إعـــــــلان

**المستعرب** · 13-03-2012, 01:29 AM

[quote=طالب الكناني]

المشاركة الأصلية بواسطة المستعرب

ليحكم لاعضاء من الذي يخربط

جاء يكحلها عماها

الخوارج (رضوان الله عليهم)يعتبرهم عثمان(رضوان الله عليه) صحابه من المسلمين

والله خربطه فى فهمك ....
تقولنى ما لا قلته ...
هذه الجمله الى قلته ...
وعثمان رضى الله عنه يعتبرهم مسلمين وصحابة
يعنى حتى الصحابة يعتبرونهم مسلمين ...

**المستعرب** · 13-03-2012, 02:47 AM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

ايها الزميل

هذا كلام زميلك نصا

ملاحظه عثمان رضى الله عنه هو من امر بعدم التعرض للخوارج حقن دماء المسلمين

اما كلامك اعلاه مع انه لااعتبار له عندنا لانه من موضوعات بني امية
مالذي بينته بحيث يسعف ادعاء صاحبك
صاحبك المستعرب يقول عثمان امر بعدم التعرض للخوارج حقنا لدماء المسلمين
ورسول الله

يقول فَأَيْنَمَا لَقِيتُمُوهُمْ فَاقْتُلُوهُمْ ، فَإِنَّ قَتْلَهُمْ أَجْرٌ لِمَنْ قَتَلَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ . ‏
اتصور استوعبت الان

هذه اعاده لك يا هذه ...
وتم تصحيح لانى تكلمت بالبديهيه ان الخوارج ليس صحابة ولبيب يفهم لكنك.......
اما ما تقول انه تاريخ اميه هل عندك تاريخ انتم ....

هذه خربطة فى البحث ...
الخوارج فى زمن عثمان رضى الله عنه يعتبرون من المسلمين ....
وعثمان رضى الله عنه وصحابة يعتبرونهم مسلمين ....
اين اثبت ان عثمان رضى الله عنه عصى الرسول

....
ما هذه الجهل هل عثمان رضى الله عنه يعلم بالفتاوي علماء سوف ياتون بعده باكثر من مئة سنه ليش هو يعلم الغيب..
وهل يعلم عثمان رضى الله عنه ماذا سوف يفعلون الخوارج من بعده ...
ياعزيز خلك موضوعى ....
موقف عثمان وسيدنا الحسن رضى الله عنهم افضل من موقف على والحسين رضى الله عنهم ....
تاتى فى فتوه بعد 700 سنة من علمائنا من وفاة عثمان رضى الله عنه وتحتج فيها على عثمان رضى الله عنه ...
رد علينه يا شاطر ...

**طالب الكناني** · 13-03-2012, 10:33 PM

[quote=المستعرب][quote=طالب الكناني]

والله خربطه فى فهمك ....
تقولنى ما لا قلته ...

هذا ما قلته في مشاركتك رقم 12
(الخوارج فى زمن عثمان رضى الله عنه يعتبرون من المسلمين ....
وعثمان رضى الله عنه يعتبرهم مسلمين وصحابة...)

هذه الجمله الى قلته ...
وعثمان رضى الله عنه يعتبرهم مسلمين وصحابة

وهنا فسر الماء بعد الجهد بالمائي

**طالب الكناني** · 13-03-2012, 10:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المتحدث بالحق

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله حق حمده ، والصلاة والسلام على نبيه وعبده ، وعلى آله وصحبه ووفده

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الزميل طالب الكناني

هل فهمت ما عنيته عند ردي على الأخ الأمير ؟؟ .... أشك في ذلك !

سألني الأمير هل الخوارج كانوا في زمان عثمان ؟ فكان ردي عليه هو كالآتي :

كفرقة لها طابع عقائدي ... لا

هذا ما قلته فراجع !!!!

اما فيما يخص بدء نزعة الخروج فإن بذرتها الأولى قد بدأت على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم باعتراض ذي الخويصرة عليه واعتراضه هذا لم يكن سوى مجرد حادثة فردية على تقسيم الفيء حيث لم يشتهر بالخروج ولم تعرف له آراء خاصة يتميز بها ولم يكن له حزباً سياسياً معارضاً
ومع ذلك فقد امتنع رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قتله لمصلحة هو رأها

وأما فيما يخص البغاة الذين ثاروا على عثمان رضي الله عنه فلا شك أن ما حدث كان خروجا عن طاعة الإمام إلا أنه لم يكن يتميز بأنه خروج فرقة ذات طابع عقائدي خاص لها آراء وأحكام في الدين
غاية ما هنالك أن قوما غضبوا على عثمان واستحوذ عليهم الشيطان حتى أدى بهم إلى ارتكاب جريمة قتله ثم دخلوا بين صفوف المسلمين كأفراد منهم

إذن
التعريف الدقيق لفرقة الخوارج هم كل من خرج على الإمام وعلى الجماعة المسلمة بالسيف للدعاء إلى معتقده وكان خروجه نابعا من مخالفة الأصول في الشريعة

وهكذا يتضح لك يا زميلي الفاضل الفرق بين مجرد وجود نزعة الاعتراض أو الثورة خروجا عن طاعة الإمام وبين الخروج في شكل طائفة لها اتجاهها السياسي وآراؤها الخاصة كخروج الذين خرجوا على علي رضي الله عنه منذ وقعة صفين وهم الذين ينطبق عليهم مصطلح الخوارج بالمعنى الدقيق لهذه الكلمة

هل فهمت أم أزيدك من الشعر أبيات وأبيات ؟؟؟!!!

