إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

مسترجع : الخطبة الشقشقية للإمام علي ليست من تأليف الشريف الرضي ،، بالدليل القاطع .

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • مسترجع : الخطبة الشقشقية للإمام علي ليست من تأليف الشريف الرضي ،، بالدليل القاطع .

    الفخر الرازي
    عضو



    تاريخ التسجيل » Nov 2002
    البلد »
    عدد المشاركات » 94
    بمعدل » 0.90 مشاركة لكل يوم
    الخطبة الشقشقية للإمام علي عليه السلام ليست من تأليف الشريف الرضي ،، بالدليل القاطع .
    بسم الله الرحمن الرحيم

    نـهج البلاغة ص 30 : ( ومن خطبة له وهي المعروفة بالشقشقية )

    ( أما والله لقد تقمصها ابن أبي قحافة وإنه ليعلم أن محلي منها محل القطب من الرحى . ينحدر عني السيل ولا يرقى إلي الطير . فسدلت دونها ثوبا وطويت عنها كشحا . وطفقت أرتإى بين أن أصول بيد جذاء أو أصبر على طخية عمياء يهرم فيها الكبير . ويشيب فيها الصغير . ويكدح فيها مؤمن حتى يلقى ربه فرأيت أن الصبر على هاتا أحجى فصبرت وفي العين قذى . وفي الحلق شجا أرى تراثي نهبا حتى مضى الاول لسبيله فأدلى بها إلى فلان بعده - ثم تمثل بقول الاعشى- شتان ما يومي على كورها * ويوم حيان أخي جابر
    فيا عجبا بينا هو يستقيلها في حياته إذ عقدها لآخر بعد وفاته لشد ما تشطرا ضرعيها فصيرها في حوزة خشناء يغلظ كلامها ويخشن مسها . ويكثر العثار فيها . والاعتذار منها ، فصاحبها كراكب الصعبة إن أشنق لها خرم . وإن أسلس لها تقحم فمني الناس لعمر الله بخبط وشماس وتلون واعتراض . فصبرت على طول المدة وشدة المحنة . حتى إذا مضى لسبيله . جعلها في جماعة زعم أني أحدهم فيا لله وللشورى متى اعترض الريب في مع الاول منهم حتى صرت أقرن إلى هذه النظائر لكني أسففت إذ أسفوا وطرت إذ طاروا . فصغى رجل منهم لضغنه ومال الآخر لصهره مع هن وهن إلى أن قام ثالث القوم نافجا حضنيه بين نثيله ومعتلفه . وقام معه بنو أبيه يخضمون مال الله خضمة الابل نبتة الربيع إلى أن انتكث فتله . وأجهز عليه عمله وكبت به بطنته فما راعني إلا والناس كعرف الضبع إلي ينثالون علي من كل جانب . حتى لقد وطئ الحسنان . وشق عطفاي مجتمعين حولي كربيضة الغنم فلما نهضت بالامر نكثت طائفة ومرقت أخرى وقسط آخرون كأنهم لم يسمعوا كلام الله حيث يقول . ( تلك الدار الآخرة نجعلها للذين لا يريدون علوا في الارض ولا فسادا والعاقبة للمتقين ) بلى والله لقد سمعوها ووعوها . ولكنهم حليت الدنيا في أعينهم وراقهم زبرجها . أما والذي فلق الحبة . وبرأ النسمة لولا حضور الحاضر وقيام الحجة بوجود الناصر . وما أخذ الله على العلماء أن لا يقاروا على كظة ظالم ولا سغب مظلوم لالقيت حبلها على غاربها ولسقيت آخرها بكأس أولها . ولالفيتم دنياكم هذه أزهد عندي من عفطة عنز .
    قالوا وقام إليه رجل من أهل السواد عند بلوغه إلى هذا الموضع من خطبته فناوله كتابا فأقبل ينظر فيه . قال له ابن عباس رضي الله عنهما . يا أمير المؤمنين لو أطردت خطبتك من حيث أفضيت . فقال هيهات يا ابن عباس تلك شقشقة هدرت ثم قرت . قال ابن عباس فو الله ما أسفت على كلام قط كأسفي على هذا الكلام أن لا يكون أمير المؤمنين عليه السلام بلغ منه حيث أراد ".

