اينك لماذا لاتجيب

اياك والهرووووووب

ها انا حذرتك

سلام الله عليكم شيعة موالين

يقول الله تعالى في محكم كتابه:"إن الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والاخرة واعد لهم عذابا مهينا"
هذه الآية اوضحت بصراحة بان الذين يؤذون الله ورسوله فان الله سيلعنهم وسيعذبهم. وفي ايه اخرى يقول جل وعلا :"ان الذين يكتمون ما انزلنا من البينات والهدى من بعد ما بيناه للناس في الكتاب اولئك يلعنهم الله ويلعنهم اللاعنون".

وفي هذه الاية يبين الله مشروعية اللعن وان اللاعنين يلعنون معه اعداءه الذين يكتمون البينات والهدى.. فالان يجب على اهل السنة الايمان بان فاطمة الزهراء سلام الله عليها غضبت على الشيخين وان عضبها استمر حتى يوم استشهادها ولم ترض عنهما ابدا ذلك لان هذه الحقيقة قد وردت في صحيح البخاري ج 5 ص 82 من كتاب المغازي حيث يقول: عن عائشة ان فاطمة بنت النبي صلى الله عليه واله وسلم ارسلت الى ابي بكر تساله ميراثها من ابيها مما افاء عليه بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خيبر. فقال ابوبكر: ان رسول الله قال: لانورث ما تركناه صدقه فابى ابوبكر ان يدفع الى فاطمة شيئت فوجدت (اي غضبت) فاطمة على ابي بكر في ذلك فهجرته ولم تكلمه حتى توفيت. وعاشت بعد النبي صلى الله عليه واله وسلم ستة اشهر فما توفيت دفنها زوجها ليلا وصلى عليها ولم يؤذن بها ابابكر".

هذا وقد اورد مسلم في صحيحه من كتاب الجهاد الحديث ص 153 مع تغيير طفيف في الالفاظ حيث جائت كلمة غضبت محل وجدت وكلاهما معناهما واحد. وعلى هذا الاساس يجب ان نضع هذه القاعده:

"فاطمة قد غضبت على الشيخين"

ثانيا: يجب على اهل السنة الايمان ايضا بان من يغضب فاطمة الزهراء عليها السلام فانه قداغضب الرسول صلى الله عليه واله ايضا حيث جاء في صحيح البخاري ج4 ص 281 من باب مناقب قرابة الرسول:"قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم: فاطمة بضعة مني فمن اغضبها اغضبني" وقد ورد الحديث ايضا بتغيير طفيف في الالفاظ في صحيح مسلم كتاب فضائل الصحابة، باب فضائل فاطمة، حيث جاء:"ان ما فاطمة بضعة مني يؤذيني ما اذاها".. وعلى هذا الاساس يجب ان نضع هذه القاعده:

"غضب فاطمة الزهراء = غضب الرسول"

ثالثا: يجب على اهل السنة ان يؤمنوا بان غضب الرسول صلى الله عليه واله يستلزم غضب الرب الجليل سبحانه وتعالى وهذا الامر لايحتاج الى برهان فمن يغضب رسول الله يكون قد اغضب الله ومن يؤذي الرسول يكون قد اذى الله عز وجل وعلى هذا الاساس يجب ان نضع هذه القاعده:

"غضب الرسول = غضب الله"

رابعا: ويجب على اهل السنة الايمان بان غضب الله يعني وقوع لعنته على المغضوب عليهم وان من يؤذيه او يؤذي رسوله فقد شملته اللعنة في الدنيا والاخرة، كما ذكرنا في الاية الكريمة سورة الاحزاب الاية 57 وعلى هذا الاساس يجب ان نضع هذه القاعده:

"غضب الله = لعنة الله"

خامسا: عند الجمع بين هذه القواعد تتضح لنا الحقيقة بالقاعده التالية:

"غضب الزهراء = غضب الرسول = غضب الله = لعنة الله"

بمعنى ان الذي يغضب الزهراء روحي فداها تكون قد وقعت عليه اللعنة في الدنيا والاخرة ويجوز بل يجب لعنه والتبرؤ منه لانه اغضب الله ورسوله.