ايها الزميل

زميلك الجهبذ المستعرب قال:
عثمان رضى الله عنه هو من امر بعدم التعرض للخوارج حقن دماء المسلمين
وقال عثمان يعتبرهم مسلمين صحابه
اما ان تتعب نفس تبين لي مايجول في خاطرك وتبين لنا رايك بمن ثاروا على الفاسد المنحرف عثمان وقتلوه وهو جزائه الدنيوي وجزاء الاخرة انشاء الله اشد فقولك هذا لااعتبار له عندنا
موضوعنا عن ماقاله زميلك الذي بين راي عثمان فيهم صحابة ومسلمين وامر بعدم التعرض لهم
وحديث ذي الخويصرة قال النبي صلى الله عليه وسلم :
إِنَّ هَذَا وَأَصْحَابَهُ يَقْرَءُونَ الْقُرْآنَ ‏‏لَا يُجَاوِزُ ‏حَنَاجِرَهُمْ ،‏ ‏يَمْرُقُونَ ‏مِنْهُ كَمَا ‏يَمْرُقُ ‏ ‏السَّهْمُ مِنْ ‏ ‏الرَّمِيَّةِ .
فاحتفظ بشعرك لنفسك

**طالب الكناني** · 13-03-2012, 11:08 PM

[quote=المستعرب][QUOTE]هذه اعاده لك يا هذه ...[/QUOTE
الصراخ على قدر الالم وبدأ سوء الاخلاق

وتم تصحيح لانى تكلمت بالبديهيه ان الخوارج ليس صحابة ولبيب يفهم لكنك.......

كلامك لايحتاج الى لبيب يفهمة فهو واضح مثل الشمس

الخوارج فى زمن عثمان رضى الله عنه يعتبرون من المسلمين ....
وعثمان رضى الله عنه يعتبرهم مسلمين وصحابة...

وعثمان رضى الله عنه وصحابة يعتبرونهم مسلمين ....

(وعثمان رضى الله عنه يعتبرهم مسلمين وصحابة...)
هذا كلامك فلا تكذب لان الكذب حرام ويدخل صاحبه النار

ثم هل يوجد خوارج مسلمين وصحابة وخوارج كفار ويجب قلتهم

اين اثبت ان عثمان رضى الله عنه عصى الرسول

....

الذي عنده ذرة من العقل يفهم عندما يقارن بين قول رسول الله

في ذي الخويصر واصحابه وبين قول عثمان

**المتحدث بالحق** · 14-03-2012, 01:49 AM

الحمد لله رب العالمين

أهل السنة هم اهل الحق واهل الدليل دائماً وابداً

شكراً ايها الزميل طالب فقد أشهرت لنا افلاسك !

**المسيب** · 14-03-2012, 09:55 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ............. الخوارج ليس لهم وجود لا في زمن الامام علي ولا في زمن الخليفه عثمان بن عفان .......... فالإتهامات تدور حول أهل النهروان ............... ولنبين خطأ ذلك ....

كما نعلم بان أهل النهروان اتهموا زوراً وبهتاناً بانهم هم الخوارج الذين حذرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم من خروجهم في آخر الزمان..

ففي مسند الربيع :
رقم الحديث: 38
(حديث مرفوع) أَبُو عُبَيْدَةَ ، عَنْ جَابِرُ بْنُ زَيْدٍ ، عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ ، قَالَ : سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، يَقُولُ : " يَخْرُجُ فِيكُمْ قَوْمٌ تَحْقِرُونَ صَلاتَكُمْ مَعَ صَلاتِهِمْ ، وَصِيَامَكُمْ مَعَ صِيَامِهِمْ ، وَأَعْمَالَكُمْ مَعَ أَعْمَالِهِمْ ، يَقْرَءُونَ الْقُرْآنَ وَلا يُجَاوِزُ حَنَاجِرَهُمْ ، يَمْرُقُونَ مِنَ الدِّينِ كَمَا يَمْرُقُ السَّهْمُ مِنَ الرَّمِيَّةِ ، تَنْظُرُ فِي النَّصْلِ فَلا تَرَى شَيْئًا ، ثُمَّ تَنْظُرُ فِي الْقِدْحِ فَلا تَرَى شَيْئًا ، ثُمَّ تَنْظُرُ فِي الرِّيشِ فَلا تَرَى شَيْئًا ، وَتَتَمَارَى فِي الْفُوقِ " . قَالَ الرَّبِيعُ : النَّصْلُ : حَدِيدَةُ السَّهْمِ ، وَالْقِدْحُ : السَّهْمُ الَّذِي فِيهِ الْحَدِيدَةُ ، وَرِيشُ السَّهْمِ : الَّذِي يُوضَعُ فِيهِ الْوَتَرُ وَيُرْوَى أَيْضًا : " وَتَنْظُرُ إِلَى الْقَدِيدَةِ فَلا تَرَى شَيْئًا " وَالْقَدِيدَةُ : رَأْسُ السَّهْمِ .

