ياأخى أنا أعرف نواياك انت فقط تريد تمييع الموضوع بعد ان عجزت عن الاجابة الصريحة فى ىسؤالى فقلت لكم أريد رد علمى وانت ياأخى مازلت تستعمل فى التقية معى فعن ماذا تدافع فالامامية تكفر من لم يعتقد بالامامة وياليت هذا وفقط بل زادوا عليها كفار ومخلدون فى النار ومعظم علمآءكم الكبار قالوا هذا ولدينا رواياتكم فهنا سؤالنا لماذا لم يخبرنا صلى الله عليه وسلم وهو نبى الرحمة بهذا الشىء العظيم الذى يخرج امته من الأسلام ويخلدون فى نار جهنم ويااخى اقول شىء عظيم هناك الآن مليار ونص المليار سنى كفار ومخلدون فى النار ونحن نقرأ كتاب الله ونقرأ فى الاحاديث الشريفة فلم نجد مايكفرنا بمجرد اننا لم نؤمن بالامامة .
X
-
كتاب الله] وهنا السؤال
لماذا لم نسمع كلامآ من المصطفى صلى الله عليه وسلم لعلي رضى الله عنه بان هناك قومآ ياتون من بعدك وسيسلبون منك الخلافة
أما والذى فلق الحبة ، وبرأ النسمة ، إنه لعهد النبي الأمي إلى أن الأمة ستغدر بك من بعدى
ولماذا لم يقل لابكر وعمر وعثمان رضى الله عنهما أنتم لستم لكم الأحقية بالخلافة من بعدى ولماذا لم يقل ياعآئشة أنك ستخوننينى بعد وفاتى مع أنه بقى معها حتى وفاته .
جوابه هو في نفس المصدر والحديث
أما والذى فلق الحبة ، وبرأ النسمة ، إنه لعهد النبي الأمي إلى أن الأمة ستغدر بك من بعدى
فكيف يترك هذا الامر الخطير الذى يخرج امته من الاسلام بحسب عقيدتكم وأليس هذا طعنآ صريحآ بسيد الخلق .
ولا أرى فائدة من بقاء موضوعك مفتوحا حيث إنتهى وإتحرق برد الاخوة وخصوصا الأخ أبو حسين الحر
الموضوع منتهى والسلام ختام
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
أبوالحسين الحر قلت بان موضوع صحة الحديث من عدمه ليس مكانه هنا أفتح موضوع بالخصوص ولنا مايثبث بان هذا الحديث ضعيف بالسند وبالمتن فنأمل عدم الاعادة ونأمل الرد على سؤالى الموجه اليكم .
دعونا نرى ما كان سؤال الاخ المعاند كتاب الله
لماذا لم نسمع كلامآ من المصطفى صلى الله عليه وسلم لعلي رضى الله عنه بان هناك قومآ ياتون من بعدك وسيسلبون منك
فاذا بالاخ الكريم ابو حسين الحر ياتيه بالاجابة على سؤاله في المشاركة رقم 11
http://www.yahosain.com/vb/showpost....5&postcount=11
فيكرر صاحب الموضوع سؤاله كان احد لم يجب عنه
ماذا تريد يا كتاب الله بالضبط ?
هل تريد ان يكون الجواب على هواك او ترفض الاجابة ?
ماذا تريد بعد اكثر من الاجابات السابقة من الاخ ابن ميسان وابو حسين الحر ماذا ????
الهداية من الله
التعديل الأخير تم بواسطة شيعي منصف; الساعة 02-04-2012, 04:06 PM.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة كتاب اللهياأخى أنا أعرف نواياك انت فقط تريد تمييع الموضوع بعد ان عجزت عن الاجابة الصريحة فى ىسؤالى فقلت لكم أريد رد علمى وانت ياأخى مازلت تستعمل فى التقية معى فعن ماذا تدافع فالامامية تكفر من لم يعتقد بالامامة وياليت هذا وفقط بل زادوا عليها كفار ومخلدون فى النار ومعظم علمآءكم الكبار قالوا هذا ولدينا رواياتكم فهنا سؤالنا لماذا لم يخبرنا صلى الله عليه وسلم وهو نبى الرحمة بهذا الشىء العظيم الذى يخرج امته من الأسلام ويخلدون فى نار جهنم ويااخى اقول شىء عظيم هناك الآن مليار ونص المليار سنى كفار ومخلدون فى النار ونحن نقرأ كتاب الله ونقرأ فى الاحاديث الشريفة فلم نجد مايكفرنا بمجرد اننا لم نؤمن بالامامة .