وهناك نصوص وارده كثيرة في كتب اهل السنة مثل مسند احمد بن حنبل وسنن النسائي والترمذي وابن ماجه وغيرها من الكتب المعتبرة والتي تفيض بالروايات والنصوص الدالة على حقيقة موقف الزهراء عليها السلام من الشيخين، وما يستلزمه من غضب رب العالمين عليهما.

ليتك تدرك هذه الحقيقه المرة.

تقول:
"غضب الزهراء = غضب الرسول = غضب الله = لعنة الله"


أقول:

هل يجوز مبايعة الملعونين و اتباع اوامرهم و المعايشة اي حضور مجالسهم ؟

---

ابو بكر رضي الله عنه لم يغضب الزهراء بل اتبع الحق الذي يرضي الله وكون فاطمة رضي الله عنها تغضب

فلا يدل ذلك على ان الحق معها وان من اغضبها قد اغضب الرسول صلى الله عليه وسلم

بل لقد غضب الرسول صلى الله عليه وسلم على اناس لايطبقون الحدود على كبار القوم

فقال مقولته الشهيره (( والله لو سرقت فاطمة بنت محمد لقطعت يدها ))

فالحق احق ان يتبع

ولا شك ان ابابكر قد ارضى الرسول صلى الله عليه وسلم لانه اتبع رضا الله تعالى واخبر فاطمة بالحق الذي يجب ان يتبع

ولاشك ان الرسول صلى الله عليه وسلم سيرضى عن ابي بكر لان مراده ارضاء الله تعالى

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

ضاعت الطاسة.

ولكن احب ان ادهشك يا المدهش واقول لك أن الحديث الذي احتججت به والله لو ان فاطمة سرقت لقطعت يدها" باطل.

وعندما تذكر الحديث بتمامه سأبرهن لك على انه باطل.

والظاهر أنه عندك مشكلة في ذكر الحديث بتمامه مع السند. فانت لا تنقل إلا ما تحب من الحديث. لماذا يا ترى؟

اخوواني الكرام ،،،،

انا عندي اقتراح وش رايكم تفتحون موضوع جديد غير هذا الموضوع لأني احس ان هذا الموضوع صارت فيه لخبطه وعدم ترتيب ومداخلات كثيره كما اقترح ان يُكتب في الموضوع الجديد شروط من قبل المتناظرين وان يكونوا 2 من الشيعه و 2 من الوهابيه او من السنه

============

كما اقترح ان يتم تسمية الموضوع الجديد بــ

(( مناظره عامه))

تشمل المناظره عن التوحيد والتجسيم وعدالة الصحابه ووووووالخ وان اي واحد لديه مداخله (( غير المتناظرين)) يرسل مداخلته للمناظرين الذين من طائفته

لتعــــــــم الفائده على الجميـــــــــــــــــــــع


والسلام عليكم

الآخ العزيز المدهش انا لاامانع من ان ادخل معك مباشره في هذا الاشكال وسوف اجيب عليه وطلبي ان نعود للوراء لنسأل الله والرسول عن المرجعيه التي ينبغي علينا ان نعتمد عليها واما نقاشك في الزهراء وابي بكر فعلينا ان نبحث في الادله العاصمه للزهراء والادله العاصمه لابي بكر فعندما نبحث عن
ابي بكر فلا نجد له رصيد من المدح والثنا عليه ابدا وانما وجدنا مايدل على اغتصابه لحق اهل البيت الذين طلب منا كمسلمين صحابه وغير ذلك الرجوع اليهم والتمسك بهم وعدم مخالفتهم فلو استطعت اخي ان تثبت له الولايه عندها تتكلم واما الزهراء عليها السلام فقد عصمها القرآن الكريم في آية التطهير وقال عنها النبي من آذاها فقد آذاني وهذا يدل على ان فاطمه لاتعصي واللا لوكان مراد النبي ان من آذا الزهراء في غير حالة مخالفتها للواقع فهنا لامزيه للزهراء ولافائده من حديث النبي لان كل شخص كق ظلم شخص فهو عدو لله والرسول الزهراء وغيرها ولكن بهذا الحديث وبآية التطهير علمنا طهارتها والحديث الذي ذكرته فهو حجه عليك لا لك لان النبي يقول بان العاصي يجب ان يعاقب سواء كان العاصي رسول او نبي او صحابي وقد ثبت في القرآن مثل هذا الخطاب فقد قال تعالى ولو تقول علينا بعض الاقاويل لاخذنا منه باليمين ..فهل هنا النبي عاصي طبعا لا لان علماء اللغه يقولو بان لو حرف امتناع لامتناع

