إعـــــــلان

**Muhannad** · 29-03-2012, 08:59 AM

ناس همهم بطنهم كالبهائم يعيشون ليأكلون فقط

**ابراهام** · 29-03-2012, 09:39 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محب الجنة

بسم الله الرحمن الرحيم

لا اعلم لماذا انت غضبان كل هذا الغضب ؟؟؟؟

1 ـ محمد بن يعقوب ، عن محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد ، عن عثمان بن عيسى ، عن سماعة ، بن مهران ، قال : سالت أبا عبد الله ( عليه السلام ) عن الصلاة تحضر ، وقد وضع الطعام ؟ فقال : ان كان في اول الوقت يبدا بالطعام ، وان كان قد مضى من الوقت شيء يخاف تأخيره فليبدا بالصلاة ، وفي نسخة اخرى : وان كان قد مضى من الوقت شيء وتخاف ان تفوتك الصلاة فابدأ بالصلاة .
وسائل الشيعه ج 24 ص 374
باب رقم 70 (( ان الطعام اذا حضر في اول وقت الصلاة استحب تقديم الطعام والا استحب تقديم الصلاة ))

فهل ستغضب على المعصوم ايها الزميل ؟؟؟؟؟

**ابراهام** · 29-03-2012, 09:56 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Muhannad

ناس همهم بطنهم كالبهائم يعيشون ليأكلون فقط

الكافي :
عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ جَمِيلِ بْنِ صَالِحٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ تَرْكُ الْعَشَاءِ مَهْرَمَةٌ وَ يَنْبَغِي لِلرَّجُلِ إِذَا أَسَنَّ أَلَّا يَبِيتَ إِلَّا وَ جَوْفُهُ مُمْتَلِئٌ مِنَ الطَّعَامِ .

قال المجلسي : حسن.

**صحابي شيعي** · 29-03-2012, 10:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Muhannad

ناس همهم بطنهم كالبهائم يعيشون ليأكلون فقط

حياك الله اخي الكريم مهند
هم فعلا كالبهائم همها علفها كالانعام بل اضل سبيلا
ماذا تنتظر من من يأخذ دينه من معاوية ابن آكلة الاكباد

**صحابي شيعي** · 29-03-2012, 10:19 PM

صاحب المشاركة الأصلية: محب الجنة
بسم الله الرحمن الرحيم

لا اعلم لماذا انت غضبان كل هذا الغضب ؟؟؟؟

1 ـ محمد بن يعقوب ، عن محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد ، عن عثمان بن عيسى ، عن سماعة ، بن مهران ، قال : سالت أبا عبد الله ( عليه السلام ) عن الصلاة تحضر ، وقد وضع الطعام ؟ فقال : ان كان في اول الوقت يبدا بالطعام ، وان كان قد مضى من الوقت شيء يخاف تأخيره فليبدا بالصلاة ، وفي نسخة اخرى : وان كان قد مضى من الوقت شيء وتخاف ان تفوتك الصلاة فابدأ بالصلاة .
وسائل الشيعه ج 24 ص 374
باب رقم 70 (( ان الطعام اذا حضر في اول وقت الصلاة استحب تقديم الطعام والا استحب تقديم الصلاة ))

فهل ستغضب على المعصوم ايها الزميل ؟؟؟؟؟

كتاب وسائل الشيعة عندنا ليس ككتاب صحيح البخاري عندكم
فالروايات التي في وكتاب وسائل الشيعة قابلة للاخذ والرد والمناقشة أما بخاريكم فلا فأنه معصوم عن الخطأ
كما ان هناك فرق بين ما احضرته انت عما هو في الموضوع من قيام الصلاة وجمهور اهل السنة منغمسين في بطنتهم و تناولهم العشاء بكل اريحية تاركين الصلاة من غير اهتمام ...تقام الصلاة وهم منعكفين على تناول عشاءهم ..

**صحابي شيعي** · 29-03-2012, 10:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام

الكافي :
عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ جَمِيلِ بْنِ صَالِحٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ تَرْكُ الْعَشَاءِ مَهْرَمَةٌ وَ يَنْبَغِي لِلرَّجُلِ إِذَا أَسَنَّ أَلَّا يَبِيتَ إِلَّا وَ جَوْفُهُ مُمْتَلِئٌ مِنَ الطَّعَامِ .

قال المجلسي : حسن.

هذه الرواية لا علاقة لها بالموضوع لا علاقة لها باقامة الصلاة و لا بوقت الصلاة

**ابراهام** · 30-03-2012, 05:46 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صحابي شيعي

صاحب المشاركة الأصلية: محب الجنة
بسم الله الرحمن الرحيم

لا اعلم لماذا انت غضبان كل هذا الغضب ؟؟؟؟

1 ـ محمد بن يعقوب ، عن محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد ، عن عثمان بن عيسى ، عن سماعة ، بن مهران ، قال : سالت أبا عبد الله ( عليه السلام ) عن الصلاة تحضر ، وقد وضع الطعام ؟ فقال : ان كان في اول الوقت يبدا بالطعام ، وان كان قد مضى من الوقت شيء يخاف تأخيره فليبدا بالصلاة ، وفي نسخة اخرى : وان كان قد مضى من الوقت شيء وتخاف ان تفوتك الصلاة فابدأ بالصلاة .
وسائل الشيعه ج 24 ص 374
باب رقم 70 (( ان الطعام اذا حضر في اول وقت الصلاة استحب تقديم الطعام والا استحب تقديم الصلاة ))

فهل ستغضب على المعصوم ايها الزميل ؟؟؟؟؟

كتاب وسائل الشيعة عندنا ليس ككتاب صحيح البخاري عندكم
فالروايات التي في وكتاب وسائل الشيعة قابلة للاخذ والرد والمناقشة أما بخاريكم فلا فأنه معصوم عن الخطأ
كما ان هناك فرق بين ما احضرته انت عما هو في الموضوع من قيام الصلاة وجمهور اهل السنة منغمسين في بطنتهم و تناولهم العشاء بكل اريحية تاركين الصلاة من غير اهتمام ...تقام الصلاة وهم منعكفين على تناول عشاءهم ..

موسوعة أحاديث أهل البيت (ع) - الشيخ هادي النجفي - ج ١٢ - الصفحة ٢١٩
[١٥٣٣٦] ٧ - الكليني، عن محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، عن عثمان بن عيسى، عن سماعة بن مهران قال: سألت أبا عبد الله (عليه السلام) عن الصلاة تحضر وقد وضع الطعام، قال: إن كان في أول الوقت يبدأ بالطعام وإن كان قد مضى من الوقت شيء وتخاف أن تفوتك فتعيد الصلاة فابدأ بالصلاة
قال : الرواية موثقة سندا.

نقول لك قال المعصوم .... تقول قابل للاخذ والرد!!!

.

**Muhannad** · 30-03-2012, 08:11 AM

وَ يَنْبَغِي لِلرَّجُلِ إِذَا أَسَنَّ

اني لاعجبك من الوهابي و اتساءل اين ترك عقله.

نحن في واد و ابراهام في واد آخر يغرد خارج السرب .

اما آن لك يا ابراهام ان تعمل عقلك في ما تنسخ و تلصق .

على فرض صحة الروايه . فهل امرت الناس ان يتركوا او يؤخروا الصلاة و يتسابقون لملئ بطونهم كأنهم خراف في زريبه. انها انما جاءت بمعرض النصيحه من الامام الصادق ع للمسنين.

الا تتقي الله في نفسك و عقلك يا ابراهام.

**شيخ الطائفة** · 31-03-2012, 02:04 PM

المشكلة ليست في وجود الرواية من عدمها
المشكلة في شرح علمائكم
على ماذا حمل الشيعة روايتهم و على ماذا حمل أهل السنة رواياتهم
مما يبين لك الفارق الكبير بيننا و بينهم في فهم النصوص

الشيعة :

سألت الصادق (ع) عن الصلاة تحضر وقت وضع الطعام ، قال :
إن كان في أول الوقت ، فليبدأ بالطعام ، وإن كان قد مضى من الوقت شيءٌ يخاف تأخيره ، فليبدأ بالصلاة .

جاء في الدروس : وإذا حضر الطعام والصلاة ، فالأفضل أن يبدأ بها مع سعة وقتها ، إلا أن ينتظر غيره ، ويجب مع ضيقه مطلقا .
ونحوه قال الشيخ في النهاية وغيره ، وقال في السرائر : إذا حضر الطعام والصلاة ، فالبداءة بالصلاة أفضل إذا كانوا في أول الوقت ، فإن كان في آخر الوقت ، فذلك هو الواجب ، لا الأفضل ، فإن كان هناك قومٌ ينتظرونه للإفطار معه ، وكان أول الوقت وهم وهو صائمٌ ، فالبداءة بالطعام أفضل لموافقتهم ، وإن كان قد تضيّق الوقت ، فلا يجوز إلا الابتداء بالصلاة .
وقال الشهيد الأول في ذكرى الشيعة في أحكام الشريعة
ومنها: الصائم إذا نازعته نفسه، أو كان من يتوقع افطاره، وسيأتي مستند ذلك إن شاء الله.
وقال صاحب الجامع : إذا حضر الطعام والصلاة ، ولم يغلبه الجوع ، بدأ بالصلاة ، وإن غلبه أو حصره من ينتظره ، بدأ بالطعام في أول وقتها ، وبها إذا ضاق .

بمعني عند وجود ضيف أو ناس ينتظرونه
فليس من الأدب أبقاء الناس منتظرين حتى يخلص هو من صلاته
وذلك يكون في حال الصيام و الأفطار

أهل السنة :

صحيح البخاري :
640 - حدثنا مسدد قال: حدثنا يحيى، عن هشام قال: حدثني أبي قال:
سمعت عائشة، عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: (إذا وضع العشاء، وأقيمت الصلاة، فابدؤوا بالعشاء).

قوله : ( باب إذا حضر الطعام وأقيمت الصلاة ) قال الزين بن المنير : حذف جواب الشرط في هذه الترجمة إشعارا بعدم الجزم بالحكم لقوة الخلاف . انتهى . وكأنه أشار بالأثرين المذكورين في الترجمة إلى منزع العلماء في ذلك ، فإن ابن عمر حمله على إطلاقه ، وأشار أبو الدرداء إلى تقييده بما إذا كان القلب مشغولا بالأكل ، وأثر ابن عمر مذكور في الباب بمعناه ، وأثر أبى الدرداء وصله ابن المبنا بارك في " كتاب الزهد " وأخرجه محمد بن نصر المروزي في " كتاب تعظيم قدر الصلاة " من طريقه .

قوله (حدثنا يحي) : هو ابن سعيد القطان ، وقد أخرجه السراج من طريق يحيى بن سعيد الأموي عن هشام بن عروة أيضا لكن لفظه " إذا حضر " وذكره المصنف في كتاب الأطعمة من طريق سفيان عن هشام بلفظ " إذا حضر " وقال بعده " قال يحيى بن سعيد ووهيب عن هشيم إذا وضع " انتهى . ورواية وهيب وصلها الأسماعيلي ، وأخرجه مسلم من رواية ابن نمير وحفص ووكيع
بلفظ " إذا حضر " ووافق كلا جماعة من الرواة عن هشام ، لكن الذين رووه بلفظ " إذا وضع " كما قال الأسماعيلي أكثر ، والفرق بين اللفظين أن الحضور أعم من الوضع ، فيحمل قوله " حضر " أي بين يديه لتأتلف الروايات لاتحاد المخرج ، ويؤيده حديث أنس الآتي بعده بلفظ " إذا قدم العشاء " ولمسلم " إذا قرب العشاء " وعلى هذا فلا يناط الحكم بما إذا حضر العشاء لكنه لم يقرب للأكل كما لو لم يقرب .

قوله : ( وأقيمت الصلاة ) قال ابن دقيق العيد : الألف واللام في " الصلاة " لا ينبغي أن تحمل على الاستغراق ولا على تعريف الماهية ، بل ينبغي أن تحمل على المغرب ، لقوله " فابدءوا بالعشاء " ويترجح [ ص: 188 ] حمله على المغرب لقوله في الرواية الأخرى فابدءوا به قبل أن تصلوا المغرب والحديث يفسر بعضه بعضا ، وفي رواية صحيحة إذا وضع العشاء وأحدكم صائم انتهى . وسنذكر من أخرج هذه الرواية في الكلام على الحديث الثاني . وقال الفاكهاني : ينبغي حمله على العموم نظرا إلى العلة وهي التشويش المفضي إلى ترك الخشوع ، وذكر المغرب لا يقتضي حصرا فيها لأن الجائع غير الصائم قد يكون أشوق إلى الأكل من الصائم . انتهى . وحمله على العموم إنما هو بالنطر إلى المعنى إلحاقا للجائع بالصائم وللغداء بالعشاء لا بالنظر إلى اللفظ الوارد .

قوله : ( فابدءوا بالعشاء ) حمل الجمهور هذا الأمر على الندب ، ثم اختلفوا : فمنهم من قيده بمن كان محتاجا إلى الأكل وهو المشهور عند الشافعية ، وزاد الغزالي ما إذا خشي فساد المأكول ، ومنهم من لم يقيده وهو قول الثوري وأحمد وإسحاق ، وعليه يدل فعل ابن عمر الآتي ، وأفرط إبن حزم فقال : تبطل الصلاة .

ومنهم من اختار البداءة بالصلاة إلا إن كان الطعام خفيفا نقله ابن المنذر عن مالك ، وعند أصحابه تفصيل

قالوا : يبدأ بالصلاة إن لم يكن متعلق النفس بالأكل ، أو كان متعلقا به لكن لا يعجله عن صلاته ، فإن كان يعجله عن صلاته بدأ بالطعام واستحبت له الإعادة .

فتح الباري بشرح صحيح البخاري

**ابراهام** · 31-03-2012, 02:22 PM

سألت الصادق (ع) عن الصلاة تحضر وقت وضع الطعام ، قال :
إن كان في أول الوقت ، فليبدأ بالطعام ، وإن كان قد مضى من الوقت شيءٌ يخاف تأخيره ، فليبدأ بالصلاة .

جاء في الدروس : وإذا حضر الطعام والصلاة ، فالأفضل أن يبدأ بها مع سعة وقتها ، إلا أن ينتظر غيره ، ويجب مع ضيقه مطلقا .
ونحوه قال الشيخ في النهاية وغيره ، وقال في السرائر : إذا حضر الطعام والصلاة ، فالبداءة بالصلاة أفضل إذا كانوا في أول الوقت ، فإن كان في آخر الوقت ، فذلك هو الواجب ، لا الأفضل ، فإن كان هناك قومٌ ينتظرونه للإفطار معه ، وكان أول الوقت وهم وهو صائمٌ ، فالبداءة بالطعام أفضل لموافقتهم ، وإن كان قد تضيّق الوقت ، فلا يجوز إلا الابتداء بالصلاة .
وقال الشهيد الأول في ذكرى الشيعة في أحكام الشريعة
ومنها: الصائم إذا نازعته نفسه، أو كان من يتوقع افطاره، وسيأتي مستند ذلك إن شاء الله.
وقال صاحب الجامع : إذا حضر الطعام والصلاة ، ولم يغلبه الجوع ، بدأ بالصلاة ، وإن غلبه أو حصره من ينتظره ، بدأ بالطعام في أول وقتها ، وبها إذا ضاق .

نقول لك يقول الامام المعصوم كذا وكذا
فتقول لي يقول المعمم كذا وكذا

المعصوم يقول : إن كان في أول الوقت ، فليبدأ بالطعام
ماذا تفهم من هذه العبارة؟
لا ادري هل العصمة وصلت الى علماؤكم حتى تضع لي نص لعام يقول بخلاف المعصوم!!!!

اللهم نسألك السلامة في العقل والدين.

**شيخ الطائفة** · 31-03-2012, 02:28 PM

نعم لأن الرجل إن أراد أن يعرف أحكام دينه فيفتح الكافي أو صحيح البخاري و مسلم و يقرأ الأحاديث و يطبقها مباشرة
دون الحاجة لشروح العلماء

النص ليس خلاف المعصوم بل هو شرح لكلام المعصوم
ومعرفة القرائن المحيطة بالرواية

اللهم نسألك السلامة في العقل والدين.

لا يكون ذلك إلا في مذهبنا

**ابراهام** · 31-03-2012, 03:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

نعم لأن الرجل إن أراد أن يعرف أحكام دينه فيفتح الكافي أو صحيح البخاري و مسلم و يقرأ الأحاديث و يطبقها مباشرة
دون الحاجة لشروح العلماء

النص ليس خلاف المعصوم بل هو شرح لكلام المعصوم
ومعرفة القرائن المحيطة بالرواية

لا يكون ذلك إلا في مذهبنا

اذا كان التفسير يخالف النص فهذا ليس تفسير بل مخالفة.
لامي عربي افهم النص بشكل واضح والتفسير لايتعلق بالنص بل يخالفه الى التقديم مااخره الامام وتاخير ماقدمه الامام.

يعني الذي يفسر لي اللون الابيض انه اسود والاسود انه ابيض ... هل اقول : صحيح!!!!

اشرح لي العلاقة بين قول الامام وقول المعمم؟

**شيخ الطائفة** · 05-04-2012, 02:34 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابراهام

اذا كان التفسير يخالف النص فهذا ليس تفسير بل مخالفة.
لامي عربي افهم النص بشكل واضح والتفسير لايتعلق بالنص بل يخالفه الى التقديم مااخره الامام وتاخير ماقدمه الامام.

يعني الذي يفسر لي اللون الابيض انه اسود والاسود انه ابيض ... هل اقول : صحيح!!!!

اشرح لي العلاقة بين قول الامام وقول المعمم؟

أقرأ ما قاله علمائكم و ستعرف كيف وصلنا إلى هذا الأستنتاج
هذا الكلام أقتباس من كلام إبن حجر أعلاه :

قوله : ( وأقيمت الصلاة ) قال ابن دقيق العيد : الألف واللام في " الصلاة " لا ينبغي أن تحمل على الاستغراق ولا على تعريف الماهية ، بل ينبغي أن تحمل على المغرب ، لقوله " فابدءوا بالعشاء " ويترجح [ ص: 188 ] حمله على المغرب لقوله في الرواية الأخرى فابدءوا به قبل أن تصلوا المغرب والحديث يفسر بعضه بعضا ، وفي رواية صحيحة إذا وضع العشاء وأحدكم صائم انتهى .

أي أنه أستفاد هذا المعنى من روايات أخرى تفسر هذا الحديث

**صحابي شيعي** · 09-04-2012, 09:44 PM

أحسنتم مولانا الاستاذ شيخ الطائفة سدد الله خطاكم وجعل الجنة مأواكم

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

البخاري :: وجبة العشاء أهم وأفضل من صلاة العشاء

البخاري :: وجبة العشاء أهم وأفضل من صلاة العشاء

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين