وكتب نورستار :


بتخترع حضرتك؟









اين الأسناد المعتبر ؟

وكتب الفخر الرازي :

بسم الله الرحمن الرحيم


ما هذا التخلف !!! الأعور الدجال يعلق على الخطبة الشقشقية بهذا الكلام : ((( فهذا الذي نقلها من أين نقلها ؟! ولكن هذه الخطب بمنزلة من يدعي أنه علوي أو عباسي و لا نعلم أحدا من سلفه ادعى ذلك قط ولا ادعى ذلك له فيعلم كذبه فإن النسب يكون معروفا من أصله حتى يتصل بفرعه و كذلك المنقولات لا بد أن تكون ثابته معروفة عمن نقل عنه حتى تتصل بنا فإذا صنف واحد كتابا ذكر فيه خطبا كثيرة للنبي صلى الله عليه و سلم و أبي بكرو عمر و عثمان و لم علي و لم يرو أحد منهم تلك الخطب قبله بإسناد معروف علمنا قطعا أن ذلك كذب )).

واضح أن قول الدجال ( ولكن هذه الخطب .. ) تشمل الخطبة الشقشقية بالأولوية وأي أن دخولها أولى من غيرها لأن المقام هو الكلام عنها !!!

ومع ذلك يقول هذا الأحمق أنه يتكلم عن خطب نهج البلاغة !!! فهل تعني أنه لم يعن الخطبة الشقشقية أبدا ؟!! ،، سؤالي : كان كلامه السابق له علاقة بالخطبة الشقشقية أم لا ؟!

إن قلت نعم !! فضع رأسك في التراب كما وضعها علماؤك من قبل ،، وإن قلت لا !! ،، فقد نسبت لشيخك التدليس والكذب وخداع القراء وخلط الأوراق ،، وأحلاهما مر وهذه أشنع مما سبق .. ننتظرك هنا خاصة ..

أما بالنسبة لطلب السند للخطبة الشقشقية !! فهذا أمر عجيب ،، لأننا لا نعتمد الإسناد في ثبوت بعض الأدعية لأن لها مضامين عالية فكيف نعتمد على السند هنا في مثل هذه الخطبة ؟!!!

الفخر الرازي / لا تنس دورة النحو .

وكتب هشام بن الحكم :

لا ابدا بس انت لم تفهم علي فهذه مشكلتك

انا قلت لك انه عند علماء الرجال الشيعه هناك تمييز بين الضعيف وبين "الكذاب" او مثلا "متروك الروايه" او "المدلس"

فليس من الضروري ان يكون الضعيف كذابا....او مدلسا.....

والكذاب والمدلس هو المتروك روايته....






واذا انت صممت ان لا تفهم فهذه مشكلتك....
فانت تطالب بحسب نظرة رجال الشيعه للاسانيد وانا اجيبك
لكن انت تصمم على رفض الروايه لانك تقيم السند على بناء للقواعد السنيه للرجال ونحن لسنا معنيين بذلك فنحن شيعه ولسنا سنه ونقيم الروايات بحسب نظرة رجالنا لها وليس رجالكم


لا اعتقد ان كلامي صعب وغير مبسط


وساعطيك فكرة مثلا:
اذا فرضنا ان هناك روايه في سندها ضعيف وهي تقول ان رسول الله خير البشر فهل نرفضها لان في سندها ضعيف!!!!
ولو كان عندنا روايه عن رسول الله(ص):تقول انه خير البشر فهل نكذب الروايه ونرفضها لان في سندها ضعيف مثلا!!!!!!!
فهذا ضعيف وليس كذابا...ضعيف يعني ليس متمرسا بالروايات لكن ليس من الضروري ان يكون مدلسا كذابا.....



والان لنعود الى روايه خطبة الشقشقية
عكرمة ضعيف.....والخطبة منقوله عن الامام علي(ع)
فاذا لم تكن للامام علي(ع).....وباقي سند الروايه صحيح
فهل عكرمة هذا هو الذي الف هذه الخطبة!!!!
فهل له المقدرة على تاليف هكذا خطبة ونسبتها للامام علي(ع)
هذه الخطبة هي فوق مستوى البشر وتحت مستوى كلام الله
ولماذا يؤلف هذا المخالف هكذا خطبة ضد معتقداته!!!!