تقول


(( وهذا يدل على ان فاطمه لاتعصي ))
===========================

سبحان الله

يقول النبي صلى الله عليه وسلم ( كل ابن آدم خطاء ))

ويقول الله تعالى عن نبيه (( ليغفر لك الله ماتقدم من ذنبك وما تاخر ))

ماذا نفهم من قوله تعالى (( وماتاخر )) اليس المغفره لاتكون الا على ذنب

فكيف تقول بعصمة فاطمة رضي الله عنها

المعتمد في التاريخ

==============
هذا نص الحديث

قال صلى الله عليه وسلم لاسامه ابن زيد ، حينما اراد ان يشفع عنده في اسقاط حد من حدود الله .


(( أتكلمني في حد من حدود الله . قال أسامة : استغفر لي يا رسول الله . فلما كان العشي قام رسول الله خطيبا فأثنى على الله بما هو أهله ، ثم قال : أما بعد فإنما هلك الناس قبلكم، أنهم كانوا إذا سرق فيهم الشريف تركوه ، وإذا سرق فيهم الضعيف أقاموا عليه الحد ، والذي نفس محمد بيده لو أن فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها


صحيح النسائي ( 4553 )

تقول:
"غضب الزهراء = غضب الرسول = غضب الله = لعنة الله"


أقول:

هل يجوز مبايعة الملعونين و اتباع اوامرهم و المعايشة اي حضور مجالسهم ؟


----

يقول:azharco

فعندما نبحث عن
ابي بكر فلا نجد له رصيد من المدح والثنا عليه ابدا

---
أقول:

سبحان الله, انتم لم تجدوا له رصيدا

فهل وجد له الرسول نصيبا, أم أيضا مثلكم لم يجد له نصيبا ؟

هل أيضا لم يجد الامام علي له نصيبا ؟


=====

سلام الله عليكم شيعة موالين

نحن لانتبع الملعونين ولا نحضر مجالسهم ، اقتداء باهل البيت عليهم السلام عندما ذهبت فاطمة سلام الله عليها الى ابوبكر وعمر وخطبت خطبتها الشهيرة وكان مما قالت عليها السلام:".... أنتم الآن تزعمون أن لا إرث لنا أ فحكم الجاهلية تبغون و من أحسن من الله حكما لقوم يوقنون أفلا تعلمون بلى قد تجلى لكم كالشمس الضاحية أني ابنته أيها المسلمون أ أغلب على إرثي يا ابن أبي قحافة أ في كتاب الله ترث أباك و لا أرث أبي لقد جئت شيئا فريا أ فعلى عمد تركتم كتاب الله و نبذتموه وراء ظهوركم إذ يقول وَ وَرِثَ سُلَيْمانُ داوُدَ و قال فيما اقتص من خبر يحيى بن زكريا إذ قال فَهَبْ لِي مِنْ لَدُنْكَ وَلِيًّا يَرِثُنِي وَ يَرِثُ مِنْ آلِ يَعْقُوبَ و قال وَ أُولُوا الْأَرْحامِ بَعْضُهُمْ أَوْلى بِبَعْضٍ فِي كِتابِ اللَّهِ و قال يُوصِيكُمُ اللَّهُ فِي أَوْلادِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الْأُنْثَيَيْنِ و قال إِنْ تَرَكَ خَيْراً الْوَصِيَّةُ لِلْوالِدَيْنِ وَ الْأَقْرَبِينَ بِالْمَعْرُوفِ حَقًّا عَلَى الْمُتَّقِينَ و زعمتم أن لا حظوة لي و لا إرث من أبي و لا رحم بيننا أ فخصكم الله بآية أخرج أبي منها أم هل تقولون إن أهل ملتين لا يتوارثان أ و لست أنا و أبي من أهل ملة واحدة أم أنتم أعلم بخصوص القرآن و عمومه من أبي و ابن عمي فدونكها مخطومة مرحولة تلقاك يوم حشرك فنعم الحكم الله و الزعيم محمد و الموعد القيامة و عند الساعة يخسر المبطلون و لا ينفعكم إذ تندمون و لكل نبأ مستقر و سوف تعلمون من يأتيه عذاب يخزيه و يحل عليه عذاب مقيم ثم رمت بطرفها نحو الأنصار فقالت يا معشر النقيبة و أعضاد الملة و حضنة الإسلام ما هذه الغميزة في حقي و السنة عن ظلامتي
أما كان رسول الله ص أبي يقول المرء يحفظ في ولده سرعان ما أحدثتم و عجلان ذا إهالة و لكم طاقة بما أحاول و قوة على ما أطلب و أزاول أتقولون مات محمد (ص) فخطب جليل استوسع وهنه و استنهر فتقه و انفتق رتقه و أظلمت الأرض لغيبته و كسفت الشمس و القمر و انتثرت النجوم لمصيبته و أكدت الآمال و خشعت الجبال و أضيع الحريم و أزيلت الحرمة عند مماته فتلك و الله النازلة الكبرى و المصيبة العظمى لا مثلها نازلة و لا بائقة عاجلة أعلن بها كتاب الله جل ثناؤه في أفنيتكم و في ممساكم و مصبحكم يهتف في أفنيتكم هتافا و صراخا و تلاوة و ألحانا و لقبله ما حل بأنبياء الله و رسله حكم فصل و قضاء حتم وَ ما مُحَمَّدٌ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَ فَإِنْ ماتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلى أَعْقابِكُمْ وَ مَنْ يَنْقَلِبْ عَلى عَقِبَيْهِ فَلَنْ يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئاً وَ سَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ إيها بني قيله أ أهضم تراث أبي و أنتم بمرأى مني و مسمع و منتدى و
مجمع تلبسكم الدعوة و تشملكم الخبرة و أنتم ذوو العدد و العدة و الأداة و القوة و عندكم السلاح و الجنة توافيكم الدعوة فلا تجيبون و تأتيكم الصرخة فلا تغيثون و أنتم موصوفون بالكفاح معروفون بالخير و الصلاح و النخبة التي انتخبت و الخيرة التي اختيرت لنا أهل البيت قاتلتم العرب و تحملتم الكد و التعب و ناطحتم الأمم و كافحتم البهم لا نبرح أو تبرحون نأمركم فتأتمرون حتى إذا دارت بنا رحى الإسلام و در حلب الأيام و خضعت ثغرة الشرك و سكنت فورة الإفك و خمدت نيران
الكفر و هدأت دعوة الهرج و استوسق نظام الدين فأنى حزتم بعد البيان و أسررتم بعد الإعلان و نكصتم بعد الإقدام و أشركتم بعد الإيمان بؤسا لقوم نكثوا أيمانهم من بعد عهدهم و هموا بإخراج الرسول و هم بدءوكم أول مرة أ تخشونهم فالله أحق أن تخشوه إن كنتم مؤمنين ألا و قد أرى أن قد أخلدتم إلى الخفض و أبعدتم من هو أحق بالبسط و القبض و خلوتم بالدعة و نجوتم بالضيق من السعة فمججتم ما وعيتم و دسعتم الذي تسوغتم فإن تكفروا أنتم و من في الأرض جميعا فإن الله لغني حميد ألا و قد قلت ما قلت هذا على معرفة مني بالجذلة التي خامرتكم و الغدرة التي استشعرتها قلوبكم و لكنها فيضة النفس و نفثة
الغيظ و خور القناة و بثة الصدر و تقدمة الحجة فدونكموها فاحتقبوها دبرة الظهر نقبة الخف باقية العار موسومة بغضب الجبار و شنار الأبد موصولة بنار الله الموقدة التي تطلع على الأفئدة فبعين الله ما تفعلون و سيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون و أنا ابنة نذير لكم بين يدي عذاب شديد فاعملوا إنا عاملون و انتظروا إنا منتظرون...."

