إعـــــــلان

**عاشق حيدر 22** · 28-03-2012, 12:36 AM

بارك الله فيكم إخوتي الأفاضل وشكرا على مروركم وإضافاتكم القيمة.
وأنا أيضا والله اشتقت إليكم أحبتي في الله وأساتذتي الكرام, وإن شاء الله سأعود للكتابة بكثرة في المنتدى في فصل الصيف بعد الانتهاء من امتحاناتي الجامعية, لكن حاليا سأكتب مداخلة أو مداخلتين يوميا فقط.
بالنسبة لمداخلة المدعو "كتاب الله" فقد قرأتها منذ ولم أرد التعليق عليها وقتها لسببين:
أولا: الرجل عالم دين سني, لا أحد يزايد على سنيته, والكلام المنسوب إليه صحيح لا يمكن التشكيك فيه.
ثانيا: بالنسبة لادعاء المدعو "كتاب الله" في المداخلة رقم 10 أنه لا يمثل أهل السنة,فالواضح أن الزميل لم يطلع على المداخلة رقك 8 لأستاذنا الفاضل أبو حسين الحر, وهي تكفي للرد عليه.
لذلك رأيت أنه لا داعي للتعليق على مداخلته.
حياكم الله.

**كتاب الله** · 28-03-2012, 01:52 AM

الأخ الفاتح 1 لا ياخوى أنا لم أشارك لكى ابحث عن الحقيقة فانا لدى مكتبة للمراجع الشيعية واعرف حقيقة الشيعة واعيها جيدآ اان مشاركتى فقط من أجل اِيضاح الحقيقة المغيبة عليكم فقط .
ويبدوا انكم لم تفهموا كلامى فكلامى واضح من الاول فانا قلت اذا قال الشيخ هذا الكلام أو قلت ربما ملفق له فهو خاطىء فنحن أهل السنة الأستمناء عندنا حرام وهذا الكلام أو الفتوى لايقلها عالم سنى فحاشا أهل السنة من هالأقوال او الفتاوى ولكن انتم وبما انكم متخصصون باهل السنة تنسبون الكلام لاهل السنة وكان أهل السنة يفعلون ماقاله هذا الشيخ مع انى غير متاكد من صحة الفتوى ..
فها انا تشجعت وتبرأت من هذا الكلام أليس فيكم رجل رشيد ويتبرأ من المتعة التى هى فى مضمونها زنا والاعياذ بالله .

**عاشق حيدر 22** · 28-03-2012, 04:00 AM

المشاركة الأصلية بواسطة كتاب الله

الأخ الفاتح 1 لا ياخوى أنا لم أشارك لكى ابحث عن الحقيقة فانا لدى مكتبة للمراجع الشيعية واعرف حقيقة الشيعة واعيها جيدآ اان مشاركتى فقط من أجل اِيضاح الحقيقة المغيبة عليكم فقط .
ويبدوا انكم لم تفهموا كلامى فكلامى واضح من الاول فانا قلت اذا قال الشيخ هذا الكلام أو قلت ربما ملفق له فهو خاطىء فنحن أهل السنة الأستمناء عندنا حرام وهذا الكلام أو الفتوى لايقلها عالم سنى فحاشا أهل السنة من هالأقوال او الفتاوى ولكن انتم وبما انكم متخصصون باهل السنة تنسبون الكلام لاهل السنة وكان أهل السنة يفعلون ماقاله هذا الشيخ مع انى غير متاكد من صحة الفتوى ..
فها انا تشجعت وتبرأت من هذا الكلام أليس فيكم رجل رشيد ويتبرأ من المتعة التى هى فى مضمونها زنا والاعياذ بالله .

رسول الله صلى الله عليه وآله حسب كتبكم حلل المتعة ثم حرمها, فهل يعني هذا أنه حرم الزنا ثم أحله؟
بالنسبة للزمزمي فهو رئيس الجمعية المغربية للدراسات والبحوث في فقه النوازل, ولا يمكنك التشكيك في ما نسب إليه.
وبالمناسبة, المرأة لا يمكنها أن تستعمل الجزر فقط للاستنماء, إنما يمكنها أن تستعمل يد المهراز أيضا
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=Rbb-favsHNA
أما قولك أنه لا يمثل إلا نفسه, فراجع المداخلة رقم 8 للزميل " أبو الحسين الحر".

**عاشق حيدر 22** · 28-03-2012, 04:30 AM

للأسف, أرى أنه لما أتصل بالنت من أجل ربع ساعة, أبقى ثلاث ساعات, وهذا أمر سيء جدا.
لذلك فإن هذه هي آخر مداخلة لي في المنتدى, ولن أتصل بالنت بعدها حتى شهر جوان القادم.

**عاشق حيدر 22** · 03-04-2012, 10:52 PM

يرفع.
حاولت أن أنسى المنتديات وأركز جهدي على الدراسة, لكنني لم أستطع. سأحاول الدخول لمدة قصيرة للانترنت يوميا دون أن يؤثر ذلك على مردودي في الامتحانات القادمة.
المهم.
للوهابية الوقحين الذين دائما يصفون الشيعة بأنهم أبناء متعة:
ماذا اخترتم لأخواتكم:
الجزر أم يد المهراز؟

**كتاب الله** · 04-04-2012, 02:15 AM

لاتنسب قول هذا الشيخ الضال فقيه الجنس لأهل السنة فنحن نتبرا من هيك كلام وانت تعلم اهل السنة جيدآ لايقولوا هذا الكلام ولكن فرحت بما يقوله هذا الضال فها نحن نتبرأ منه فهل انت تتبرأ من زواج المتعة التى هى فى مضمونها زنا او جوابنى بصراحة اِذا اتاك رجل وقال لك أريد ان أتزوج اختك زواج متعة لساعة فهل تقبل هذا أم لا .

**عاشق حيدر 22** · 04-04-2012, 11:12 AM

المشاركة الأصلية بواسطة كتاب الله

لاتنسب قول هذا الشيخ الضال فقيه الجنس لأهل السنة فنحن نتبرا من هيك كلام وانت تعلم اهل السنة جيدآ لايقولوا هذا الكلام ولكن فرحت بما يقوله هذا الضال فها نحن نتبرأ منه فهل انت تتبرأ من زواج المتعة التى هى فى مضمونها زنا او جوابنى بصراحة اِذا اتاك رجل وقال لك أريد ان أتزوج اختك زواج متعة لساعة فهل تقبل هذا أم لا .

المتعة حللها رسول الله صلى الله عليه وآله. فهل يعني هذا أنه حلل الزنا ثم حرمه؟
ومن ثم كم من مرة قلت لك أن عليك أن ترد على المداخلة رقم 8 التي أثبت فيها زميلنا أبو الحسين الحر أن قول الزمزمي ليس شاذا, وهو قول أهل السنة والجماعة:
http://www.yahosein.com/vb/showpost....72&postcount=8

**ريالتى** · 04-04-2012, 11:41 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو حسين الحر

ولما لا؟ علمائهم الآخرين لديهم فتاوي بشأن الاكرنبج !

أولاً : تعريف الاكرنبـــــج :

يعرّف إمامك ابن قيم الجوزية (( الاكرنبج )) وهي إحدى بدائع فوائده فيقول :
«. . وإن كانت امرأة لا زوج لها واشتدت غلمتها فقال بعض أصحابنا يجوز لها اتخاذ الاكرنبج وهو شيء يعمل من جلود على صورة الذكر فتستدخله المرأة أو ما أشبه ذلك من قثاء وقرع صغار. . ».

المصدر : بدائع الفوائد لابن قيم الجوزية ج 4 ص 905. .

ابو حسين الحر أنت نقلت هذا الكلام من احد أخوانك ..... ولكن مع الاسف الشديد .... ان صاحبك دلس عليك وبتر النص ... وانت لاتدرى ... كالذى يحمل اسفارا.

لماذا صاحبك لم يكمل ابن القيم؟

عالعموم أضع كلام ابن القيم من المصدر الذى وضعته:

وإن كانت امرأة لا زوج لها واشتدت غلمتها فقال بعض أصحابنا يجوز لها اتخاذ الاكرنبج وهو شيء يعمل من جلود على صورة الذكر فتستدخله المرأة أو ما أشبه ذلك من قثاء وقرع صغار والصحيح عندي أنه لا يباح لأن النبي إنما أرشد صاحب الشهوة إذا عجز عن الزواج إلى الصوم.

المرة الآخرى تحرى الصدق فيما تنقل ....ولا تنقل إلا عن ثقة

**عاشق حيدر 22** · 04-04-2012, 01:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ريالتى

ابو حسين الحر أنت نقلت هذا الكلام من احد أخوانك ..... ولكن مع الاسف الشديد .... ان صاحبك دلس عليك وبتر النص ... وانت لاتدرى ... كالذى يحمل اسفارا.
لماذا صاحبك لم يكمل ابن القيم؟
عالعموم أضع كلام ابن القيم من المصدر الذى وضعته:
وإن كانت امرأة لا زوج لها واشتدت غلمتها فقال بعض أصحابنا يجوز لها اتخاذ الاكرنبج وهو شيء يعمل من جلود على صورة الذكر فتستدخله المرأة أو ما أشبه ذلك من قثاء وقرع صغار والصحيح عندي أنه لا يباح لأن النبي إنما أرشد صاحب الشهوة إذا عجز عن الزواج إلى الصوم.
المرة الآخرى تحرى الصدق فيما تنقل ....ولا تنقل إلا عن ثقة

تأدب أيها الوهابي لما تتحدث مع أسيادك.
انظروا ما أرخص أساليب الوهابية في الحوار.
هل ادعى الزميل أبو الحسين الحر أو من نقل عنه أن ابن القيم قال أن استنماء المرأة حلال؟لا, إنما نقل عنه قوله أن بعض أصحابه (أي من علماء أهل السنة المعاصرين له) يجيزون الاستنماء عبر الاكرنبج.
بلغة أخرى: لو فرضنا أن أستاذنا أبو الحسين الحر قد ادعى أن ابن القيم يبيح الاستنماء للمرأة, واستشهد بذلك الكلام ليؤكد صحة ادعاءه, ففعلا ما قام به يعتبر بترا وتدليسا.
لكن هو قال أن الكثير من علماء أهل السنة يبيحون الاستنماء للمرأة, واسشتهد بقول ابن القيم الذي يثبت أن الكثير من علماء أهل السنة في عصره يبيحون الاستنماء عبر الاكرنبج, فليس هناك أي بتر أو تدليس كما تدعي حضرتك.
على كل, زميلنا ابو الحسين الحر قد ادعى أن الكثير من علماء أهل السنة أباحوا استنماء المرأة عبر الإكرنبج واستشهد بما ذكره الكثير من علماءكم خصوصا الحنابلة منهم حول إباحة استنماء المرأة, وذكر أيضا قول ابن القيم الذي قال أن بعض أصحابه كانوا يبيحون الاستنماء غبر الاكرنبج.
هذا الوهابي, تجاهل كل مداخلة أستاذنا أبو الحسين الحر التي تثبت أن الكثير من علماء أهل السنة كانوا يبيحون الاستنماء, واقتبس الجزء الصغير المتعلق بما قاله ابن القيم حول إباحة أصحابه (من علماء أهل السنة في عصره) للاستنماء لكي يبين أن ابن القيم كان يعارضهم!!
نحن لا يهمنا ماذا قال ابن القيم حول هذا الموضوع, إنما المهم هو أن الكثير من علماءكم أباحوا الاستنماء للمرأة.
بالتالي, فالزمزمي ليس حالة شاذة, إنما هو فعلا قوله موافق للكثير من علماء أهل السنة.
أي أنه فعلا حسب الكثير من علماء مذهبكم, يجوز للمرأة أن تستنمي عبر الأدوات الجنسية أو الجزر أو يد المهراز!!

**كتاب الله** · 04-04-2012, 04:19 PM

المتعة حللها رسول الله صلى الله عليه وآله. فهل يعني هذا أنه حلل الزنا ثم حرمه؟

وكانكم غير راضون عندما حرمها الرسول ياسيدى كانت حلالآ وحرمها فماالمشكل فالخمر كذلك كان حلالا وحرمه الله وياليت الله حرم الخمر وكفى بل قال أجتنبوه والاجتناب أعم من التحريم .

الرسول حرم المتعة فحرموها وكفى ولاتاتوا باعذار أقبح من ذنب وبالنسبة لزواج المتعة هى اجتماعيآ غير مقبولة وانا أعرف الكثير من الشيعة لايعتقدوا بها وكانوا يقولون نحن نرضاها لانفسنا لأشباع رغباتنا وعندما ياتينا شخص يريد المتعة لاحد بناتنا او زوجاتنا نغضب فى نفوسنا .
والله الهادى

م9 · 04-04-2012, 04:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ريالتى

ابو حسين الحر أنت نقلت هذا الكلام من احد أخوانك ..... ولكن مع الاسف الشديد .... ان صاحبك دلس عليك وبتر النص ... وانت لاتدرى ... كالذى يحمل اسفارا.

تادب في حوارك واسلوبك ولا تجعل فساد طبعك يؤثر على سلوكك
فانت في منتدى شيعي ولربما ياتي من يوجه نفس العبارة لك وتكن سببا للبغضاء والفتنة
فحذار ان تتمادى

**عاشق حيدر 22** · 04-04-2012, 04:50 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كتاب الله

المتعة حللها رسول الله صلى الله عليه وآله. فهل يعني هذا أنه حلل الزنا ثم حرمه؟

وكانكم غير راضون عندما حرمها الرسول ياسيدى كانت حلالآ وحرمها فماالمشكل فالخمر كذلك كان حلالا وحرمه الله وياليت الله حرم الخمر وكفى بل قال أجتنبوه والاجتناب أعم من التحريم .

الرسول حرم المتعة فحرموها وكفى ولاتاتوا باعذار أقبح من ذنب وبالنسبة لزواج المتعة هى اجتماعيآ غير مقبولة وانا أعرف الكثير من الشيعة لايعتقدوا بها وكانوا يقولون نحن نرضاها لانفسنا لأشباع رغباتنا وعندما ياتينا شخص يريد المتعة لاحد بناتنا او زوجاتنا نغضب فى نفوسنا .
والله الهادى

أين المشكلة؟
هناك أناس يرضون بأن يزوجوا أبناءهم بأكثر من امرأة, لكن لا يرضون أن يتزوج أزواج بناتهم عليهن, فهل يعني هذا أن الزواج بأكثر من امرأة حرام؟
ومن ثم الخمر سواء حرمها رسول الله صلى الله عليه وآله أو حللها فهي في كل الحالات شراب مسكر يذهب العقل, لكن أنتم تقولون أن رسول الله صلى الله عليه وآله لما حلل المتعة فهي زواج شرعي ولما حرمها صارت زنا!! سبحان الله!!

**مهدي مهدي** · 04-04-2012, 05:44 PM

سبنا الله ونعم الوكيل............ ولكني اتسأل لو ان واحدا من علماء الشيعة افتى بهذا الشكل المخزي فماذا كان سيحصل!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سوق هرج الفتاوى
[FONT='times new roman','new york',times,serif][FONT='times new roman','new york',times,serif]

As Received
No Comment

> داعية مغربي: يجوز للمرأة استعمال الجزر لاشباع رغبتها الجنسية!
> أثارت فتوى للداعية المغربي عبد الباري الزمزمي يجيز فيها للمرأة استعمال الجزر، والقضيب المطاطي وحتى يد "المهراز"، لإشباع رغبتها الجنسية، جدلا واسعا في المغرب، حيث أعيد طرح تقنين مجال الفتوى من جديد. ورغم الانتقادات الكبيرة التي وجهت له، إلا أن رئيس الجمعية المغربية للدراسات والبحوث في فقه النوازل الزمزمي ما زال متشبثا بجميع الفتاوى التي صدرت عنه، بما فيها الأخيرة المتعلقة بإشباع الرغبة الجنسية.
>
>
>
> الداعية المغربي عبد الباري الزمزمي
>
> وقال الداعية المغربي: "هذا الرد متوقع لأنهم يتكلمون بدون سند ومرجعية"، مبرزا أن "ما هو مذكور في السنة أكبر من ذلك بكثير". وأضاف "الجنس من الطابوهات ولا يجري التكلم فيه، علما أن الحياء لا يدخل في هذا الباب"، مبرزا أن "الغاية من إصدار مثل هذه الفتوى هو التعفف عن الزنا، في ظل المغريات الكثيرة الموجودة حاليا. ولقد سبق أن أبحت للرجل الاستمناء".
> وحول طرق المعاشرة الزوجية، أكد عبد الباري الزمزمي أن "الزواج إحصان للفرج، ويجب أن يكون الرجل على إطلاع على جميع أساليب الاستمتاع بين الزوجين، وأيضا الأوضاع التي يمكن فعلها سواء تلك التي تكون فيها الزوجة منكبة على وجهها، أو ظهرها، أو جنبها".
>
> وأبرز رئيس الجمعية المغربية للدراسات والبحوث في فقه النوازل أن "الاستماع يمكن أن يكون في مختلف الطرق، سواء باليد أو الفم، باستثناء المحرم والمتمثل في إتيان المرأة من دبرها أو أثناء الحيض". وختم تصريحه بخصوص هذا الجانب الجنسي بالقول "الناس ينتقدون ما لا يعلمون"، مشيرا إلى أنه "لن أتراجع على كلامي. ولماذا أتراجع هل أنا كذبت على الشريعة الإسلامية؟".
>
> وبالنسبة للجدل الدائر حول قضية أمنية الفيلالي، الفتاة التي انتحرت بعد تزويجها من مغتصبها، أكد الداعية المغربي أن "تزويج الفتاة بمن اغتصبها هو إصلاح لخطأ بخطأ أكبر"، موضحا أن "الحديث الشريف يقول بأنه (لا تنكح البكر حتى تستأذن)".
>
> غير أن تصريح وزير العدل والحريات، مصطفى الرميد، الذي أشار فيه إلى أن الفتاة تزوجت برغبتها ولم يكن هناك إكراه "يجل الأمور غير منضبطة"، مضيفا أن "الاغتصاب لا تلام عليه الفتاة". وكان الزمزمي أطلق فتوى تجيز للزوج معاشرة زوجته الميتة للتو، وللعازبين ممارسة الجنس مع الدمى والعادة السرية.

[/FONT]
[/FONT]

**عاشق حيدر 22** · 04-04-2012, 08:43 PM

بارك الله فيك وشكرا لك على مرورك أستاذنا الفاضل مهدي مهدي, يا أخي هؤلاء معاييرهم مزودوجة: لو أصدر عالم شيعي شاذ فتوى شاذة لم يؤيده فيها أي من المتقدمين لأقاموا الدنيا ولم يقعدوها, لكن إن أصدرها عالم سني, وكان كلامه مؤيدا لكلام الكثيرم ن علماء أهل السنة المتقدمين, فهذا أمر عادي لا يطعن في المذهب السني!!
على كل:
كلنا نعرف ما هو الجزر.
لكن هل يعرف الإخوة المشارقة ما هي يد المهراز التي أباح الزمزمي الاستنماء بها؟
هذه هي يد المهراز (أو ما نسميه في تونس المهراس).

يجوز للسنيات الاستنماء عبر هذا!!

**عاشق حيدر 22** · 04-04-2012, 09:15 PM

اففففففففففففف....
الصورة لم تظهر.
هذا هو المهراز أو المهراس:

يمكن للسنيات أن تستخدمن يد المهراز للاستنماء حسب الشيخ الزمزمي الذي توافق فتواه فتاوى الكثير من علماء أهل السنة المتقدمين.