    أقول : هذه الخطبة الشريفة مع بقية خطب نـهج البلاغة التي لا تروق لبعض الجهلة وقعت عرضة لدعوى الوضع والكذب من قبلهم بزعم أن جامع خطب الإمام علي عليه السلام هو الشريف الرضي رضوان الله تعالى عليه قد وضعها بوضعه لأغلب تلك الخطب !! ،، ولكن جهلت أو تجاهلت تلك الشرذمة أن خصوص هذه الخطبة الشقشقية الشديدة عليهم –التي هي بحق داعي المتشرذمين لنبسة الكتاب لوضع- موجودة في كتاب سني لمؤلف سني حافظ ثقة متقن نقلها بسنده الصحيح إلى أحمد بن علي لأبار الذي توفي سنة 290 هجرية أي قبل أن يولد الشريف الرضي رضوان الله تعالى عليه بسبعين سنة !!! ،، فكيف تكون الخطبة وضعها الشريف الرضي ؟!!!

    قال الحافظ المتقن ابن مردويه في كتابه مناقب الإمام علي ص 134 ط دار الحديث :
    " عن سليمان بن أحمد الطبراني –الثقة الحافظ المتقن- أخبرنا أحمد بن علي الأبار –الثقة الحافظ المتقن- أخبرنا اسحاق بن سعيد الدمشقي –ضعيف- أخبرنا خليد بن دعلج –ضعيف- عن عطاء بن أبي رباح –ثقة من رجال الشيخين- عن ابن عباس : كنا مع علي بالرحبة فجرى ذكر الخلافة ومن تقدم عليه فيها ، فقال : أما والله لقد تقمصها ... ".
    فإذن ! الخطبة الشقشقية يعرفها علماء أهل السنة قبل أن يولد الشريف الرضي ! ،، فاسمع الآن ما يقوله أولئك الذين يستحقون زكاة العلم بلا ريب :

    الذهبي :
    الذهبي هذا رمى الكتاب برمته بالوضع !! :
    سير أعلام النبلاء ج: 17 ص: 589 : ( قلت هو جامع كتاب نهج البلاغة المنسوبة ألفاظه إلى الإمام علي رضي الله عنه ولا أسانيذ لذلك وبعضها باطل وفيه حق ولكن فيه موضوعات حاشا الإمام من النطق بها ولكن أين المنصف ) ،، بل قل أين العالم يا جاهل ؟! فهل الخطبة الشقشقية مما ليس له سند ؟!

    تذكرة الحفاظ ج: 3 ص: 1109 : ( وعالم الإمامية أبو طالب على بن الحسين بن موسى الحسيني الشريف المرتضى واضع كتاب نهج البلاغة )
    وضعك الله ! وقد فعل .


    الأعور الدجال ابن تيمية :
    منهاج السنة النبوية ج: 8 ص: 56 : ( وهذه الخطب المنقولة في كتاب نهج البلاغة لو كانت كلها عن علي من كلامه لكانت موجودة قبل هذا المصنف منقوله عن علي بالأسانيد وبغيرها فإذا عرف من له خبرة بالمنقولات أن كثيرا منها بل أكثرها لا يعرف قبل هذا علم أن هذا كذب وإلا فليبين الناقل لها في أي كتاب ذكر ذلك ومن الذي نقله عن علي وما إسناده وإلا فالدعوى المجردة لا يعجز عنها أحد ومن كان له خبرة بمعرفة طريقة أهل الحديث ومعرفة الآثار والمنقول بالأسانيد وتبين صدقها من كذبها علم أن هؤلاء الذين ينقلون مثل هذا عن علي من أبعد الناس عن المنقولات والتمييز بين صدقها وكذبها ).

    بل لها سند ،، وقد نقلها الثقات الأثبات الذين توفوا قبل أن يولد الشريف الرضي كما أثبتنا ذلك !! ،، وكفاك جهلا وكذبا يا طبل !

    انتهى الموضوع .

    ولكن لنسأل سؤالا ، هناك ضعيفان في السند وهما اسحاق بن سعيد وليس بكذاب وكذا خليد بن دعلج وليس بكذاب ، فهل من المعقول أن يضعا هذه الخطبة ببلاغتها التى لا يتصور أن يصنعها رجل عادي كمثل هذين الرجلين ؟!

    الفخر الرازي / نسألكم الدعاء .


    __________________
    إن مذهبا يثبت نفسه من كتب خصمه أحق أن يتبع ، وإن مذهبا يحتج عليه بما في كتبه فيلجأ للتأويل والتحوير أحق أن يتجنب عنه .

    ماسنجر أبو عمر كصاحبه ، يقبل العقلاء فقط . alfakhralrrazy@hotmail.com




    12-02-2003 04:12 PM

  • #2
    عاشقة المصطفى
    عضو مميز



    تاريخ التسجيل » Dec 2002
    البلد » في دولة المهدي (عجل الله له الفرج )
    عدد المشاركات » 492
    بمعدل » 7.35 مشاركة لكل يوم
    شكراً لك أخي الفخر الرازي ..

    ومن يستطيـع أن يأتي بمثل هذه الخطبة غير الإمام علي (ع) ؟





    تحياتي لكم

    تعليق


    • #3
      الحاج أحمد
      عضو نشط



      تاريخ التسجيل » Sep 2002
      البلد »
      عدد المشاركات » 137
      بمعدل » 0.84 مشاركة لكل يوم
      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
      جزاك الله خيرا


      ومن مثل أمير المؤمنين عليه السلام وهو تلميذ رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

      تعليق


      • #4
        عاشق الحسين
        عضو مميز



        تاريخ التسجيل » Mar 2002
        البلد » جنوب لبنان
        عدد المشاركات » 1535
        بمعدل » 4.67 مشاركة لكل يوم
        بسم الله الرحمن الرحيم

        أحسنت أخي الفخر الرازي على هذا الموضوع ، وقد سبق وأن طرح البدري تحدياً حول أسانيد نهج البلاغة ، ولم يتوقع أن نأتيه بأسانيد الخطبة الشقشقية والتي تعتبر من أهم الخطب في الكتاب ، ولكنه هرب من الموضوع وفر كالدجاج

        شكراً على هذا الموضوع

        والسلام عليكم إخواني الكرام

        تعليق


        • #5
          ابن الحسين
          عضو مميز



          تاريخ التسجيل » Jul 2002
          البلد »
          عدد المشاركات » 1284
          بمعدل » 6.34 مشاركة لكل يوم
          الخطبة الشقشقية للإمام علي عليه السلام ليست من تأليف الشريف الرضي ،، بالدليل القاطع .
          بسم الله الرحمن الرحيم

          نـهج البلاغة ص 30 : ( ومن خطبة له وهي المعروفة بالشقشقية )