فأي مدح ترجونه لخلفائك بعد ما قالته المعصومة الزهراء سلام الله عليها عنه!!!!

فواعجباااه !

وش فيكم اهملتم اقتراحاتي ،،،،،،

الظاهر لم تعجبكـــــــــــــــــــم !!!؟؟؟

خلاص على راحتكم اهم شي كتبت الي في قلبي

والسلام ختام

لاتغلط نفسك على حساب اخرتك يامدهش

اعتقد عندما تقرء موضوع فقرء بامانة لنفسك فلا تعارض العقل والقران والسنة لاجل ان تريد ان تثبت انك على حق واعلمك ان الحق لايثبت الا اذا انت قبلته والعكس هو الصحيح وقولي انت ليس بمعنى الحصر لا بل بمعنى العموم اما قولك ان فاطمة غير معصومة فهذا مخالف للقران لانها من ضمن اية التطهير ولان هذه الاية نزلت بحق الرسول وهو معصوم ويجب ان يكون كذلك لانه يبلغ عن الله فيجب ان لايعتريه الشيطان ومن قال غير ذلك خارج عن الاسلام وذلك لانه يتهم الرسول بعدم العصمة وبما ان فاطمة كانت مع الرسول الكريم تحت الكساء وجاءت الاية انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت وانت تعرف من هم (لاتقل ان ازواج النبي من اهل البيت لو كان كذلك لما قال الرسول الى ام سلمى عندما دعى رسول الله _(ص) وقال اللهم ان هؤلاء اهل بيتي فذهب عنهم الرجس قالت ام سلمى وهي تهم بالدخول وانا منهم قال رسول الله لها مكانك انتي على خير ولم يدخلها معهم تحت الكساء وكذلك نقلت عائشة نفس الخبر ولكن قالت كان رسول الله في بيتي ونفس الرواية تروي وقد وضح مفسريكم ان الرجس بكل معانيه قدرفع عن اهل البيت وهم الرسول وعلي والزهراء والحسن والحسين ولكن مفسريكم ادخلوا زوجات الرسول مع العلم ان الايات الاولى تتوعد وتحذر ووو زوجات الرسول وبعد هذا المقدمة في الاية يقول المفسرون انها نزلت بحق الخمسة الذين كانوا تحت الكساء ارجو ان تراجع جيدا يا مدهش ولا تغالط نفسك لاجل ان تثبت انك على حق على حساب الاخرة ارجو ان تنتبه جيدا واذا عندك دليل عقلي واحد اتبعتك فكل ما نراه في كتبك يخلف المنطق والعقل

اخي صلو على محمد وال محمد

انا على استعداد لذلك

اخي الهاوي ما؟لك

ما لك انت الى هذه الدرجة من العصبية ان المناطرة لاتكون هكذا انا اعرف انك تقل في نفسك مالهؤلاء الناس لايفقهون حديثا ونحن كذلك نقول مالكم لاتفقهون حديثا ولكن يااخي لا تنسى ان كان عندك دليل واحد على عكس ما عندنا فنحن عندنا الاف الادلة التي لاتقبل الرد وذلك لانها تخالف العقل والسنة والقران فأرجو منك ان تستطيع ان تتحلى بالهدوء والصبر والاستدلال النطقي نحن حاضرين وكذلك ارجو ان تعلم ان مثلما عندك شخصيات مقدسة فنحن ايضا عندنا شخصيات مقدسة ونحن كل واحد منا (اي الشيعة نحترم بعضنا بعض اي كل واحد منا يقدس الاخر بالاحترام فارجو ان تتأنى في كتاباتك دون تهجم ومثلما عندك لسان فنحن ايضا نملكها ولكن لا ندعها في شجن ان تعرضنا للشتم والسب وان لم تستطع على ذلم فأرجو منك ان تنسحب حتى نستطيع ان نصل الى الحقيقة التي نبحث عنها كلنا وارجو من كل الاخو ة شيعة وسنة وكل مذهب كان ان يتحلوا بالاخلاق الحميدة وارجو من كل الاخوة ان يتخذوا قرار ان كل من يتعدى حدوده في النقاش يتم تجاهله والسلام حيدر علي ياعلي