صحيح البخاري
رقم الحديث: 6451
(حديث مرفوع) حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدٍ ، حَدَّثَنَا هِشَامٌ ، أَخْبَرَنَا مَعْمَرٌ ، عَنِ الزُّهْرِيِّ ، عَنْ أَبِي سَلَمَةَ ، عَنْ أَبِي سَعِيدٍ ، قَالَ : بَيْنَا النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقْسِمُ ، جَاءَ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ ذِي الْخُوَيْصِرَةِ التَّمِيمِيُّ ، فَقَالَ : " اعْدِلْ يَا رَسُولَ اللَّهِ ، فَقَالَ : وَيْلَكَ وَمَنْ يَعْدِلُ إِذَا لَمْ أَعْدِلْ ، قَالَ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ : دَعْنِي أَضْرِبْ عُنُقَهُ ، قَالَ : دَعْهُ فَإِنَّ لَهُ أَصْحَابًا يَحْقِرُ أَحَدُكُمْ صَلَاتَهُ مَعَ صَلَاتِهِ ، وَصِيَامَهُ مَعَ صِيَامِهِ ، يَمْرُقُونَ مِنَ الدِّينِ كَمَا يَمْرُقُ السَّهْمُ مِنَ الرَّمِيَّةِ ، يُنْظَرُ فِي قُذَذِهِ فَلَا يُوجَدُ فِيهِ شَيْءٌ ، ثُمَّ يُنْظَرُ فِي نَصْلِهِ فَلَا يُوجَدُ فِيهِ شَيْءٌ ، ثُمَّ يُنْظَرُ فِي رِصَافِهِ فَلَا يُوجَدُ فِيهِ شَيْءٌ ، ثُمَّ يُنْظَرُ فِي نَضِيِّهِ فَلَا يُوجَدُ فِيهِ شَيْءٌ ، قَدْ سَبَقَ الْفَرْثَ وَالدَّمَ ، آيَتُهُمْ رَجُلٌ إِحْدَى يَدَيْهِ ، أَوْ قَالَ ثَدْيَيْهِ ، مِثْلُ ثَدْيِ الْمَرْأَةِ ، أَوْ قَالَ مِثْلُ الْبَضْعَةِ ، تَدَرْدَرُ ، يَخْرُجُونَ عَلَى حِينِ فُرْقَةٍ مِنَ النَّاسِ " ، قَالَ أَبُو سَعِيد : أَشْهَدُ سَمِعْتُ مِنَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، وَأَشْهَدُ أَنَّ عَلِيًّا قَتَلَهُمْ وَأَنَا مَعَهُ ، جِيءَ بِالرَّجُلِ عَلَى النَّعْتِ الَّذِي نَعَتَهُ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ : فَنَزَلَتْ فِيهِ : وَمِنْهُمْ مَنْ يَلْمِزُكَ فِي الصَّدَقَاتِ سورة التوبة آية 58 .

ولقد قال الصحابي الجليل أبو سعيد الخدري رضي الله عنه بان سيدنا علي كرم الله وجهه قتلهم وانه معه.. وفي الحديث التالي رداً لكلامه من سيدنا علي كرم الله وجهه

وفي هذا الحديث الصحيح
رقم الحديث: 252
(حديث مرفوع) حَدَّثَنَا أَبُو خَيْثَمَةَ زُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ ، حَدَّثَنَا أَبُو مُعَاوِيَةَ مُحَمَّدُ بْنُ خَازِمٍ ، حَدَّثَنَا الأَعْمَشُ ، عَنْ خَيْثَمَةَ ، عَنْ سُوَيْدِ بْنِ غَفَلَةَ ، قَالَ : قَالَ عَلِيٌّ: إِذَا حَدَّثْتُكُمْ عَنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حَدِيثًا فَلأَنْ أَخِرَّ مِنَ السَّمَاءِ أَحَبُّ مِنْ أَنْ أَكْذِبَ عَلَيْهِ ، وَإِذَا حَدَّثْتُكُمْ عَنْ غَيْرِهِ ، فَإِنَّمَا أَنَا مُحَارِبٌ ، وَالْحَرْبُ خُدْعَةٌ ، سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ : " يَخْرُجُ فِي آخِرِ الزَّمَانِ قَوْمٌ أَحْدَاثُ الأَسْنَانِ ، سُفَهَاءُ الأَحْلامِ ، يَقُولُونَ مِنْ خَيْرِ قَوْلِ الْبَرِيَّةِ لا يُجَاوِزُ إِيمَانُهُمْ حَنَاجِرَهُمْ ، فَأَيْنَمَا لَقِيتُمُوهُمْ فَاقْتُلُوهُمْ ، فَإِنَّ قَتْلَهُمْ أَجْرٌ لِمَنْ قَتَلَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ " .

يبين سيدنا علي كرم الله وجهه في بداية الحديث بان الحرب خدعة ويباح الخداع في الحرب ولكن هذا الحديث لا خداع فيه وهو يذكر القوم الذين يحذرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنه إن لقيتموهم فاقتلوهم فإن في قتلهم أجر...