          ( أما والله لقد تقمصها ابن أبي قحافة وإنه ليعلم أن محلي منها محل القطب من الرحى . ينحدر عني السيل ولا يرقى إلي الطير . فسدلت دونها ثوبا وطويت عنها كشحا . وطفقت أرتإى بين أن أصول بيد جذاء أو أصبر على طخية عمياء يهرم فيها الكبير . ويشيب فيها الصغير . ويكدح فيها مؤمن حتى يلقى ربه فرأيت أن الصبر على هاتا أحجى فصبرت وفي العين قذى . وفي الحلق شجا أرى تراثي نهبا حتى مضى الاول لسبيله فأدلى بها إلى فلان بعده - ثم تمثل بقول الاعشى- شتان ما يومي على كورها * ويوم حيان أخي جابر
          فيا عجبا بينا هو يستقيلها في حياته إذ عقدها لآخر بعد وفاته لشد ما تشطرا ضرعيها فصيرها في حوزة خشناء يغلظ كلامها ويخشن مسها . ويكثر العثار فيها . والاعتذار منها ، فصاحبها كراكب الصعبة إن أشنق لها خرم . وإن أسلس لها تقحم فمني الناس لعمر الله بخبط وشماس وتلون واعتراض . فصبرت على طول المدة وشدة المحنة . حتى إذا مضى لسبيله . جعلها في جماعة زعم أني أحدهم فيا لله وللشورى متى اعترض الريب في مع الاول منهم حتى صرت أقرن إلى هذه النظائر لكني أسففت إذ أسفوا وطرت إذ طاروا . فصغى رجل منهم لضغنه ومال الآخر لصهره مع هن وهن إلى أن قام ثالث القوم نافجا حضنيه بين نثيله ومعتلفه . وقام معه بنو أبيه يخضمون مال الله خضمة الابل نبتة الربيع إلى أن انتكث فتله . وأجهز عليه عمله وكبت به بطنته فما راعني إلا والناس كعرف الضبع إلي ينثالون علي من كل جانب . حتى لقد وطئ الحسنان . وشق عطفاي مجتمعين حولي كربيضة الغنم فلما نهضت بالامر نكثت طائفة ومرقت أخرى وقسط آخرون كأنهم لم يسمعوا كلام الله حيث يقول . ( تلك الدار الآخرة نجعلها للذين لا يريدون علوا في الارض ولا فسادا والعاقبة للمتقين ) بلى والله لقد سمعوها ووعوها . ولكنهم حليت الدنيا في أعينهم وراقهم زبرجها . أما والذي فلق الحبة . وبرأ النسمة لولا حضور الحاضر وقيام الحجة بوجود الناصر . وما أخذ الله على العلماء أن لا يقاروا على كظة ظالم ولا سغب مظلوم لالقيت حبلها على غاربها ولسقيت آخرها بكأس أولها . ولالفيتم دنياكم هذه أزهد عندي من عفطة عنز .
          قالوا وقام إليه رجل من أهل السواد عند بلوغه إلى هذا الموضع من خطبته فناوله كتابا فأقبل ينظر فيه . قال له ابن عباس رضي الله عنهما . يا أمير المؤمنين لو أطردت خطبتك من حيث أفضيت . فقال هيهات يا ابن عباس تلك شقشقة هدرت ثم قرت . قال ابن عباس فو الله ما أسفت على كلام قط كأسفي على هذا الكلام أن لا يكون أمير المؤمنين عليه السلام بلغ منه حيث أراد ".

          تعليق


          • #6
            نورستار
            عضو



            تاريخ التسجيل » Feb 2003
            البلد »
            عدد المشاركات » 42
            بمعدل » 7.83 مشاركة لكل يوم

            جميع العلماء الذين ذكرتهم يتكلمون عن الكتاب ككل وليس عن خطبة الشقشقية ( زعموا‍! )خاصة , فكما قال لك شيخ الطائفة أنت أتيت بالخطبة لتحكم على أقوالهم في الكتاب ‍‍‍!!! قبح الله الجهل وما يوقع صاحبه فيه ,‍ ستبقى طوال عمرك تستحق زكاة العلم !!


            أعطني الخطبة بأصح أسانيدكم لنرى رجالها ؟

            تعليق


            • #7
              هشام ابن الحكم
              عضو



              تاريخ التسجيل » Feb 2003
              البلد » لبنان-الضاحية الجنوبية لبيروت
              عدد المشاركات » 36
              بمعدل » 9.83 مشاركة لكل يوم
              الخطبة الشقشقية قد اخرجها الشيخ الصدوق ايضا وبسند معتبر

              تعليق


              • #8
                الفخر الرازي
                عضو



                تاريخ التسجيل » Nov 2002
                البلد »
                عدد المشاركات » 97
                بمعدل » 0.92 مشاركة لكل يوم
                بسم الله الرحمن الرحيم

                ستار ،، قرأت هذا ؟!
                ( الأعور الدجال ابن تيمية :
                منهاج السنة النبوية ج: 8 ص: 56 : ( وهذه الخطب المنقولة في كتاب نهج البلاغة لو كانت كلها عن علي من كلامه لكانت موجودة قبل هذا المصنف منقوله عن علي بالأسانيد وبغيرها فإذا عرف من له خبرة بالمنقولات أن كثيرا منها بل أكثرها لا يعرف قبل هذا علم أن هذا كذب وإلا فليبين الناقل لها في أي كتاب ذكر ذلك ومن الذي نقله عن علي وما إسناده وإلا فالدعوى المجردة لا يعجز عنها أحد ومن كان له خبرة بمعرفة طريقة أهل الحديث ومعرفة الآثار والمنقول بالأسانيد وتبين صدقها من كذبها علم أن هؤلاء الذين ينقلون مثل هذا عن علي من أبعد الناس عن المنقولات والتمييز بين صدقها وكذبها ).

                بل لها سند ،، وقد نقلها الثقات الأثبات الذين توفوا قبل أن يولد الشريف الرضي كما أثبتنا ذلك !! ،، وكفاك جهلا وكذبا يا طبل ! )

                وأفضل شيء تقليدك لقولي ( زكاة العلم ) !!

                تعليق


                • #9
                  هشام ابن الحكم
                  عضو



                  تاريخ التسجيل » Feb 2003
                  البلد » لبنان-الضاحية الجنوبية لبيروت
                  عدد المشاركات » 49
                  بمعدل » 9.77 مشاركة لكل يوم
                  تفضلوا ايها المعترضين هذه الهدية

                  خطبة الشقشقية اخرجها الصدوق المتوفي عام 381 هجري بطريقين

                  كتاب معاني الاخبار للشيخ الصدوق ابن بابوه القمي المتوفي سنة 381 هجري منشورات مؤسسة الاعلمي بيروت لبنان ص.ب 7120 الطبعة الاولى 1410 هجري الصفحة 360 باب "معاني خطبة لامير المؤمنين(ع)


                  الطريق الاول:

                  محمد بن علي ماجيلويه عن عمه محمد بن ابي القاسم عن احمد بن ابي عبد الله البرقي عن ابيه عن ابن ابي عمير عن ابان ابن عثمان عن ابان ابن تغلب عن عكرمة عن ابن عباس قال:ذكرت الخلافة عند امير المؤمنين علي بن ابي طالب(ع) فقال:

                  والله لقد تقمصها اخو تيم وانه ليعلم ان محلي منها محل القطب من الرحى ينحدر عنه السيل ولا يرتقي اليه الطير فسدلت دونها ثوبا وطويت عنها كشحا............الخ

                  تعليق


                  • #10
                    هشام ابن الحكم
                    عضو



                    تاريخ التسجيل » Feb 2003
                    البلد » لبنان-الضاحية الجنوبية لبيروت
                    عدد المشاركات » 49
                    بمعدل » 9.77 مشاركة لكل يوم
                    وهذا هو الطريق الثاني:

                    حدثنا محمد بن ابراهيم ابن اسحاق الطالقاني قال حدثنا عبد العزيز بن يحيى الجلودي قال حدثنا ابو عبد الله احمد بن عمار بن خالد قال حدثنا يحيى بن عبد الحميد الحماني قال حدثنا عيسى بن راشد عن علي بن خزيمة عن عكرمة عن ابن عباس :

                    والله لقد تقمصها اخو تيم وانه ليعلم ان محلي منها محل القطب من الرحى ..........الخ




                    والان لا يسعنا الا ان نتفاجأ من كلام ابن تيميه الذي يقول ان هذه الخطبة لم تكن موجوده قبل الشريف الرضي.........


                    فالشريف الرضي واخوه من تلامذة الشيخ المفيد تلميذ الشيخ الصدوق

                    والشيخ الصدوق اخرج هذه الخطبة قبل ان يولد الرضي او باقرب الحالات كان الرضي يومها طفلا...

                    تعليق


                    • #11
                      وكتب نورستار :

                      الظاهر يا ####### أن الصدمة أوجعتك , شيخ الإسلام رحمة الله عليه يتكلم عن كتابكم المقدس نهج البلاغة ككل ولا يتحدث عن الشقشقية خاصة فإقرء كلام إبن تيمية محارب أهل البدع والظلال :

                      وهذه (((((الخطب))))) المنقولة في كتاب نهج البلاغة لو كانت (((كلها ))))) عن علي من كلامه .....


                      هل قال الشيخ الخطبة أم الخطب ؟ إفهم هذه الجملة " لو كانت كلها " الشيخ يتكلم عن مجموع الخطب ولم يخصص خطبة معينة!! كما تدعي أنت !!! وهو متفق مع نفس كلام الأعلام السابقين في نفي الكتاب ككل .

                      تستحق من جد زكاة العلم وزكاة اللغة العربية فوقها ! الظاهر جلستك بين أولياء نعمتك العجم لم تنسيك فقط اللغة العربية بل طيرت البرج إلي كان باقي في عقلك- إن وجد- يا فرخ !


                      هشام بن الحكم :



                      رد هشام بن الحكم في : 14-02-2003 09:34 PM

                      ثم رفع الموضوع في : 14-02-2003 10:12 PM


                      أي بعد 38 دقيقة من كتابة رده يرفع الموضوع !!!!! أحد يرفع موضوع بعد 38 دقيقة يا زميلي العزيز , المشكلة يا عزيزي وكأنك جايب الذيب من ذيله!!!!

                      تشترك هاتين الروايتين عند عكرمة وهو مولى لإبن عباس قال عنه إبن داود ضعيف (رجال إبن داود ص 258)قال عنه العلامة الحلي ليس على طريقنا وليس من أصحابنا (خلاصة الأقوال ص 383)

                      فأين الإسناد المعتبر هنا ؟





                      الاخ نور ستار

                      كن مؤدبا مع غيرك حتى يحترمك


                      النبأ العظيم

                      تعليق


                      • #12
                        وكتب الفخر الرازي :

                        بسم الله الرحمن الرحيم

                        قبل أن تقل أدبك وتزعم تعليمي اللغة العربية أولا اذهب وتعلم النحو :
                        ( تستحق من جد زكاة العلم وزكاة اللغة العربية فوقها ! الظاهر جلستك بين أولياء نعمتك العجم لم تنسيك فقط اللغة العربية بل طيرت البرج إلي كان باقي في عقلك- إن وجد- يا فرخ ! )

                        ( من جد ) !! لا من كذب !! أهذه اللغة العربية يا سيبويه ؟!

                        ( وزكاة اللغة العربية فوقها ) فوقها !! لا تحتها !!!

                        ( الظاهر جلستك بين أولياء ) جلستك !!! بين !!!! ، قل هكذا يا سيبويه ( الظاهر أن جلوسك مع أولياء ) .

                        ( لم تنسيك فقط اللغة العربية بل طيرت البرج إلي كان باقي في عقلك )

                        ( لم تنسيك ) ؟!! مطلوب دورة في تعليم النحو !! بل ( لم تنسك ) مجزوم بحذف حرف العلة يا علة اللغة العربية !!!

                        ( فقط اللغة العربية ) !! بل قل ( اللغة العربية فقط ) .

                        ( بل طيرت ) ،، بل قل ( أطارت ) !!!!!! ماشاء الله على سيبويه !!

                        ( الي ) !! ،، إلي راح وما إجى يا أبو العبد !! ،، قل ( الذي ) !!!

                        ثم قلت ( تشترك هاتين الروايتين ) بل هاتان الرواياتان يا عربي يا نحوي !! يا صخام اللغة العربية !!!

                        لا بأس بقليل من الضحك !!!

                        حتى لا أطيل في مناقشتك ،، هذا كلام الأعور الدجال عن الخطبة الشقشقية خاصة :


                        منهاج السنة النبوية ج: 7 ص: 86
                        (( وأهل العلم يعلمون أن اكثر خطب هذا الكتاب مفتراة على علي ولهذا لا يوجد غالبها في كتاب متقدم ولا لها إسناد معروف فهذا الذي نقلها من أين نقلها ؟! و لكن هذه الخطب بمنزلة من يدعي أنه علوي أو عباسي و لا نعلم أحدا من سلفه ادعى ذلك قط ولا ادعى ذلك له فيعلم كذبه فإن النسب يكون معروفا من أصله حتى يتصل بفرعه و كذلك المنقولات لا بد أن تكون ثابته معروفة عمن نقل عنه حتى تتصل بنا فإذا صنف واحد كتابا ذكر فيه خطبا كثيرة للنبي صلى الله عليه و سلم و أبي بكرو عمر و عثمان و لم علي و لم يرو أحد منهم تلك الخطب قبله بإسناد معروف علمنا قطعا أن ذلك كذب )).

                        هل علمت بجهلك الآن ؟!

                        تعليق


                        • #13
                          وكتب هشام بن الحكم :

                          ولهذا لا يوجد غالبها في كتاب متقدم ولا لها إسناد معروف فهذا الذي نقلها من أين نقلها ؟
                          ولا لها إسناد معروف فهذا الذي نقلها من أين نقلها



                          جهل ابن تيمية هذا هو الذي دعانا الى ان نرفع الموضوع

                          وهذا هو الموضوع الذي نرد عليه

                          تعليق


                          • #14
                            وكتب نورستار :

                            الظاهر إدخال اللغة العامية مع الفصحى رفع ضغطك يا فرخ


                            أعطني حل لإنسان -(زعموا!) - لا يفقه حديثآ, ويفتح موضوع يجد ان الرد عليه لم يأخذ سوى سطر واحد , فجن جنون مولى العجم أن الرد عبارة عن كلمات

                            أنظر يا فرخي لكلام شيخ الإسلام :

                            وأهل العلم يعلمون أن (((اكثر خطب)))) هذا الكتاب ....

                            ولهذا لا يوجد ((((غالبها)))) في كتاب متقدم ولا لها إسناد معروف فهذا الذي نقلها من أين نقلها .....

                            لكن هذه ((((الخطب))))) بمنزلة من يدعي أنه علوي أو عباسي .....


                            فهمتي يا بيضة ولا أعيد لك فضيحتك ؟

                            شيخ الإسلام يتكلم عن الكتاب والفرخ يدعي كذبآ وزورآ على شيخ الإسلام وباقي العلماء أنهم يتكلم عن هذه الخطبة !

                            هارد لك- كالعادة- ما قالك محمد علي, مستقبلك بياع بطاطا!


                            ركز على أسانيد الخطبة من جهتكم وهل لها إسناد صحيح عندكم ؟ خلي الفضيحة عليك بالكوم :p



                            هشام بن الحكم :

                            شيخ الإسلام وباقي العلماء يتكلمون عن نهج البلاغة ككتاب جامع لخطب علي رضي الله عنه وهل يصح نسبته إليه وليس عن خطبة معينة !

                            قبل أن ننسى أين الإسناد المعتبر الذي زعمة أنه موجود ؟





                            تعليق


                            • #15
                              وكتب هشام بن الحكم :

                              تشترك هاتين الروايتين عند عكرمة وهو مولى لإبن عباس قال عنه إبن داود ضعيف (رجال إبن داود ص 258)قال عنه العلامة الحلي ليس على طريقنا وليس من أصحابنا (خلاصة الأقوال ص 383)
                              اولا انه عليك ايها الاخ ان تميز بين تعريف علماء الرجال الشيعه لشخص انه ضعيف وبين تعريفهم له بان "كذاب" او "متروك الروايه" فالضعيف اي ضعيف الروايه يختلف كثيرا عن الكذاب او المتروك روايته وخصوصا اذا كانت روايته موافقه للاجماع وليس فيها شذوذ

                              وانت ايها الذكي طالبت باسناد معتبر لهذه الروايه بحسب رجالنا فيكون الجواب قد اتاك ايها الاخ المتذاكي والروايه معتبرة عندنا

                              وان وجود عكرمة مولى ابن عباس في سند هذه الروايه عندنا يزيد من قوتها ولا يضعفها اذ ان الحجة منقوله عن مخالف فتكون اقوى من المنقوله عن الموالي.........

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X