اتمنى لو يفهم لمنه يناقش بنيه عدم الفهم

وكتب الفخر الرازي :

بسم الله الرحمن الرحيم

هؤلاء مثل من يتهم الطفل الصغير الذي يأتي بجوهرة أنه هو الذي صنعها !!! ،، لأنه جاء بها !! ،،

ولا يسألون أنفسهم ( كيف يصنعها ؟!! ) ،، هذه الخطبة متنها يغني عن سندها ، مع أني لم أبحث عن إسنادها عندنا لحد الآن ، لأنه بحث غير مفيد بعد ثبوتها بنفسها .

وكتب هشام بن الحكم :

فهل عكرمة هذا المولى لابن عباس يقدر على تاليف هكذا خطبة ولماذا يؤلف خطبة ضد معتقداته!!

واما اذا اردت ان تعرف لماذا لا نعتمد الرفض المطلق لرواية غير الثقة فالله هو الذي يجيبك:

اذا جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا .....ولم يقل الله فارفضوا بل قال فتبينوا
ونحن هنا جاءنا هذا الفاسق مثلا عكرمة بنبأ فتبينا(ولا نرفض) ما جاء به فوجدناه فوق مستواه وقدرته ووجدنا هذا الكلام لا يتفوق عليه الا كلام الرسول(ص) والله فعرفنا ان هذا الكلام ليس من عكرمة





وساكرر لك مثاثلا:
اذا جاءتك روايه منقوله على لسان رسول الله وفي سندها ضعيف وهذه الروايه تقول بان الرسول قال عن نفسه خير البشر فهل سترفض الروايه لان في سندها ضعيف!!!!

وكتب نورستار :

يقول الفرخ :


الضمير في نقلها على الخطب وليس الخطبة كما تدعي يا علج ..... روح بيع بطاطا للدرجة هذي أفقدتك صوابك؟





هل شققت عن قلب شيخ الإسلام أم هذا إفتراض من خصم يأخذ من الكذب تسعة اعشار الدين ؟




واضح من هو الذي رأسه في التراب - وسيبقى- بعد هذه الفضيحة



إحذف ردك بلاش فضايح , هل هذا كلام طالب علم يا ناس؟؟


الزميل هشام :

ما أدري أنا شايف واحد بيخترع علم جديد هل هو علم دراية ورواية أم علم طبيخ !!!

الإسناد غير صحيح لأسباب كثيرة منها عكرمة المتهم بالنصب في كتاب المراجعات والضعيف والمجهول الحال عند علماء الرجال عندكم , منها أبان بن تغلب لم تثبت روايته عن عكرمة منها ومنها ..........لن ننتهي !



نعود للفرخ :



وهذا دليل على أنك لست طالب علم بل بياع بطاطا , تعترف بصحة شيء بدون أن تحقق فيه , بالله هذا مذهب !!




هشام بن الحكم مرة أخرى :

بتخترع معاليك, بالله شوية كلام علمي بلاش إختراعات غير معترف فيها!








هل وجد أحد إسناد صحيح لهذه الخطبة من كتبكم ؟

وكتب المشرف المحمدي :

السلام عليكم

الاخ (نورستار)
أبلغناك سابقاً أن هذه الأساليب ممنوعة فإن أردت المشاركة في المنتدى فعليك الإلتزام بالقوانين والإبتعاد عن مثل هذه الأساليب ، واعتبر هذا تنبيهاً لك ، ولن يتم تحرير مشاركاتك هذه كي تتعلم أخطاءك منها ..

المشرف

فكتب نورستار :

عزيزي المشرف !!!! المنصف !!!! "المحمدي", أراه يسب شيخ الإسلام وأنت لا تحرر , فأنا لم أسب علمائكم , فلا بأس أن أبين له قدر نفسه مادمت لا تحرر سبه لعلماء أهل السنة.

إلى هنا انتهى ما وجد من الأرشيف في هذا الموضوع ، ونلفت نظر (نورستار) أن الإلتزام بالقوانين إلزامي على كل حال ..

المحمدي