ودعونا نرى قول سيدنا علي بعد معركة النهروان
قال سيدنا علي كرم الله وجهه
لا تقتلوا الخوارج بعدي، فليس من طلب الحق فأخطأه كمن طلب الباطل فأصابه، أو فأدركه» (1)
فقد روي عن علي بن أبي طالب أنه سمع رجلاً يسب الخوارج»، فقال: لا تسبوا الخوارج.. إن كانوا خالفوا إماماً عادلاً أو جماعة، فقاتلوهم، فإنكم تؤجرون في ذلك، وإن خالفوا إماماً جائراً، فلا تقاتلوهم، فإن لهم بذلك مقالاً»(2).
وفي نص آخر: أما إذا خرجوا على امام هدى فسبوهم، واما إذا خرجوا على امام ضلالة، فلا تسبوهم، فان لهم بذلك مقالاً (3)

وفي الختام يتضح لنا بانه لو كان أهل النهروان هم من يخرجون في آخر الزمان كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لما أمر سيدنا علي كرم الله وجهه بالكف عن قتالهم وعدم سبابهم وشتمهم.. فالحديث الذي يرويه سيدنا علي بخصوص من لا يتجاوز ايمانهم حناجرهم فهم خارجون عن الاسلام وان من يلقاهم يقاتلهم وله اجره يوم القيامة... وأهل النهروان ليسوا كذلك بشهادة سيدنا علي كرم الله وجهه وهو أيضاً راوي الحديث..

(1) نهج البلاغة، بشرح عبده، الخطبة رقم58 وشرح النهج للمعتزلي ج5 ص98 والعقود الفضية ص41 و63 وفجر الاسلام ص 263 والبحار ط قديم ج8 ص572 وسفينة البحار ج1 ص384.
(2) راجع: كنز العمال ج11 ص39 عن خشيش في الاستقامة، وابن جرير. والتهذيب للشيخ الطوسي ج6 ص145 ومصادر نهج البلاغة ج2 ص40 عنه وعلل الشرايع ص218 والبحار ط قديم ج8 ص581 والوسائل ج11 ص60.
(3) كنز العمال ج11 ص 310 عن ابن جرير و309 عنه وعن خشيش في الاستقامة..

إضافة بعد ان اعترض أحد الاخوة بان هذه المراجع للشيعة.. وسأضيف مراجع أهل السنة والجماعة حتى يكون اتفاق جميع المذاهب على أن أهل النهروان ليسوا من ذكرهم رسول الله صلى الله عليه وسلم انهم يخرجون في أخر الزمان وان من يقتلهم له أجر يوم القيامة...

"وسئل عنهم علي بن أبي طالب فقيل: أكفار هم؟ قال: من الكفر فروا ، قيل: أفمنافقون هم؟ قال: إن المنافقين لا يذكرون الله إلا قليلا ، وهؤلاء يذكرون الله بكرة وأصيلا ، فقيل: ما هم؟ ، قال: قوم أصابتهم فتنة فعموا وصموا. "(النهاية في غريب الأثر) (لابن الأثير) (2/148).

"[ ، وقد أجمع علماء المسلمين على أن الخوارج على ضلالتهم فرقة من فرق المسلمين، وأجازوا مناكحتهم وأكل ذبائحهم، وقبول شهادتهم ]. انتهى كلام الخطابي ، نقله عنه ابن الأثير في "النهاية" 2/149.

وكذلك طلب الامام علي بن ابي طالب كرم الله وجهه من اهل النهروان ان يلاقوه عندما عزم الذهاب لمحاربة اهل الشام وذلك بعد ما وضحت الخدعه,,
فكيف تكون هذه الروايات تقصد اهل النهروان والامام علي يطلب منهم ان ينضموا اليه؟!!!!!!!

وما اتهام أصحاب النهروان بانهم مارقين من الدين إلا حركة سياسية حتى ينفض الناس عنهم..

مثل ما حدث عندما قتل عمار بن ياسر رضي الله عنه... اخذ الناس يصيحون قتل عمار قتلته الفئة الباغية فأخذ الناس يخرجون من جيش معاوية ... فصاح عمرو بن العاص بان من أتى به هو من قتله فاختلط الامر على الناس فبقوا في جيش معاوية من من لم يميزوا الامر.. فلو ترك عمرو بن العاص الامر لخرج الكثير من جيش معاوية وانضموا لجيش علي كرم الله وجه..

والكل يعلم بان من قتله هي الفئة الباغية كما حدثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم...

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ........

**طالب الكناني** · 14-03-2012, 08:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المتحدث بالحق

الحمد لله رب العالمين

أهل السنة هم اهل الحق واهل الدليل دائماً وابداً

شكراً ايها الزميل طالب فقد أشهرت لنا افلاسك !

ايها الزميل

لاتحتاج الى هذه المقدمة لانك من وضع نفسك في وقف لاتحسد عليه من خلال مداخلاتك الغير مجديه لانقاذ زوميلك من ورطته

كنا ننتظر هذا منك من اول مداخلة ان تخرج بصمت وتترك زميلك المستعرب بهمومه عسى ان يرى مخرجا يسعفه من زملاء له اعلم منك اعتقد خاب امله فيك مع هذا ارى لسان حاله يقول لك مشكور رغم فشلك باسعافه

لازلنا في الموضوع وهو قول الزميل المستعرب:

الخوارج فى زمن عثمان رضى الله عنه يعتبرون من المسلمين ....
وعثمان رضى الله عنه يعتبرهم مسلمين وصحابة...

وما جاء في كتبهم من روايات عن رسول الله

يناقض راي وفعل عثمان

**طالب الكناني** · 14-03-2012, 08:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المسيب

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ............. الخوارج ليس لهم وجود لا في زمن الامام علي ولا في زمن الخليفه عثمان بن عفان .......... فالإتهامات تدور حول أهل النهروان ............... ولنبين خطأ ذلك ....

