مات وقال أبو أحمد بن عدي وفي بعض ما يرويه ما لا يتابع عليه روى له الترمذي وابن ماجة

الرابط:
http://www.kl28.com/knol2/?p=view&post=152150&page=53

عجيب أهل السنة صاروا يدلسوا حتى في كلام علمائهم!!!!!!!
أنت عندما نقلت الكلام واحد من اثنين:
1- جاهل ونقلت ما قيل دون التأكد.
2- متعمد بغرض التمويه والإنكار بأي طريقة ولو بالكذب والتدليس.

فإن أخترت الأولى فأنت الأحق بما قلت حول النسخ واللصق (الكوبي بيست) وليس أنا، فنصيحة مرة اخرى لا ترمي غيرك بما هو فيك طبعاً هذا من حسن ظننا بك أننا لم نقل عنك مدلس كذاب على نقلك هذا،

أتحسب الأمر بالتمويه مستترا
فلذلك نصيحة مرة ثانية لا تنسخ وتلصق أو لا تدلس وتكذب وتظن بإننا لن نرجع إلى المصادر التي تذكرها، فلا تفضح نفسك أكثر

**الباحث الأميري** · 01-03-2012, 08:38 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المستعرب

انت صاحب لهو ولا تملك الى النسخ ولصق ...
انته النقاش

وأنت أحد أمرين إما لا تملك سوى نسخ ولصق بدون علم أو مدلس كذاب،
ولذلك أردت أن تنهي النقاش حتى لا تفضح ويتبين أمرك للجميع،

**ابراهام** · 02-03-2012, 05:27 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ايتام علي

عزيزي لا تاتيني بجزء واحد من التفسير فهذا راي واحد في الاية فلماذا لا تكون منصفا وتاتي ببقية الاراء ومنها القول انه عمله خير الصالح قطع عنه الانتماء الى سيدنا نوح عليه السلام
وان كنت مصرا على رايك فكيف تفسر قول النبي الاعظم صلوات الله وسلامه عليه وعلى اله سلمان منا اهل البيت فهل انتماء سلمان لاصوله الفارسية ام للنبي واله الاطهار

كل هذا لايغير من حقيقة النسب.

هل تتخيل ان النسب سيتغير لاحقا؟

واما قول النبي عليه الصلاة والسلام ان سلمان رضي الله عنه من اهل البيت فهذا تشريف له ولايغير من نسبه انه فارسي.
فهل هل سيكون محرما لفاطمة الزهراء؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهل يجوز لابن ابوبكر الصديق ان يكون محرما لبنات علي بن ابي طالب رضي الله عنهم جميعا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لا ادري كيف تفكر!!!

**Muhannad** · 02-03-2012, 08:39 AM

هل تتخيل ان النسب سيتغير لاحقا؟

النسب لا يتغير

ان سلمان رضي الله عنه من اهل البيت فهذا تشريف له ولايغير من نسبه انه فارسي

نعم هذا تشريف له و لن يشوبه ان اهله كانوا مجوس. فهذه عليك لا لك. ز كذلك لو صحت روايه ان اللعين ابو بكر كان من اجداد الصادق عليه السلام و دون اثباتها خرق القتاد فما ذنب الامام الصادق؟؟؟ و هل تلحقه شائبه ان جده المزعوم كان ابو بكر . ثم انتم تروون ان والد الرسول و امه كانوا كفارا مشركين والعياذ بالله. فما الذي يلحق بالرسول كون اجداده في نظركم كفارا؟؟؟؟ فالنسب عنصر لا يقدم او يؤخر في صلاح الفرد و انما هو عمل الانسان نفسه .و الخلفاء الثلاثه لم يغير فيهم الاسلام شئ بل بقيت رواسب هذه القذاره متأصله في نفوسهم و انعكست على فعالهم . لهذا نحن نثلبهم بامهاتهم ذوات الرايات. و لو صلحوا لاصلحوا

**ابراهام** · 02-03-2012, 11:40 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Muhannad

النسب لا يتغير

فماذا تقول في نسب جعفر الصادق من جهة امه؟

هل تغير؟

و هل تلحقه شائبه ان جده المزعوم كان ابو بكر

بما ان صاحب الموضوع يطعن في نسب ابوبكر الصديق فيلزم ان ذلك الطعن ايضا في نسب جعفر الصادق.
فهمت لماذا؟؟؟

يعني اسأل صاحبك ... لماذا يطعن في نسب امامك من جهة امة

ثم انتم تروون ان والد الرسول و امه كانوا كفارا مشركين والعياذ بالله. فما الذي يلحق بالرسول كون اجداده في نظركم كفارا؟؟؟؟

وهل سمعت ان احدا طعن في نسبه؟
لان الكفر والايمان انما هو عمل يحلق بصاحبه الذي عمله ولا تز وازرة اوز اخرى.

**ايتام علي** · 02-03-2012, 11:46 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام

كل هذا لايغير من حقيقة النسب.

هل تتخيل ان النسب سيتغير لاحقا؟

واما قول النبي عليه الصلاة والسلام ان سلمان رضي الله عنه من اهل البيت فهذا تشريف له ولايغير من نسبه انه فارسي.
فهل هل سيكون محرما لفاطمة الزهراء؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهل يجوز لابن ابوبكر الصديق ان يكون محرما لبنات علي بن ابي طالب رضي الله عنهم جميعا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لا ادري كيف تفكر!!!

من كلمك عن التحريم نحن نكلمك عن انقطاع الصلة بين الوالد والولد فلماذا تحاول ان تلف وتدور بدون ان تاتي باجابة واضحة حول الامثلة التي جئناك بها فانت لن تستطيع ان تنكر ان هناك من انفصل عن ابيه بسبب عمله فكنعان حرم من ابوة سيدنا نوح عليه السلام بسبب عمله غير الصالح والامر نفسه ينطبق على سيدنا محمد ربيب الامام عليه السلام
قل لي الست تؤمن بان سيدة الثريد اما لك فكيف حصل ذلك بدون ولادة وبدون اي نسب بينكما

**الباحث الأميري** · 02-03-2012, 11:48 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام

فماذا تقول في نسب جعفر الصادق من جهة امه؟

هل تغير؟

بما ان صاحب الموضوع يطعن في نسب ابوبكر الصديق فيلزم ان ذلك الطعن ايضا في نسب جعفر الصادق.
فهمت لماذا؟؟؟

يعني اسأل صاحبك ... لماذا يطعن في نسب امامك من جهة امة

وهل سمعت ان احدا طعن في نسبه؟
لان الكفر والايمان انما هو عمل يحلق بصاحبه الذي عمله ولا تز وازرة اوز اخرى.

وهل الزنا يلحق بالولد والأحفاد؟
وإن كان يلحق فما رأيك برمي الصحابة بذلك فيكونوا أبناء زنا أو أحفاد زنا وعليهم وعلى أولادهم عار ذلك فهل تلتزم بذلك؟
أم تقول ولا تزر وازرة وزرة اخرى؟
ثم ما ذنب الولد إن زنى أبوه أو جده أو جده العاشر!!!!

**ابراهام** · 02-03-2012, 03:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الباحث الأميري

وهل الزنا يلحق بالولد والأحفاد؟
وإن كان يلحق فما رأيك برمي الصحابة بذلك فيكونوا أبناء زنا أو أحفاد زنا وعليهم وعلى أولادهم عار ذلك فهل تلتزم بذلك؟
أم تقول ولا تزر وازرة وزرة اخرى؟
ثم ما ذنب الولد إن زنى أبوه أو جده أو جده العاشر!!!!

مايلحق بالاب يلحق بمن جاء من هذا النسب لان النسب لايحصل له ترميم مع تقادم الزمن.

لان جده سيكون فلان ابن فلان!!!

لا ادري كيف تفكرون؟؟؟

**الباحث الأميري** · 02-03-2012, 04:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام

مايلحق بالاب يلحق بمن جاء من هذا النسب لان النسب لايحصل له ترميم مع تقادم الزمن.

لان جده سيكون فلان ابن فلان!!!

لا ادري كيف تفكرون؟؟؟

إذن يجوز لي مثلاً أن أقول لك يبن الزاني أو اللائط وكذلك أقول للصحابة فأقول يبن الناكح أمه بل يمكن أن أقول للأنبياء والعياذ بالله يبن الناكح لأخته لإعتقاد البعض بإن أبناء آدم تزوجوا من بناته!!!!!

ثم على الفكرة ينظر إلى نسب الرجل لأبيه وليس لأمه فيقال فلان بن فلان بن فلان ... الخ ولا يقال فلان بن فلانة بن فلان وذلك حتى في القبائل فلا أحد يعرف أمهات آبائه،