....اثبت التكفير ....ثم ناقش ....واذا كان هذا الذي تدعية من الواضحات فأذن من السهل اثباتة اليس كذلك ....نعيدها للمرة الأخيرة ...اثبت التكفير بأدلة قاطعه ثم ناقش ....ولن تفعل .....
في الحقيقة ليس لدي وقت لأمثالك من ذوي اللف والدوران كنا نعتقد أن لديك شيء جديد ولكن كالمعتاد لف ودوران حول شيء وهمي ...يعني ..عنزة لو طارت ....اعتقد أن هذا اخر رد لي عليك .....
سلام
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
بقى الموصوع يومين ولم يرد احد رد علمى وانا اعلم ان لااجابة على السؤال فهذا السؤال اهتدى به الكثير من الشيعة الحيرانين حتى اتى علينا اميرى حسن 5 وشيعى منصف فبدل الرد على الموضوع بالدليل من الكتاب والسنة قاموا بالتطبيل لاخيهم أبوالحسين الحر الذى قلت له من البداية هذا الحديث لاصحة له عندنا ولدى الدليل الدامغ لاسقاط هذا الحديث الضعيف وقلت له افتح موضوع بالخصوص وسوف نتناقش ولكن هى خبرة الخبراء تمتييع المواضيع حتى يصبح السؤال بعيدآعن فحواه وبعيدآ عن من يريد الحقيقة من مواليهم ولكن انا فاهم جيدآ هذه اللالاعيب فانا أقول لو سلمنا معكم صحة الحديث فهل الدليل من الحديث فقط فأين دليلكم من كتاب الله ايضآ بان من لايؤمن بالأمامة كافر مرتد خالدآ فى جهنم وكيف الله عزوجل الذى يقول وماخلقت الجن والانس الا ليعبدون لم يخبرنا بهذا الشىء العظيم الذى يدخلنا جهنم أليس هذا طعنآ صريحآ فى الله عزوجل فأنا اقول لكم لااجابة فلياتى منكم رجل متعلم وياتينا بالدليل من كتاب الله وسنة نبيه .
وبعد قليل سابين لكم ضعف الحديث الذى فرح به المطبلون للاخ الحر وعندى شرط لاأريد الخوض فى ماآتى به من الدليل على ضعف الحديث حتى لايتم تمييع الموضوع ولن ارد على أحد منكم بخصوص الحديث فالذى يريد الحوارمعى يفتح موضوع بالخصوص ولاتقولى لى هذا الحديث الضعيف كافى فقلنا كتاب الله وسنة نبيه .
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة منتضر الفرج المبين....
....اثبت التكفير ....ثم ناقش ....واذا كان هذا الذي تدعية من الواضحات فأذن من السهل اثباتة اليس كذلك ....نعيدها للمرة الأخيرة ...اثبت التكفير بأدلة قاطعه ثم ناقش ....ولن تفعل .....
في الحقيقة ليس لدي وقت لأمثالك من ذوي اللف والدوران كنا نعتقد أن لديك شيء جديد ولكن كالمعتاد لف ودوران حول شيء وهمي ...يعني ..عنزة لو طارت ....اعتقد أن هذا اخر رد لي عليك .....
سلام
قال الخوئي « فالصحيح الحكم بطهارة جميع المخالفين للشيعة الاثنى عشرية واسلامهم ظاهرا بلا فرق في ذلك بين أهل الخلاف وبين غيرهم وان
كان جميعهم في الحقيقة كافرين وهم الذين سميناهم بمسلم الدنيا وكافر الآخرة» كتاب الطهارة للخوئي2/87
فجميع من خالف الإثنى عشرية ليس مخطئ ولا عاص ولا مبتدع لا بل كافر وسوف تقرأون - فيما يلي - تأكيدا أكثر لهذا الحكم
المخالف لمذهب الشيعة كافر
قال يوسف البحراني بأن الأخبار المستفيضة بل المتواترة دالة « على كفر المخالف غير المستضعف ونصبه ونجاسته» الحدائق الناضرة5/177 جواهر الكلام4/83
يعني أخبار لا تقبل وجها للشك والاحتمال ، فهي أخبار مستفيضة ومتواترة !!! ونكمل ، ولكم الحكم
المخالف لهم كافر لاحظ له في الإسلام
قال الشيخ يوسف البحراني « إنك قد عرفت أن المخالف كافر لا حظ له في الإسلام بوجه من الوجوه كما حققنا ذلك في كتابنا الشهاب الثاقب» (الحدائق بعبارة صريحة واضحة ( 18/53
ونقل شيخهم محسن الطبطبائي الملقب بالحكيم كفر من خالفهم بلا خلاف بينهم . مستمسك العروة الوثقى1/392 مطبعة الآداب في النجف1970
ويقول يوسف البحراني « وإلى هذا القول ذهب أبو الصلاح وابن إدريس، وسلار، وهو الحق الظاهر بل الصريح من الأخبار لاستفاضتها وتكاثرها
بكفر المخالف ونصبه وشركه وحل ماله ودمه كما بسطنا عليه الكلام بما لا يحوم حوله شبهة النقض والإبرام في كتاب الشهاب الثاقب في بيان
معنى الناصب وما يترتب عليه من المطالب» (الحدائق الناضرة10/360
وروى البروجردي (1/431) عن أبي حمزة قال: سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقول » من خالفكم وإن تعبد واجتهد منسوب إلى هذه الآية وجوه يومئذ خاشعة عاملة ناصبة تصلى نارا حامية «.
من لم يكفر المخالف فهو كافر !!!!!! ـ
وذكر المجلسي أن من لم يقل بكفر المخالف فهو كافر أو قريب من الكافر - بحار الأنوار65/281
ويتبين الوجه الإقصائي الشعوبي أكثر
لهذه العقيدة بدون تحذلقات الكلام ورتوشات التقية
كفر السني وخلوده في النار ونجاسته واستباحة دمه وماله
نعمة الله الجزائري يعلن عن اختلاف إله الشيعة عن إله السنة فيقول
اقرؤوا لتعلموا كيف يغشون المخدوعين بهم ويخدرونهم بكذبهم ودجلهم عندما تظهر الحقائق وتتجلى الأحقاد :ـ
« ـ " لم نجتمع معهم على إله ولا نبي ولا على إمام، وذلك أنهم يقولون: إن ربهم هو الذي كان محمد صلى الله عليه وسلم نبيه، وخليفته بعده
أبو بكر، ونحن لا نقول بهذا الرب ولا بذلك النبي، بل نقول إن الرب الذي خليفته نبيه أبو بكر ليس ربنا ولا ذلك النبي نبينا"ـ»
المصدر : الأنوار النعمانية: 2/279
السني هو الناصبي عند الشيعة
قال الشبخ حسن آل عصفور « أخبارهم (يعني الأئمة) عليهم السلام تنادي بأن الناصب هو ما يقال له عندهم سنيا… ولا كلام في أن المراد
بالناصبة فيه هم أهل التسنن» (المحاسن النفسانية في أجوبة المسائل الخراسانية حسين آل عصفور الدرازي البحراني ص147 منشورات دار
المشرق العربي الكبير ص147
ولا أدري كيف أتانا النصب ، و حب آل البيت عندنا عقيدة وفرض واجب ، وكتبنا زاخرة بهذا الشرف ... ونكمل
الناصبي عندهم كافر حلال الدم
روى ابن بابويه القمي الملقب بالصدوق عن داود بن فرقد قال » قلت لأبي عبد الله عليه السلام ما تقول في قتل الناصب؟ قال: حلال الدم ولكني أتقي عليك. فافعل. قلت فما ترى في ماله؟ قال: توّه ما قدرت عليه« (علل الشرائع ص601 طبع النجف).
ويقول نعمة الله الجزائري « يجوز قتلهم (أي النواصب) واستباحة أموالهم» (الأنوار النعمانية2/307).
الناصبي نجس عند الخوئي وغيره
وذكر الخوئي الأعيان النجسة وآخرها « الكافر وهو من لم ينتحل دينا أو انتحل دينا غير الإسلام أو انتحل الإسلام وجحد ما يعلم أنه من الدين الإسلامي بحيث رجع جحده إلى إنكار الرسالة نعم إنكار الميعاد يوجب الكفر مطلقاً ولا فرق بين المرتد والكافر الأصلي الحربي والذمي والخارجي والغالي والناصب» (منهاج الصالحين1/16 للخوئي).
ولا أدري ماذا أسمي قولهم بأن السني نجس
أهو كذب أم حقد أم حماقة أم استخفاف بأتباعهم
ونكمل لنرى أن نجاسة السني فاقت نجاسة الكلب ، ولا عزاء للتقية !ـ
الخوئي يحكم بكفر منكر الإمامة
و الناصبي أشر من اليهود والنصارى وأنجس من الكلب
قال الخوئي « ومن أنكر واحدا منهم جازت غيبته.. بل لا شك في كفرهم لأن إنكار الولاية والأئمة حتى الواحد منهم والاعتقاد بخلافة غيرهم..
يوجب الكفر والزندقة وتدل عليه الأخبار المتواترة الظاهرة في كفر منكر الولاية.. ويدل عليه قوله (ع) (ومن جحدكم فهو كافر) (ومن وحده قبل
عنكم) فإنه ينتج أي من لم يقبل عنكم لم يوحده بل هو مشرك بالله العظيم..». ثم اعتبره ناصبيا وشرا من اليهود والنصارى، بل وأنجس من
الكلب - مصباح الفقاهة1/324 ، وقال مثله محمد صادق الروحاني منهاج الفقاهة2/13.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
ضعف حديث اِن الامة ستغدربك من بعدى عند أهل السنة والشيعة
مصادر اهل السنة
173855 - قال النبي صلى الله عليه وسلم لعلي إن الأمة ستغدر بك
الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: البخاري - المصدر: التاريخ الكبير - الصفحة أو الرقم: 2/174
خلاصة الدرجة: [فيه] ثعلبة بن يزيد الحماني فيه نظر ولا يتابع عليه
---------------------------------------------------------
3157 - سمعت عليا رضي الله عنه على المنبر وهو يقول : والله إنه لعهد النبي صلى الله عليه وسلم إلي أن
<الأمة ستغدر بك بعدي
الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: البخاري - المصدر: دلائل النبوة - الصفحة أو الرقم: 6/440
خلاصة الدرجة: [فيه] ثعلبة بن يزيد الحماني فيه نظر لا يتابع في حديثه هذا
---------------------------------------------------------
136238 - لعهد النبي الأمي صلى الله عليه وسلم إلي أن
الأمة ستغدر بي ، قال : فما أتى عليه ست ليال حتى قتل
الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: ابن القيسراني - المصدر: ذخيرة الحفاظ - الصفحة أو الرقم: 4/1943
خلاصة الدرجة: [فيه] محمد بن سلمة قال السعدي : واهي الحديث
---------------------------------------------------------
190488 - عهد إلي النبي صلى الله عليه وسلم أن
الأمة ستغدر بي
الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: الذهبي - المصدر: تلخيص العلل المتناهية - الصفحة أو الرقم: 82
خلاصة الدرجة: [فيه] حكيم بن جبير واه قال السعدي كذاب
---------------------------------------------------------
170189 - قال النبي صلى الله عليه وسلم لعلي : إن
الأمة ستغدر بك
الراوي: ثعلبة بن يزيد الحماني المحدث: الذهبي - المصدر: ميزان الاعتدال - الصفحة أو الرقم: 1/371
خلاصة الدرجة: [فيه] ثعلبة بن يزيد الحماني شيعي غال
---------------------------------------------------------
174726 - عن علي قال إنه لعهد النبي الأمي إلي إن
لأمة ستغدر بك بعدي
الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 6/224
خلاصة الدرجة: قال البخاري [فيه]ثعلبة بن يزيد الحماسي فيه نظر ولا يتابع على حديثه هذا
---------------------------------------------------------
227074 - والله إنه لعهد النبي الأمي صلى الله عليه وسلم إلي أن
الأمة ستغدر بي
الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 9/140
خلاصة الدرجة: فيه علي بن قادم وقد وثق وضعف
--------------------------------------------------------
108465 - إن
الأمة ستغدر بك بعدي
الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 4905
خلاصة الدرجة: ضعيف
حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي بمكة ثنا علي بن عبد العزيز ثنا عمرو بن عون ثنا هشيم عن إسماعيل بن سالم عن أبي إدريس الأودي عن علي رضي الله عنه قال إن مما عهد إلي النبي صلى الله عليه وسلم أن الأمة ستغدر بي بعده.
قال الحاكم « هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه». ووافقه الذهبي. وهو خطأ فإن في الرواية أبو إدريس: وثقه ابن حبان (الثقات4/11) على عادته في التساهل في توثيق المجاهيل. فقد قال عنه أبو حاتم « مجهول» (الضعفاء والمتروكون1/29).
قال الهيثمي مجمع الزوائد (9/137) «فيه علي بن قادم وقد وثق وضعف». قال الدارقطني « تفرد به حكيم بن جبير عن النخعي. قال أحمد بن حنبل «حكيم ضعيف» وقال السعدي كذاب» (العلل المتناهية1/244).
وفيه هشيم بن بشير وهو ثقة لكنه مدلس وقد عنعن في الرواية. فإذا عنعن فلا يقبل منه. والمدلس كما قرر أهل الجرح والتعديل يقبل منه ما قال حدثني ولا يقبل منه ما قال عن. (أنظر معجم أسامي الرواة الذين ترجم لهم الألباني4/325).
وعلى هذا فالحديث له أربعة طرق:
الأولى: عن أبي إدريس الأودي عن علي وأبو أدريس مجهول. وهذه إحدى طريقي الحاكم. وفيه قال الحاكم صحيح الإسناد. وأخرجها البيهقي عن الحاكم وقال «إن صح» و«إن كان محفوظا
» (البداية والنهاية7/360).
وفي قول البيهقي هذا إشارة إلى عدم صحة الرواية.
الثانية: رواها الحاكم من طريق حيان الأسدي وسقط إسناده من المطبوع وأورد ابن حجر الإسناد كاملا في (إتحاف المهرة11/296) فتبين أن فيه يونس ابن أبي يعفور وهو شيعي مفرط في التشيع وضعفه الحفاظ.
الثالثة: من طريق ثعلبة الحماني عن علي. رواه العقيلي في الضعفاء
وغيره.
قال البخاري « عن ثعلبة.. يعد في الكوفيين. فيه نظر ولا يتابع عليه»
(التاريخ الكبير2/174).
ومعنى قول البخاري لا يتابع عليه أي أن كل طرقه ضعيفة
.
قال البيهقي « كذا قال البخاري وقد رويناه بإسناد آخر عن علي إن كان محفوظا». وهذا تأكيد من البيهقي بضعف طرقه. وضعف العقيلي الرواية في الضعفاء كذلك ابن عـدي فـي الكامل. وأورده الذهبي في ميزان الاعتدال في ترجمة ثعلبة الحماني.
الرابعة: رواها الدارقطني في الغرائب والأفراد ومن طريقه ابن عساكر والذهبي في تذكرة الحفاظ. وقال الدارقطني غريب. ونص تفرد حكيم ابن جبير به. وحكيم ضعيف جدا.
أما احتجاجهم بقول الذهبي «صحيح» كما في تعليقه على مستدرك الحاكم. فهي حكاية لما قاله الحاكم من غير إظهار نقد لما قاله، وهو ما رجحه بعض أهل العلم من طريقة الذهبي. غير أن الذهبي أورد لهذا الحديث ثلاث علل منقولة عن الدارقطني كما في (تذكرة الحفاظ3/995) وهي تفرد ضعفاء ثلاثة في هذا الحديث وهم: 1 – حكيم بن جبير 2- فطر بن خليفة 3 – علي الصدائي.
وأورده الذهبي أيضا في (ميزان الاعتدال2/93) من طريق ثعلبة بن يزيد الحماني وهو شيعي غال.
وقد ذكر شيخنا الألباني أنه في شك من ورود كلمة صحيح للذهبي في المستدرك. فإنه رجع إلى الجامع الكبير للسيوطي حيث أورد الحديث وقال « رواه الدارقطني في الأفراد والخطيب عن علي رضي الله عنه. قال الألباني « فلو كان ثابتا في المستدرك لعزاه السيوطي إليه».
أما الاستشها بان علماء اهل السنة كالكوراني قد ذكرو الاحاديث مع اضافات فان علي الكوراني عمل على إضافة أكذوبة إلى الحديث وهي أن عليا قال له بعد ذلك « هل أنزلهم منزلة ضلالة أم منزلة كفر؟ فقال: بل منزلة ضلالة» (الانتصار5/446 و6/167).
وهذه الإضافة لا وجود لها وإنما جزؤها الأول فقط وهو أن الأئمة ستغدر بك بعدي ، فقط . أما بقيته فمن كيس الكذوب الذي زعم أنها من الصحيح الذي نسلم نحن أهل السنة به،
قال الألباني «وبالجملة فجميع طرق الحديث واهية وليس فيها ما يتقوى بغيره» (سلسلة الضعيفة حديث رقم4905).
الحديث في كتب الشيعة
هل هذا الحديث عند الشيعة صحيح الاسناد
ام ضعيف ومتهالك
==========================
مناقب الإمام أمير المؤمنين (ع) - محمد بن سليمان الكوفي - ج 2 - ص 533
[ كلام أمير المؤمنين عليه السلام حول غدر الأمة به بعد النبي ثم حول ما أعطي النبي من النجباء ] 1033 - محمد بن سليمان قال : حدثنا خضر بن أبان قال : حدثنا يحيى بن عبد الحميد الحماني عن هشيم عن إسماعيل بن سالم : عن أبي إدريس الأودي ( 1 ) قال سمعت عليا يقول : كان فيما عهد إلي النبي الأمي صلى الله عليه وآله أن الأمة ستغدر بك من بعدي .
رجال ابن الغضائري
ص 91
[ 127 ] - 12 - محمد بن سليمان بن زكريا ، الديلمي ، أبو عبد الله . ضعيف ( في حديثه ( 5 ) ، مرتفع في مذهبه ، لا يلتفت إليه ) . ( 6 )
مستدركات علم رجال الحديث - - ج 3 - ص 330
5309 - خضر بن أبان أبو القاسم : لم يذكروه
الفائق في رواة وأصحاب الإمام الصادق (ع) - ج 1 - ص 166
( 353 ) [ إسماعيل بن سالم ] محدث مجهول الحال
المفيد من معجم رجال الحديث ص 325
عبد الله بن إدريس الأودي : الكوفي من أصحاب الصادق ( ع ) رجال الشيخ ، ولم يذكر في سائر الكتب الرجالية
======================================
الإرشاد - الشيخ المفيد - ج 1 - ص 284 - 285
وروى عبد الله بن بكير الغنوي ، عن حكيم بن خبير
قال : حدثنا من شهد عليا بالرحبة يخطب ، فقال فيما قال : " أيها الناس ، إنكم قد أبيتم إلا أن أقول ، أما ورب السماوات والأرض ، لقد عهد إلي ‹ صفحة 285 › خليلي أن الأمة ستغدر بك من بعدي " ( 1 ) . وروى إسماعيل بن سالم ، عن أبي إدريس الأودي قال : سمعت عليا يقول : " إن فيما عهد إلي النبي الأمي أن الأمة ستغدر بك من بعدي " ( 2 ) .
مستدركات علم رجال الحديث -- ج 4 - ص 494
6 - عبد الله بن بكير الغنوي
: لم يذكروه .
حكيم بن خبير
لا ذكر له في كتب الرجال ابدا
============================
الشافي في الامامة - الشريف المرتضى - ج 3 - ص 225
وروى إبراهيم الثقفي عن يحيى بن عبد الحميد الحماني
عن عمرو ابن حريث عن حبيب بن أبي ثابت عن ثعلبة بن يزيد الحماني عن علي عليه السلام قال سمعته يقول : ( كان فيما عهد إلي النبي صلى الله عليه وآله الأمي أن الأمة ستغدر بك من بعدي ) .
مستدركات علم رجال الحديث - ج 1 - ص 241
3 - أحمد بن إبراهيم الثقفي : لم يذكروه
.
معجم رجال الحديث - ج 21 - ص 64
5 - يحيى بن عبد الحميد الحماني
له كتاب في المناقب
لم تثبت وثاقته
هذه هي طرق الحديث عند الشيعة مجاهيل مناكير ضعفاء !!!!!
والحديث ضعيف في كتبهم وفي كتبنا فكيف يحتجون به ؟
التعديل الأخير تم بواسطة كتاب الله; الساعة 02-04-2012, 05:26 PM.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
نسخ وقص ولصق
المشاركة الأصلية بواسطة كتاب اللهبقى الموصوع يومين ولم يرد احد رد علمى وانا اعلم ان لااجابة على السؤال فهذا السؤال اهتدى به الكثير من الشيعة الحيرانين حتى اتى علينا اميرى حسن 5 وشيعى منصف فبدل الرد على الموضوع بالدليل من الكتاب والسنة قاموا بالتطبيل لاخيهم أبوالحسين الحر الذى قلت له من البداية هذا الحديث لاصحة له عندنا ولدى الدليل الدامغ لاسقاط هذا الحديث الضعيف
فأنا اقول لكم لااجابة فلياتى منكم رجل متعلم وياتينا بالدليل من كتاب الله وسنة نبيه .
وبعد قليل سابين لكم ضعف الحديث الذى فرح به المطبلون للاخ الحر وعندى شرط
.
يقول لكم أريد منكم دليلا من كتاب الله وسنة نبيه نصا تثبتون به أن الإمام علي هو الخليفة من بعد النبي والإمام من بعده فقد بيّن النبي الكثير الكثير من الأمور الغيبية حتى كلاب الحوأب وجرائم عائشة بنت أبي بكر ولكن تلك الجرائم بحق البشرية والدين لمّعوها ورتشوها فأظهرواها بشكل جميل حنين رقيق لطيف فكل ما يأتي من عائشة فهو لابأس به وإن إنزل به قرآن وقال به نبي معصوم وحذر منها ومن فعالها وشبهها بقرن الشيطان وقال أن الأمة ستبتلى بها
ولنعود الى هذان خوارج العصر الواهبية ومقولتهم
هل يوجد في القرآن ماتزعمون ياروافض
ولا أدري هل أجد في القرآن أن أبا بكر هو خير الأمة من بعد البني
وهل أجد في القرآن أن أبا بكر هو الخليفة من بعد النبي
ولا أدري هل أسمه مكتوب كونه كان في الغار
وهل أجد في إسمه في الصحابة المنتجبين
فمن أين جاء ذكره في كونه أفضل المخلوقين من بعد النبي صلى الله عليه وآلاه وسلم وهو من اللذين تحالفوا على إغتيال النبي يوم العقبة
سيقول في السنة سأقول له سنتكم مردوة عليكم كونها نتاج أبناء الطلقاء
وعلى غرار تسائل الوهابية
هل أجد في القرآن صلاة الصبح ركعتين
وهكذا عادة سر
وإسال ولا نهاية للتسائلات والختام سلام
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
http://www.al-zhraa.net/vb/showthread.php?t=2827
طيب وعلي نفس الشاكلة تفضل هنا أيضا تجد ما يردك والحل ماذا
http://ahlaalsalawat.montadarabi.com/t3149-topic
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
هل مانسخت ولصقت بعيدآ عن الحقيقة ام مانسخت ولصقت من الهوى أليكم دليلآ قاطعآ لضعف الحديث وكفى وأان قلت لاأريد أن أرد عليكم حتى تجيبوا على سؤالى واميرى حسين يحاول ويحاول تمييع الموضوع ولكن أقول لك قلت من البداية نريد دليلآ من الكتاب والسنة ولاأريد الانشاءات وكلام الهوى فحاول المرة القادمة بالدليل من المتاب والسنة أو اترك المجال لغيرك .
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة كتاب اللههل مانسخت ولصقت بعيدآ عن الحقيقة ام مانسخت ولصقت من الهوى أليكم دليلآ قاطعآ لضعف الحديث وكفى وأان قلت لاأريد أن أرد عليكم حتى تجيبوا على سؤالى واميرى حسين يحاول ويحاول تمييع الموضوع ولكن أقول لك قلت من البداية نريد دليلآ من الكتاب والسنة ولاأريد الانشاءات وكلام الهوى فحاول المرة القادمة بالدليل من المتاب والسنة أو اترك المجال لغيرك .
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة كتاب اللههل مانسخت ولصقت بعيدآ عن الحقيقة ام مانسخت ولصقت من الهوى أليكم دليلآ قاطعآ لضعف الحديث وكفى وأان قلت لاأريد أن أرد عليكم حتى تجيبوا على سؤالى واميرى حسين يحاول ويحاول تمييع الموضوع ولكن أقول لك قلت من البداية نريد دليلآ من الكتاب والسنة ولاأريد الانشاءات وكلام الهوى فحاول المرة القادمة بالدليل من المتاب والسنة أو اترك المجال لغيرك .
وهل وجدتني أحاورك فالذي دار هنا ليس حوار قدر ماهو بالواقع أرد الصاع لك بالصاع تخطو خطوة أتيك بمثلها ومن خلالها العقلاء فقط يفهمون أن موضوعك هش وأما المجال وتركه لغيري وقد سبوقني وحاولوا أن يفهموك بطلان وفساد مذهبك ولكنك ركبت ظهر الفتن ودخلت بطن الظلم وعشش فيك الظن وأنت مؤمن به وتركت الحق من بعدما سلمت عقلك ونفسك للباطل
نعم سأكتفي بهذا الرد حتى لاتقول أني أريد تشتيت الموضوع وتجعلها مطية لتنجو بها
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
صدقني يا أخي كنت أعرف أنك ستأتي بحكم النواصب الذين هم (( بدون الرجوع للمراجع والمصادر)) كفار ..كفار ...كفار ....ثم تقوم بربط النواصب مع السنة لتقول انظروا الشيعة تكفر اهل السنة ...هذا الأسلوب ليس بجديد ويبدوا أنك مبتدأ ....ولكن نرد عليك بالواقع أيظاً ....هل اهل مصر الذين هم بأغلبيتهم من أهل السنة نواصب وهم يتبركون برائحة ضريح الحسين وهل اهل الشام نواصب وهم يتبركون بضريح زينب الكبرى والمظلومة رقية ....هل هذه الناس تعادي أهل البيت وتريد استئصالهم ومسح ذكرهم من الوجود ..كما يريد الوهابية ...كلا ...
من يقتل المسلمين الأن في مشارق الأرض ومغاربها؟؟؟ ..من قتل الألأف من السنة والشيعة في العراق اطفالاً ونساء وشيوخ وشباب ورمَل الألأف وأيتم المئات من الألأف من الأطفال أليس الوهابية بفتاوى القتل من مشايخكم والذين وجدوا الأن مصدراً جديدا لسفك الدماء في سوريا بحجة الديمقراطية وهم الذين يكفرون بمن يحكم بها ...اليس انتم الوهابية ....من فجر أضرحتهم؟؟؟ من مجد وقدس مُحاربيهم ومُعاديهم ؟؟؟؟اليس أنتم الوهابية ...لنفرض أن الشيعة (( تكفر )) أهل السنة (( تنازلاً )) ولكن هل فجر شيعي نفسه في مصلين سنة؟؟؟ أتنا باسم منتحر واحد فقط فجر نفسه بين السنة أو بفتوى (( قتل )) كفتاويكم التي ملأت الدنيا وهذه قنواتكم تدعوا ليل نهار لقتل الشيعة أينما وجدوا فمن هو المجرم السفاح الأشر ..الذي يُفتي بالكفر ولا يُطبق أم الذي يُفتي ويقتل ليل نهار ....فمتى تشبعون من الدماء ؟؟؟..فما أن يتوقف نزيف في مكان حتى لا تصبرون حتى تفتحون وريداً أخر لتشربوا منه ...أتأتي هنا ( لتتباكى ) و( تنحب ) بأن الشيعة تكفر السنة والأن بقربك... وممن أتحداك أن ترد علية بكلمة.... يدعوا ليل نهار لقتل ألشيعه أينما وجدوا ...بصغيرهم وكبيرهم ....فمن هو الكذاب الأشر الذي (( يُكفر)) فقط أم الذي (( يُكفر ويقتل ))؟؟؟ ..بل ويقتل حتى من أهله ....اذهب يا أخي بعَ بضاعتك الكاسدة هذه في مكان أخر و(( أنحب )) و(( ألطم )) في مكان أخر ...لأن هذا المكان ليس للسذج ..وأذهب بها الى نواديكم فصفقوا وأفرحوا ...ولكن إلى حين فما أذقتموه للناس شرقاً وغرباً ..شيعة وسنة ..سوف تذوقون منه أن أجلاً أو عاجلاً ...وأن غداً لناظره قريب ....
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
رغم انه حارج الموضوع ولكن ماذا عسانا ان نفعل فهثل هذا الشخص لايصدق حتى تريه كذبه كذبة كذبة فهو يقول .
صدقني يا أخي كنت أعرف أنك ستأتي بحكم النواصب الذين هم (( بدون الرجوع للمراجع والمصادر)) كفار ..كفار ...كفار ....ثم تقوم بربط النواصب مع السنة لتقول انظروا الشيعة تكفر اهل السنة ...هذا الأسلوب ليس بجديد ويبدوا أنك مبتدأ ..
وانا أقول له ربما لم تقرأ جيدآ ماكتبت أو تجاهلته ولكن لاباس للأعادة .
قال الشبخ حسن آل عصفور « أخبارهم (يعني الأئمة) عليهم السلام تنادي بأن الناصب هو ما يقال له عندهم سنيا… ولا كلام في أن المراد
بالناصبة فيه هم أهل التسنن» (المحاسن النفسانية في أجوبة المسائل الخراسانية حسين آل عصفور الدرازي البحراني ص147 منشورات دار
المشرق العربي الكبير ص147
- اقتباس
- تعليق
تعليق
اقرأ في منتديات يا حسين
تقليص
المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
---|---|---|---|---|
أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM
|
ردود 13
2,141 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
![]()
بواسطة مروان1400
11-06-2020, 12:38 AM
|
||
أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM
|
ردود 2
343 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة وهج الإيمان
يوم أمس, 01:11 AM
|
تعليق