كما نعلم بان أهل النهروان اتهموا زوراً وبهتاناً بانهم هم الخوارج الذين حذرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم من خروجهم في آخر الزمان..

ففي مسند الربيع :
رقم الحديث: 38
(حديث مرفوع) أَبُو عُبَيْدَةَ ، عَنْ جَابِرُ بْنُ زَيْدٍ ، عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ ، قَالَ : سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، يَقُولُ : " يَخْرُجُ فِيكُمْ قَوْمٌ تَحْقِرُونَ صَلاتَكُمْ مَعَ صَلاتِهِمْ ، وَصِيَامَكُمْ مَعَ صِيَامِهِمْ ، وَأَعْمَالَكُمْ مَعَ أَعْمَالِهِمْ ، يَقْرَءُونَ الْقُرْآنَ وَلا يُجَاوِزُ حَنَاجِرَهُمْ ، يَمْرُقُونَ مِنَ الدِّينِ كَمَا يَمْرُقُ السَّهْمُ مِنَ الرَّمِيَّةِ ، تَنْظُرُ فِي النَّصْلِ فَلا تَرَى شَيْئًا ، ثُمَّ تَنْظُرُ فِي الْقِدْحِ فَلا تَرَى شَيْئًا ، ثُمَّ تَنْظُرُ فِي الرِّيشِ فَلا تَرَى شَيْئًا ، وَتَتَمَارَى فِي الْفُوقِ " . قَالَ الرَّبِيعُ : النَّصْلُ : حَدِيدَةُ السَّهْمِ ، وَالْقِدْحُ : السَّهْمُ الَّذِي فِيهِ الْحَدِيدَةُ ، وَرِيشُ السَّهْمِ : الَّذِي يُوضَعُ فِيهِ الْوَتَرُ وَيُرْوَى أَيْضًا : " وَتَنْظُرُ إِلَى الْقَدِيدَةِ فَلا تَرَى شَيْئًا " وَالْقَدِيدَةُ : رَأْسُ السَّهْمِ .

صحيح البخاري
رقم الحديث: 6451
(حديث مرفوع) حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدٍ ، حَدَّثَنَا هِشَامٌ ، أَخْبَرَنَا مَعْمَرٌ ، عَنِ الزُّهْرِيِّ ، عَنْ أَبِي سَلَمَةَ ، عَنْ أَبِي سَعِيدٍ ، قَالَ : بَيْنَا النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقْسِمُ ، جَاءَ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ ذِي الْخُوَيْصِرَةِ التَّمِيمِيُّ ، فَقَالَ : " اعْدِلْ يَا رَسُولَ اللَّهِ ، فَقَالَ : وَيْلَكَ وَمَنْ يَعْدِلُ إِذَا لَمْ أَعْدِلْ ، قَالَ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ : دَعْنِي أَضْرِبْ عُنُقَهُ ، قَالَ : دَعْهُ فَإِنَّ لَهُ أَصْحَابًا يَحْقِرُ أَحَدُكُمْ صَلَاتَهُ مَعَ صَلَاتِهِ ، وَصِيَامَهُ مَعَ صِيَامِهِ ، يَمْرُقُونَ مِنَ الدِّينِ كَمَا يَمْرُقُ السَّهْمُ مِنَ الرَّمِيَّةِ ، يُنْظَرُ فِي قُذَذِهِ فَلَا يُوجَدُ فِيهِ شَيْءٌ ، ثُمَّ يُنْظَرُ فِي نَصْلِهِ فَلَا يُوجَدُ فِيهِ شَيْءٌ ، ثُمَّ يُنْظَرُ فِي رِصَافِهِ فَلَا يُوجَدُ فِيهِ شَيْءٌ ، ثُمَّ يُنْظَرُ فِي نَضِيِّهِ فَلَا يُوجَدُ فِيهِ شَيْءٌ ، قَدْ سَبَقَ الْفَرْثَ وَالدَّمَ ، آيَتُهُمْ رَجُلٌ إِحْدَى يَدَيْهِ ، أَوْ قَالَ ثَدْيَيْهِ ، مِثْلُ ثَدْيِ الْمَرْأَةِ ، أَوْ قَالَ مِثْلُ الْبَضْعَةِ ، تَدَرْدَرُ ، يَخْرُجُونَ عَلَى حِينِ فُرْقَةٍ مِنَ النَّاسِ " ، قَالَ أَبُو سَعِيد : أَشْهَدُ سَمِعْتُ مِنَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، وَأَشْهَدُ أَنَّ عَلِيًّا قَتَلَهُمْ وَأَنَا مَعَهُ ، جِيءَ بِالرَّجُلِ عَلَى النَّعْتِ الَّذِي نَعَتَهُ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ : فَنَزَلَتْ فِيهِ : وَمِنْهُمْ مَنْ يَلْمِزُكَ فِي الصَّدَقَاتِ سورة التوبة آية 58 .

ولقد قال الصحابي الجليل أبو سعيد الخدري رضي الله عنه بان سيدنا علي كرم الله وجهه قتلهم وانه معه.. وفي الحديث التالي رداً لكلامه من سيدنا علي كرم الله وجهه

وفي هذا الحديث الصحيح
رقم الحديث: 252
(حديث مرفوع) حَدَّثَنَا أَبُو خَيْثَمَةَ زُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ ، حَدَّثَنَا أَبُو مُعَاوِيَةَ مُحَمَّدُ بْنُ خَازِمٍ ، حَدَّثَنَا الأَعْمَشُ ، عَنْ خَيْثَمَةَ ، عَنْ سُوَيْدِ بْنِ غَفَلَةَ ، قَالَ : قَالَ عَلِيٌّ: إِذَا حَدَّثْتُكُمْ عَنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حَدِيثًا فَلأَنْ أَخِرَّ مِنَ السَّمَاءِ أَحَبُّ مِنْ أَنْ أَكْذِبَ عَلَيْهِ ، وَإِذَا حَدَّثْتُكُمْ عَنْ غَيْرِهِ ، فَإِنَّمَا أَنَا مُحَارِبٌ ، وَالْحَرْبُ خُدْعَةٌ ، سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ : " يَخْرُجُ فِي آخِرِ الزَّمَانِ قَوْمٌ أَحْدَاثُ الأَسْنَانِ ، سُفَهَاءُ الأَحْلامِ ، يَقُولُونَ مِنْ خَيْرِ قَوْلِ الْبَرِيَّةِ لا يُجَاوِزُ إِيمَانُهُمْ حَنَاجِرَهُمْ ، فَأَيْنَمَا لَقِيتُمُوهُمْ فَاقْتُلُوهُمْ ، فَإِنَّ قَتْلَهُمْ أَجْرٌ لِمَنْ قَتَلَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ " .

يبين سيدنا علي كرم الله وجهه في بداية الحديث بان الحرب خدعة ويباح الخداع في الحرب ولكن هذا الحديث لا خداع فيه وهو يذكر القوم الذين يحذرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنه إن لقيتموهم فاقتلوهم فإن في قتلهم أجر...

ودعونا نرى قول سيدنا علي بعد معركة النهروان
قال سيدنا علي كرم الله وجهه
لا تقتلوا الخوارج بعدي، فليس من طلب الحق فأخطأه كمن طلب الباطل فأصابه، أو فأدركه» (1)
فقد روي عن علي بن أبي طالب أنه سمع رجلاً يسب الخوارج»، فقال: لا تسبوا الخوارج.. إن كانوا خالفوا إماماً عادلاً أو جماعة، فقاتلوهم، فإنكم تؤجرون في ذلك، وإن خالفوا إماماً جائراً، فلا تقاتلوهم، فإن لهم بذلك مقالاً»(2).
وفي نص آخر: أما إذا خرجوا على امام هدى فسبوهم، واما إذا خرجوا على امام ضلالة، فلا تسبوهم، فان لهم بذلك مقالاً (3)

وفي الختام يتضح لنا بانه لو كان أهل النهروان هم من يخرجون في آخر الزمان كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لما أمر سيدنا علي كرم الله وجهه بالكف عن قتالهم وعدم سبابهم وشتمهم.. فالحديث الذي يرويه سيدنا علي بخصوص من لا يتجاوز ايمانهم حناجرهم فهم خارجون عن الاسلام وان من يلقاهم يقاتلهم وله اجره يوم القيامة... وأهل النهروان ليسوا كذلك بشهادة سيدنا علي كرم الله وجهه وهو أيضاً راوي الحديث..

(1) نهج البلاغة، بشرح عبده، الخطبة رقم58 وشرح النهج للمعتزلي ج5 ص98 والعقود الفضية ص41 و63 وفجر الاسلام ص 263 والبحار ط قديم ج8 ص572 وسفينة البحار ج1 ص384.
(2) راجع: كنز العمال ج11 ص39 عن خشيش في الاستقامة، وابن جرير. والتهذيب للشيخ الطوسي ج6 ص145 ومصادر نهج البلاغة ج2 ص40 عنه وعلل الشرايع ص218 والبحار ط قديم ج8 ص581 والوسائل ج11 ص60.
(3) كنز العمال ج11 ص 310 عن ابن جرير و309 عنه وعن خشيش في الاستقامة..

إضافة بعد ان اعترض أحد الاخوة بان هذه المراجع للشيعة.. وسأضيف مراجع أهل السنة والجماعة حتى يكون اتفاق جميع المذاهب على أن أهل النهروان ليسوا من ذكرهم رسول الله صلى الله عليه وسلم انهم يخرجون في أخر الزمان وان من يقتلهم له أجر يوم القيامة...

"وسئل عنهم علي بن أبي طالب فقيل: أكفار هم؟ قال: من الكفر فروا ، قيل: أفمنافقون هم؟ قال: إن المنافقين لا يذكرون الله إلا قليلا ، وهؤلاء يذكرون الله بكرة وأصيلا ، فقيل: ما هم؟ ، قال: قوم أصابتهم فتنة فعموا وصموا. "(النهاية في غريب الأثر) (لابن الأثير) (2/148).

"[ ، وقد أجمع علماء المسلمين على أن الخوارج على ضلالتهم فرقة من فرق المسلمين، وأجازوا مناكحتهم وأكل ذبائحهم، وقبول شهادتهم ]. انتهى كلام الخطابي ، نقله عنه ابن الأثير في "النهاية" 2/149.

وكذلك طلب الامام علي بن ابي طالب كرم الله وجهه من اهل النهروان ان يلاقوه عندما عزم الذهاب لمحاربة اهل الشام وذلك بعد ما وضحت الخدعه,,
فكيف تكون هذه الروايات تقصد اهل النهروان والامام علي يطلب منهم ان ينضموا اليه؟!!!!!!!

وما اتهام أصحاب النهروان بانهم مارقين من الدين إلا حركة سياسية حتى ينفض الناس عنهم..

مثل ما حدث عندما قتل عمار بن ياسر رضي الله عنه... اخذ الناس يصيحون قتل عمار قتلته الفئة الباغية فأخذ الناس يخرجون من جيش معاوية ... فصاح عمرو بن العاص بان من أتى به هو من قتله فاختلط الامر على الناس فبقوا في جيش معاوية من من لم يميزوا الامر.. فلو ترك عمرو بن العاص الامر لخرج الكثير من جيش معاوية وانضموا لجيش علي كرم الله وجه..

والكل يعلم بان من قتله هي الفئة الباغية كما حدثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم...

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ........

ايها الزميل

مشكور على هذا الجهد الذي ذهب سدى مع الاسف لانه ليس موضوعنا

**المسيب** · 14-03-2012, 09:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

ايها الزميل

مشكور على هذا الجهد الذي ذهب سدى مع الاسف لانه ليس موضوعنا

العفو ....... المشكله تتحدثون عن أناس أصلا هم غير موجودين في ذلك الوقت فبصراحه اصلا الموضوع ساقط بدليل ما ذكر أعلاه ..

**المتحدث بالحق** · 14-03-2012, 10:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

ايها الزميل

لاتحتاج الى هذه المقدمة لانك من وضع نفسك في وقف لاتحسد عليه من خلال مداخلاتك الغير مجديه لانقاذ زوميلك من ورطته

كنا ننتظر هذا منك من اول مداخلة ان تخرج بصمت وتترك زميلك المستعرب بهمومه عسى ان يرى مخرجا يسعفه من زملاء له اعلم منك اعتقد خاب امله فيك مع هذا ارى لسان حاله يقول لك مشكور رغم فشلك باسعافه

لازلنا في الموضوع وهو قول الزميل المستعرب:

الخوارج فى زمن عثمان رضى الله عنه يعتبرون من المسلمين ....
وعثمان رضى الله عنه يعتبرهم مسلمين وصحابة...

وما جاء في كتبهم من روايات عن رسول الله

يناقض راي وفعل عثمان

يا حبيبي نحن في حوار علمي حول موضوع معين
وهذا الحوار يفترض ان يكون فيه الاحترام المتبادل هي السمة التي نجتمع عليها
فعندما يكون ردك على مشاركتي التي لم ولن تخرج عن الإطار العلمي بالطعن في رمز من رموزي ورميك له بالإنحراف ووو ما الى آخره مما هو منه براء
فمعنى ذلك انك لم ولن تستطيع الرد على ما جاء في مشاركتي ولذلك استخدمت هذا الأسلوب وهذه الطريقة سعياً منك لإنهاء الحوار بهذا الشكل المنفر !
ولولا اني متمكن من هذا الموضوع - ولله الحمد - وعلى دراية تامة بتلك الحقبة التاريخية من الزمن - ولا أزكي نفسي - فمن الذي اجبرني للدخول الى هذا الموضوع من اجل المشاركة فيه حتى تدعي اني قد تورطت فيه ! بل وتنتظر دخول من هو أعلم مني ليخوض معك هذا الحوار !!؟؟؟؟؟

يا عزيزي إذا اردت ان تحاور فعليك ان تحترم من يحترمك ! اما ان كان هدفك الإنتقام والتشفي لا الحوار المبني على الاحترام المتبادل فقل ذلك في موضوعك وضعها على شكل ملوحظة صغيرة حتى نتجنبك اساساً !

ودمت بخير !

**المستعرب** · 15-03-2012, 05:17 AM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

ايها الزميل

لاتحتاج الى هذه المقدمة لانك من وضع نفسك في وقف لاتحسد عليه من خلال مداخلاتك الغير مجديه لانقاذ زوميلك من ورطته

كنا ننتظر هذا منك من اول مداخلة ان تخرج بصمت وتترك زميلك المستعرب بهمومه عسى ان يرى مخرجا يسعفه من زملاء له اعلم منك اعتقد خاب امله فيك مع هذا ارى لسان حاله يقول لك مشكور رغم فشلك باسعافه

لازلنا في الموضوع وهو قول الزميل المستعرب:

الخوارج فى زمن عثمان رضى الله عنه يعتبرون من المسلمين ....
وعثمان رضى الله عنه يعتبرهم مسلمين وصحابة...

وما جاء في كتبهم من روايات عن رسول الله

يناقض راي وفعل عثمان

ما هذه الكلمات
ورطة لاتحسد غير مجديه انقاذ بهموم يسعفه خاب امله فشلك ...
لا يوجد رد
هرطقه فى هرطقه ...

**طالب الكناني** · 15-03-2012, 09:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المتحدث بالحق

يا حبيبي نحن في حوار علمي حول موضوع معين
وهذا الحوار يفترض ان يكون فيه الاحترام المتبادل هي السمة التي نجتمع عليها
فعندما يكون ردك على مشاركتي التي لم ولن تخرج عن الإطار العلمي بالطعن في رمز من رموزي ورميك له بالإنحراف ووو ما الى آخره مما هو منه براء
فمعنى ذلك انك لم ولن تستطيع الرد على ما جاء في مشاركتي ولذلك استخدمت هذا الأسلوب وهذه الطريقة سعياً منك لإنهاء الحوار بهذا الشكل المنفر !
ولولا اني متمكن من هذا الموضوع - ولله الحمد - وعلى دراية تامة بتلك الحقبة التاريخية من الزمن - ولا أزكي نفسي - فمن الذي اجبرني للدخول الى هذا الموضوع من اجل المشاركة فيه حتى تدعي اني قد تورطت فيه ! بل وتنتظر دخول من هو أعلم مني ليخوض معك هذا الحوار !!؟؟؟؟؟

يا عزيزي إذا اردت ان تحاور فعليك ان تحترم من يحترمك ! اما ان كان هدفك الإنتقام والتشفي لا الحوار المبني على الاحترام المتبادل فقل ذلك في موضوعك وضعها على شكل ملوحظة صغيرة حتى نتجنبك اساساً !

ودمت بخير !

ايها الزميل

اترك عنك هذا الكلام فان لم اطعن بل انا قلت اقل مايقال حول عثمان فانت وصفت من ثار عليه لانحرافة عن الاسلام وتسخير اموال وقدرات المسلمين لخدمة اقاربة بانهم منافقين وبغاة وظلمة وهم عندنا مجاهدين قاموا بتكليفهم الشرعي واستخدام حقهم بالامر بالمعروف والنهي عن المنكر اما ان رمزك عثمان فلا ذنب لي خظأك بختيار الرمز

ثم كلامك عن الاحترام فانا اتحداك ان بدر ما يدل على عدم الاحترام مني

ثم اساسا نقلنا واعدنا الموضوع حول قول صاحبك المستعرب ورأي عثمان بالخوارج وامره بعدم التعرض لهم وانهم مسلمين صحابة

وهذا يعارض ما ذكرتم من روايات عن الروايات عن رسول الله

وروايات عن ائمتكم

لذا فكلامك اعلاه تبيرات تبغي منه تشتيت الموضوع واتهاماتك باطلة ولا اساس لها من الصحة

**طالب الكناني** · 15-03-2012, 10:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المستعرب

ما هذه الكلمات
ورطة لاتحسد غير مجديه انقاذ بهموم يسعفه خاب امله فشلك ...
لا يوجد رد
هرطقه فى هرطقه ...

المستعرب هذا كلامك وليس كلامي

(الخوارج فى زمن عثمان رضى الله عنه يعتبرون من المسلمين ....
وعثمان رضى الله عنه يعتبرهم مسلمين وصحابة...)
فهل هذا راي رسول الله

بالخوارج وراي وائمتك
هات ما عندك من دليل لانكم اهل دليل حسب ما قال زميلك المتحدث بالحق ونحن نعتذر عن الازعاج

**المتحدث بالحق** · 15-03-2012, 10:51 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

ايها الزميل

اترك عنك هذا الكلام فان لم اطعن بل انا قلت اقل مايقال حول عثمان فانت وصفت من ثار عليه لانحرافة عن الاسلام وتسخير اموال وقدرات المسلمين لخدمة اقاربة بانهم منافقين وبغاة وظلمة وهم عندنا مجاهدين قاموا بتكليفهم الشرعي واستخدام حقهم بالامر بالمعروف والنهي عن المنكر اما ان رمزك عثمان فلا ذنب لي خظأك بختيار الرمز

ثم كلامك عن الاحترام فانا اتحداك ان بدر ما يدل على عدم الاحترام مني

ثم اساسا نقلنا واعدنا الموضوع حول قول صاحبك المستعرب ورأي عثمان بالخوارج وامره بعدم التعرض لهم وانهم مسلمين صحابة

وهذا يعارض ما ذكرتم من روايات عن الروايات عن رسول الله

وروايات عن ائمتكم

لذا فكلامك اعلاه تبيرات تبغي منه تشتيت الموضوع واتهاماتك باطلة ولا اساس لها من الصحة

لا يا عزيزي انا لا ابرر بل اتكلم عن علم فتفضل وقارع الحجة بالحجة والدليل بالدليل

اما كلامك اعلاه فهو من جنس قول النواصب والخوارج الذين ثاروا على أمير المؤمنين علي بن ابي طالب تماماً

فما كان خروجهم عليه إلا انهم اعتقدوا ان امير المؤمنين علي بن ابي طالب رضي الله عنه قد سلب اموال المسلمين من اجل محاربتهم وإراقة دمائهم
وادعوا انه طغى وبغى وبدل وحرّف ووو الخ من ترّهاتهم التي هي من جنس ترّهاتكم

لكن نقول ليس هذا هو موضوعنا

بل موضوعنا كان عن العلة في عدم مقاتلة امير المؤمنين عثمان البغاة الذين ثاروا عليه وهل كانت فضيلة في حقه ام منقصة ؟

وقد أثبت لك بالدليل القاطع الذي لن ولن ولن ييستطع أي كان من رده فتفضل وراجع جميع مشاركاتي منذ بدايتها وتفضل رد عليها بالدليل لا بالتشفي والتنفير !

وسلامتك

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

العضو المستعرب يعتبر موقف عثمان من الخوارج فضيله له

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين