إعـــــــلان

**أميري حسين-5** · 07-04-2012, 02:16 PM

نرفعه
علنا نحظى بمن يجيب بموضوعية فلدينا شيخ من الحنابلة قال عن عائشة أنها سرّت في موت فاطمة الزهراء ولم تحضر يموها
أيدل هذا على حبها وحب أبيها
فطبيعة البشر لما تحب شخص تحب كل ما يتعلق به فكيف بفاطمة الزهراء أم أبيها سلام الله عليها فهل يقارن بها أحد لكي يكرهها وهي سيدة نساء العالمين
أنتظر الجواب

**أميري حسين-5** · 08-04-2012, 05:30 PM

هل بات لزاما رفع الموضوع يوما بعد يوم
فالذي يريد أن ينفي ويثبت العكس عليه أن يأتينا بالخبر اليقين لدفع هذا الخبر
عائشة تكره فاطمة الزهراء وتفرح لموتها

**أميري حسين-5** · 09-04-2012, 07:03 PM

أين اللذي يطالبون بمحاججتهم بكتبهم وعلمائهم

ألا يضعوا مالديهم في كتبهم وما يقول علمائهم

فأين هم هل ناموا ورضوا بالمقام فقاموا وناموا سابتين

**أميري حسين-5** · 10-04-2012, 04:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

أين اللذي يطالبون بمحاججتهم بكتبهم وعلمائهم

ألا يضعوا مالديهم في كتبهم وما يقول علمائهم

فأين هم هل ناموا ورضوا بالمقام فقاموا وناموا سابتين

**كتاب الله** · 10-04-2012, 05:02 PM

كيف تريدنا ان نرد وانت تاتينا برواية من كتبكم التى نحن نضعها من المرويات الكاذبة على آل بيت رسول الله فحاجج خصومك بكتبهم فهل رلك رواية سنية تقول بان عائشة لم تزرها أو سرت بموتها أوليس هكذا حوار من ترونه مخالفآ لكم لاننا لو اتينا لكم برواية سنية فأكيد لاتصدقها فحاججنا بكتبنا حتى يكون موضوعك قيم وليس مثل هذا الموضوع المتهالك أساسآ .

**أميري حسين-5** · 10-04-2012, 06:56 PM

كتاب الله]كيف تريدنا ان نرد وانت تاتينا برواية من كتبكم التى نحن نضعها من المرويات الكاذبة على آل بيت رسول الله

ماذا تقصد برواية من بكتبكم عجيب أمركم تنبرون للدفاع وأنتم لا تفرقون بين الب والت
راجع الموضوع وإقرأه بتمعن لتقف على حقيقة الحال فليس بمحال

فحاجج خصومك بكتبهم فهل رلك رواية سنية تقول بان عائشة لم تزرها أو سرت بموتها أوليس هكذا حوار من ترونه مخالفآ لكم لاننا لو اتينا لكم برواية سنية فأكيد لاتصدقها فحاججنا بكتبنا حتى يكون موضوعك قيم وليس مثل هذا الموضوع المتهالك أساسآ

هات ما عندكم ما يثبت أنها زارتها وحزنت لموتها وبشرطها وشروطها
وينتهي الموضوع عوض كل هذا للت والعجن

**أميري حسين-5** · 11-04-2012, 04:36 PM

هات ما عندكم ما يثبت أنها زارتها وحزنت لموتها وبشرطها وشروطها
وينتهي الموضوع عوض كل هذا للت والعجن

هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين

**أميري حسين-5** · 12-04-2012, 07:51 PM

نرفعه حبا وكرامة لسيدة نساء العالمين فاطمة الزهراء سلام الله عليها

**أميري حسين-5** · 16-04-2012, 01:32 PM

جئت القوم بعبارة من شيخ الحنابلة وههو إستاذ وشيخ إبن أبو الحديد المعتزلي
حيث جائت تلك العبارة أو الجملة نصها وذكرها في شرح نهج البلاغة للمعتزلي إبن أبو الحديد
فصرخ الجهّال أو المفلسين أو المغرضين لا تحتج علينا إلا بكتبنا وبعلمائنا
وفي كلامهم هذا فيه تعامي وتغابي عميق وضحك متعمد على الجهال من أتباعهم لما تعمدوا أن يخلطوا الحق بالباطل
الحق هو نهج البلاغة كلام أمير المؤمني علي علسه السلام
الباطل أرادوا من خلال أسم شارح النهج طمس ذكر شارحه وهو معتزلي لما نقل كلام شيخه الحنبلي وهو يصف عائشة على واقعها
فنهج البلاغة نعم الشيعة تعتمده وهو كلام وخطب أمير المؤمنين عليه السلام ولكن ماعلاقته بالذي يشرح النهج فقد شرحه محمد عبده كما شرحه إبن أبو الحديد المعتزلي
فشارح النهج ليس شيعيا حتى ينبري واحد مثل جاسم أبو علي سارق المعزة ليستخف بعقول قومه ويصرخ ويولول ويهرج حاججنا بكتبنا وعلمائنا وكأنني لم أته بقول من كبار مشايخ الحنابلة المذهب الذي يستقسي الوهابية دينهم ومعتقدهم منه وهو شيخ وأستاذ المعتزلي اللمعاني

فإبن أبو الحديدالمعتزلي
هو ينقل قول وكلام أستاذه الشيخ أبو يعقوب يوسف بن إسماعيل اللمعاني وقد جئ في سرد ترجمة إبن أبو الحديد وذكر أساتذته مِن مَن تم ذكرهم وتقسيمهم مشايخ شوافع وحنابلة وعلوين فقد تم ذكر اللمعاني من شيوخه الحنابلة

@@@@@@@@@@@ أماشيوخه الحنابلة فهم :

7 . ابو يعقوب يوسف بن اسماعيل اللَّمْغاني المعتزلي -606هـ .
http://www.albadri.info/books/madkhal/madkhal40.htm

**جاسم ابو علي1** · 16-04-2012, 03:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

هات ما عندكم ما يثبت أنها زارتها وحزنت لموتها وبشرطها وشروطها
وينتهي الموضوع عوض كل هذا للت والعجن

عندما نقول له حاججنا بكتبنا هذا انقل من المعتزلي ليس فيه حجه يقول ((من انتم وما هي كتبكم ))

وعندما يريد ان نثبت له الخلاف يقول بشرطها وشروطها

واي شرط فيما نقلت من المعتزلى لتزلمنا به

واي سند فيما نقلت لتزلمنا به و و و الخ

وأنا أقتبس جملة من شيخ أبن أبي الحديد المعتزلي
الشيخ أبى يعقوب يوسف بن إسماعيل اللمعانى
وهو يقولها بحق عائشة حين رحلت الزهراء سلام الله عليها
قال ثم ماتت فاطمة فجاء نساء رسول الله ص كلهن إلى بني هاشم في العزاء إلا عائشة فإنها لم تأت و أظهرت مرضا و نقل إلى علي ع عنها كلام يدل على السرور .
[ 199 ]

لماذا لم تاتى هنا بشرطها وشروطها لتثبت هذا النقل فى صحته

انه العور مع خصومه

على العموم زيارة عائشه لفاطمه بعد موتها اشهر من هذا النقل الغير ملزم اصلا لنا

حيث ان فاطمة منعت ان يدخل عليها احد غير علي واسماء بنت عميس وشكت عائشه لابو بكر بان زوجته منعتها من الدخول يثبت انها لم تمتنع عن الذهاب بحجة المرض بل ذهبت لها وهى تقول اريد ان ارى بنت رسول الله وان ابو بكر قال لها لماذا منعتى ازواج الرسول من الدخول قالت امرتني فاطمه فقال لها اصنعي ما امرتك

السنن الكبرى للبيهقي
6789 باب ما ورد في النعش للنساء

(أخبرنا ) أبو حازم الحافظ ، أنبأ أبو أحمد بن محمد الحافظ ، أنبأ أبو العباس محمد بن إسحاق الثقفي ، ثنا قتيبة بن سعيد ، ثنا محمد بن موسى ، عن عون بن محمد بن علي بن أبي طالب ، عن أمه أم جعفر بنت محمد بن جعفر ، وعن عمارة بن مهاجر ، عن أم جعفر أن فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم قالت : يا أسماء ، إني قد استقبحت ما يصنع بالنساء ، إنه يطرح على المرأة الثوب فيصفها . فقالت أسماء : يا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ألا أريك شيئا رأيته بأرض الحبشة ؟ فدعت بجرائد رطبة فحنتها ، ثم طرحت عليها ثوبا . فقالت فاطمة رضي الله عنها : ما أحسن هذا وأجمله يعرف به الرجل من المرأة ، فإذا أنا مت فاغسليني أنت وعلي رضي الله عنه ، ولا تدخلي علي أحدا ، فلما توفيت رضي الله عنها جاءت عائشة رضي الله عنها تدخل فقالت أسماء : لا تدخلي ، فشكت أبا بكر فقالت : إن هذه الخثعمية تحول بيني وبين ابنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وقد جعلت لها مثل هودج العروس . فجاء أبو بكر رضي الله عنه فوقف على الباب وقال : يا أسماء ، ما حملك أن منعت أزواج النبي صلى الله عليه وسلم يدخلن على ابنة النبي صلى الله عليه وسلم وجعلت لها مثل هودج العروس . فقالت : أمرتني أن لا تدخلي علي أحدا وأريتها هذا الذي صنعت وهي حية فأمرتني أن أصنع ذلك لها . فقال أبو بكر رضي الله عنه : فاصنعي ما أمرتك ، ثم انصرف وغسلها علي وأسماء رضي الله عنهما .

وروي ايضا عن ابن عبد البر فى الاستيعاب

فنقلك ان عائشه لم تاتى وتظاهرت بالمرض الخ غير صحيح نقلك كله كما قلنا لا قيمة له اصلا لانه ليس ملزم لنا وليس حجه علينا ولكنك ابيت ان تفهم

**أميري حسين-5** · 16-04-2012, 05:35 PM

جاسم ابو علي1]

عندما نقول له حاججنا بكتبنا هذا انقل من المعتزلي ليس فيه حجه يقول ((من انتم وما هي كتبكم ))

نعم ومازلت أقول من أنتم أشعرية معتزلة مسلمين وهابية فما العيب وما الضير في ذلك ولماذا بات تسائلي شوكة في شراين قلبك لا تكاد تنسى وجعها

وعندما يريد ان نثبت له الخلاف يقول بشرطها وشروطها

واي شرط فيما نقلت من المعتزلى لتزلمنا به

واي سند فيما نقلت لتزلمنا به و و و الخ

وهل أثبت الخلاف ياحلو
ولما أقول بشرطها وشروطها فهل في ذلك ضير يوجعك فيه مقالي
فالمعتزلي عليه أن يلتزم بما له وما عليه وكذلك الحنبلي عليه ان يتزم بما عليه
فكلا الشيخين الناقل والمتحدث يمثلان المعتزلة والاخر يمثل الحنابلة
فهل فهمت ياجاسم أبوعلي ولماذا تهرول الى السند يا عابد السند فلشيخ بعض كلام ينبذه الشيعة كافة ولي خصوصا تحفظات على العديد من النقاط من مقالته تلك ولكن أجد مصداقا لقوله في حقد عائشة وكرهها فمثلها لايشك بأخلاقها أحد لمن عرفها حق المعرفة فتأريخها أسود حالك كحالك

لماذا لم تاتى هنا بشرطها وشروطها لتثبت هذا النقل فى صحته

انه العور مع خصومه

العور عندك وبينت كيف كونك كذلك
هههههههههههههههههههه

على العموم زيارة عائشه لفاطمه بعد موتها اشهر من هذا النقل الغير ملزم اصلا لنا

حيث ان فاطمة منعت ان يدخل عليها احد غير علي واسماء بنت عميس وشكت عائشه لابو بكر بان زوجته منعتها من الدخول يثبت انها لم تمتنع عن الذهاب بحجة المرض بل ذهبت لها وهى تقول اريد ان ارى بنت رسول الله وان ابو بكر قال لها لماذا منعتى ازواج الرسول من الدخول قالت امرتني فاطمه فقال لها اصنعي ما امرتك

السنن الكبرى للبيهقي
6789 باب ما ورد في النعش للنساء

(أخبرنا ) أبو حازم الحافظ ، أنبأ أبو أحمد بن محمد الحافظ ، أنبأ أبو العباس محمد بن إسحاق الثقفي ، ثنا قتيبة بن سعيد ، ثنا محمد بن موسى ، عن عون بن محمد بن علي بن أبي طالب ، عن أمه أم جعفر بنت محمد بن جعفر ، وعن عمارة بن مهاجر ، عن أم جعفر أن فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم قالت : يا أسماء ، إني قد استقبحت ما يصنع بالنساء ، إنه يطرح على المرأة الثوب فيصفها . فقالت أسماء : يا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ألا أريك شيئا رأيته بأرض الحبشة ؟ فدعت بجرائد رطبة فحنتها ، ثم طرحت عليها ثوبا . فقالت فاطمة رضي الله عنها : ما أحسن هذا وأجمله يعرف به الرجل من المرأة ، فإذا أنا مت فاغسليني أنت وعلي رضي الله عنه ، ولا تدخلي علي أحدا ، فلما توفيت رضي الله عنها جاءت عائشة رضي الله عنها تدخل فقالت أسماء : لا تدخلي ، فشكت أبا بكر فقالت .......
....................................
..................................................
.................................................. .......................

وروي ايضا عن ابن عبد البر فى الاستيعاب

ولدينا روايتنا كذلك و لاتشير لهذه المسرحية
التي تدعيها عائشة

وصية فاطمة أنها أمرت عليا أن لا يكشف إذا قبضت ونروي في ذلك حديثين:
الأول حديث عبد الله بن محمد بن عقيل رواه جماعة من أعلام القوم:
منهم الحافظ أبو نعيم الأصبهاني في " حلية الأولياء " (ج 2 ص 43 ط مصر) قال:
حدثنا سليمان بن أحمد، ثنا إسحاق بن إبراهيم، أخبرنا عبد الرزاق، عن معمر، عن عبد الله بن محمد بن عقيل أن فاطمة رضي الله عنها لما حضرتها الوفاة أمرت عليا فوضع لها غسلا فاغتسلت وتطهرت، ودعت بثياب أكفانها فأتيت بثياب غلاظ خشن فلبستها، ومست من الحنوط ثم أمرت عليا أن لا تكشف إذا قبضت وأن تدرج كما هي في ثيابها (1) فقلت له: هل علمت أحدا فعل ذلك؟ قال: نعم، كثير بن العباس

(٤٦٣)
وكتب في أطراف أكفانه يشهد كثير من العباس أن لا إله إلا الله.
ومنهم الحافظ نور الدين علي بن أبي بكر الهيتمي المتوفى سنة 807 في " مجمع الزوائد " (ج 9 ص 211 ط مكتبة القدسي في القاهرة).
روى الحديث من طريق الطبراني عن عبد الله بن محمد بن عقيل بعين ما تقدم عن " حلية الأولياء ".
ومنهم العلامة السيوطي في " الثغور الباسمة " (ص 15 ط بمبئي) قال:
وقد ورد حديث أنها لم تغسل، وأنها غسلت نفسها عند موتها.
ومنهم العلامة الشعراني في " كشف الغمة " (ج 2 ص 53 ط مصر).
قال:
ولما احتضرت غسلت نفسها وأوصت أن لا يكشفها أحد.
(٤٦٤)
الثاني حديث أم سلمة (سلمى) رواه جماعة من أعلام القوم: منهم العلامة محب الدين الطبري في " ذخائر العقبى " (ص 53 ط مكتبة القدسي بمصر) قال:
عن أم سلمة قالت: اشتكت فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم في مرضها فأصبحت يوما كأمثل ما رأيناها في شكواها فخرج علي بن أبي طالب لبعض حاجته قالت فاطمة:
اسكبوا لي يا أمة غسلا فسكبت لها غسلا فاغتسلت كأحسن ما كنت أراها تغتسل قالت: ثم قالت: يا أمة ناوليني ثيابي الجدد قالت: فناولتها ثم جاءت إلى البيت الذي كانت فيه فقالت: قدمي فراشي وسط البيت واضطجعت ووضعت يدها اليمنى تحت خدها ثم استقبلت القبلة ثم قالت: يا أمة إني مقبوضة الآن فلا يكشفني أحد ولا يغسلني أحد قالت: فقبضت مكانها صلى الله عليها قالت: ودخل علي فأخبرته بالذي قالته وبالذي أمرتني فقال علي: والله لا يكشفها أحد فاحتفلها فدفنها بغسلها ذلك ولم يكشفها ولا غسلها أحد خرجه أحمد في المناقب والدولابي - قال أبو عمر: فاطمة أول من غطي نعشها من النساء في الاسلام على الصفة المذكورة.
ومنهم العلامة أبو المؤيد الموفق بن أحمد أخطب خوارزم في " مقتل الحسين " (ص 81 ط الغري) قال:
أخبرنا الشيخ الإمام الزاهد أبو الحسن علي بن أحمد العاصمي (ره) قال:
أخبرنا شيخ القضاة أبو علي إسماعيل بن أحمد البيهقي، أخبرنا والدي شيخ السنة أحمد بن الحسين البيهقي، حدثنا أبو الحسين بن بشران ببغداد، أخبرنا محمد بن عمرو
(٤٦٥)
http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/4...الصفحة_466#top

ينبيع المودة[ 141 ]

(395) وعن أم سلمة قالت: اشتكت فاطمة (بنت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم) عن وجعها، (في مرضها، فأصبحت يوما كأمثل ما رأيناها في شكواها)، فخرج علي لبعض حاجته. قالت لي فاطمة: يا أمه اسكبي لي ماءا (1)، فسكبت لما ماءا (2)، فاغتسلت أحسن غسل (3). ثم قالت: يا أمه ناوليني ثيابي الجدد. (قالت فناولتها، (ثم جاءت الى البيت الذي كانت فيه) ثم قالت: قدمي فراشي وسط البيت، فاضطجعت ووضعت يدها اليمنى تحت نحرها واستقبلت القبلة، ثم قالت: يا أمه، إني مقبوضة الآن فلا يكشفني أحد، ولا يغسلني أحد قالت أم سلمة: فقبضت مكانها - صلوات الله وسلامه عليها - قالت: ودخل علي فأخبرته بالذي قالت، (وبالذي أمرتني)، فقال: علي: والله لا يكشفها أحد. (فاحتملها) فدفنها بغسلها (ذلك) ولم يكشفها، ولم يغسلها أحد. (أخرجه أحمد في المناقب). وصلى عليها علي، وقيل: العباس...، ودخل (بها) في قبرها علي والفضل بن العباس، وأوصت عليا أن يدفنها ليلا (4)._

ينابيع المودة
http://gadir.free.fr/Ar/Ehlibeyt/KUT...enabi%20-2.htm

فماذا تقول من بعد خراب البصرة يا جاسم ابو علي

فنقلك ان عائشه لم تاتى وتظاهرت بالمرض الخ غير صحيح نقلك كله كما قلنا لا قيمة له اصلا لانه ليس ملزم لنا وليس حجه علينا ولكنك ابيت ان تفهم

ومن يشهد للعروسة
فمن أنتم ؟؟؟؟؟؟؟؟

**جاسم ابو علي1** · 16-04-2012, 07:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

هات ما عندكم ما يثبت أنها زارتها وحزنت لموتها وبشرطها وشروطها
وينتهي الموضوع عوض كل هذا للت والعجن

كما قلت سابقا هو لم ياتى بما يثبت ذلك و اصبح يطالب ما يثبت و بشروطها وشروطها

فهو عندما يريد الادانه يحاجج بما هب ودب ... وعندما يكون الفاع عن عائشه يريد اثبات مكتمل ولو نقص قيد انمله مرفوض ومعتل الخ

ولكم ان تنظرو الى هذا العور فى الحوار حوار الطرشان

ومع ذلك قلنا ربما يكون الرجل يظن انه ما احضره لا يوجد له نفي ومن هذا الباب طلب ما يخالف هذا القول فقلنا نبين له عكس ذلك وننقل له ما يثبت خلافه فلما جائنا بما هو مخالف له
ظننا انهى سيكون كما قال انتهى الوضوع

فذهب الى رؤيه اخرى غير ان عائشه ثبت انها ذهبت لفاطمه ذهب الى ان الغسل جاء عن طريق علي وحده

وقصة ان اسماء بنت عميس هي من يعتني بفاطمه فى مرضها مشهوره وكانت ملازمه لفاطمه ولذلك قال علماء الشيعه

وكان يمرضها ايضا بنفسه..وكانت تعينه على ذلك اسماء بنت عميس ..باستمرار..
الامالي للطوسي..ج 1 ص 107..

ووصتها بوصايا في كفنها وتشييع جنازتها فعملت اسماء بها..
جلاء العيون ص 235، 242 ...

وكانت شريكة في غسلها...
كشف الغمة ج 1 ص 504 ...

وكانت متوافقه مع ما طرحته من دليل

فاخذ يقول

ولدينا روايتنا كذلك و لاتشير لهذه المسرحية
التي تدعيها عائشة

مع ان ما نقلناه لم يكن مروى عن عائشه ولكن الرجل يريد ادانه ولذلك قلنا له ما تنقله ليس بحجه علينا من المعتزلى ولكن كونه يبحث عن ادانه لذلك جعل حواره حوار طرشان

والحديث الذى نقلته هكذا سنده

أخبرنا ) أبو حازم الحافظ ، أنبأ أبو أحمد بن محمد الحافظ ، أنبأ أبو العباس محمد بن إسحاق الثقفي ، ثنا قتيبة بن سعيد ، ثنا محمد بن موسى ، عن عون بن محمد بن علي بن أبي طالب ، عن أمه أم جعفر بنت محمد بن جعفر ، وعن عمارة بن مهاجر ، عن أم جعفر أن فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم قالت يا أسماء

فما دخل ام المؤمنين عائشه بالمسرحيه ؟؟؟

الله يهديك بس

اما ما نقلته

أن فاطمة رضي الله عنها لما حضرتها الوفاة أمرت عليا رضي الله عنه فوضع لها غسلا فاغتسلت وتطهرت ودعت بثياب أكفانها فأتيت بثياب غلاظ خشن ولبستها ومست من حنوط ثم أمرت عليا أن لا تكشف إذا قبضت وأن تدرج كما هي في ثيابها فقلت له هل علمت أحدا فعل ذلك قال نعم كثير بن العباس وكتب في أطراف أكفانه يشهد كثير بن العباس أن لا إله إلا الله
الراوي: عبدالله بن محمد بن عقيل المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 9/214
خلاصة حكم المحدث: [فيه] عبد الله بن محمد لم يدرك القصة فالإسناد منقطع

**أميري حسين-5** · 17-04-2012, 05:31 PM

جاسم ابو علي1
كما قلت سابقا هو لم ياتى بما يثبت ذلك و اصبح يطالب ما يثبت و بشروطها وشروطها

فهو عندما يريد الادانه يحاجج بما هب ودب ... وعندما يكون الفاع عن عائشه يريد اثبات مكتمل ولو نقص قيد انمله مرفوض ومعتل الخ

قولك هراء ولا يؤخذ به لأنه لاقيمة له أبدا فلا أدري لماذا أخذ الدخان يعلو رأسك حافظ على هدوئك ولا تخرج عن طورك رجاء
من حقي أن أسأل ومن حقي أضع الشروط التي طالما هي حق وواقع ومنطقي ومن أصول الحوار وداخل فيه فما تتقوله خال من الصحة وخذها مني نصيحة لا يولول إلا ذوي العقول الناقصة أو ذي جهل مركب وحاشاك أنت أن تكون منهم فعلام كل صراخك هذا نحن نتحاور ولسنا في حلبة صراع

ولكم ان تنظرو الى هذا العور فى الحوار حوار الطرشان

لطيفة هذه الحركة الجديدة تطعن بالمحاور وتضع من بعدها أيقونة
وربما يأتي أحد يهينك بلفظ جارح ويضع لك ثلاث منها والنتيجة ماذا تهاتر ودجل وخروج عن الأدب
أقول لك الأعور من يرى جانبه الأيمن أو الأيسر وأعتقد أنت أقرب له ولسوف أبين لك ذلك وما ذنبي إن كنت أنت أعور تعصبا ومجازا وليس شرطا حقيقة وكذلك أطرش فلا أدري لماذا تريد ترمي بعللك غيرك

ومع ذلك قلنا ربما يكون الرجل يظن انه ما احضره لا يوجد له نفي ومن هذا الباب طلب ما يخالف هذا القول فقلنا نبين له عكس ذلك وننقل له ما يثبت خلافه فلما جائنا بما هو مخالف له
ظننا انهى سيكون كما قال انتهى الوضوع

من هذا اللغط والخلط وخصوصا أخر جملة يتضح أنك تعيش حالة نفسية متوترة لانها كلامك أشبه بالمبعثر ويحتاج الى لملمته لتتضح معانيه
أقول لك صراحة إن ثبت هذا القول ععندكم أو لم يثبت فالثابت عندي عائشة تفعل أكثر من ذلك فلا يهمني إن قبلته أم لم تقبله إستسغته أم لم تستسيغه فهو كالغسلين طعام الخاطئين فكيف يستسيغونه

فذهب الى رؤيه اخرى غير ان عائشه ثبت انها ذهبت لفاطمه ذهب الى ان الغسل جاء عن طريق علي وحده

وقصة ان اسماء بنت عميس هي من يعتني بفاطمه فى مرضها مشهوره وكانت ملازمه لفاطمه ولذلك قال علماء الشيعه
وكان يمرضها ايضا بنفسه..وكانت تعينه على ذلك اسماء بنت عميس ..باستمرار..
الامالي للطوسي..ج 1 ص 107..
ووصتها بوصايا في كفنها وتشييع جنازتها فعملت اسماء بها..
جلاء العيون ص 235، 242 ...
وكانت شريكة في غسلها...
كشف الغمة ج 1 ص 504 ...
وكانت متوافقه مع ما طرحته من دليل
فاخذ يقول

أقول لجاسم أبو علي وكل من يليه ولقد مللنا من تكرار ماقلناه
ليس لدينا صحاح نتعبدها بل كل الروايات خاضعة للفحص والبحث والنقد والتمحيص وكل رواية نأخذها فقرة فقرة ونضعها تحت المجهر ونطابقها مع الكتاب ومع السنة ومع العقل ومع الإجماع ومن بعد تخرج الرواية الى حيز القبول أو الرفض هذا منهج الشيعة الإمامية الإثنى عشرية وذاك لايعني كونه لانملك علم الرجال بالعكس أحيانا يأتي السند سليم وصحيح ولكن المتن معلول وسقيم أو جزء منه معلول وخلاصة المقال لنا موازيننا لقبول الرواية ولسنا إمعات نسلم لما سلم له البخاري وإن جاء فيه طعن لسيد الكونين تحت لفظ صحيح

مع ان ما نقلناه لم يكن مروى عن عائشه ولكن الرجل يريد ادانه ولذلك قلنا له ما تنقله ليس بحجه علينا من المعتزلى ولكن كونه يبحث عن ادانه لذلك جعل حواره حوار طرشان

أولا أنا أعلم أن عائشة لم تروي الحكاية أو المسرحية
وثانيا ليس هو بحوار طرشان بل بات حوار عميان وماذنبي كونك لاتقرأ ولاتفهم ما نقوله ولا تعرف أبجديات الحوار ولا تدري كيف تقرع الحجة بالحجة سوى أن تجد نفسك لما الأمر لا يتمالشى حسب هواك وميلك يطيش صوابك هذا كل مافي الأمر
وأما علة قولي مسرحية عائشة سنوافيك به لاحقا إن شاء الله

والحديث الذى نقلته هكذا سنده

أخبرنا ) أبو حازم الحافظ ، أنبأ أبو أحمد بن محمد الحافظ ، أنبأ أبو العباس محمد بن إسحاق الثقفي ، ثنا قتيبة بن سعيد ، ثنا محمد بن موسى ، عن عون بن محمد بن علي بن أبي طالب ، عن أمه أم جعفر بنت محمد بن جعفر ، وعن عمارة بن مهاجر ، عن أم جعفر أن فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم قالت يا أسماء

فما دخل ام المؤمنين عائشه بالمسرحيه ؟؟؟

الله يهديك بس

لها دخل جانبي ياحبوبي
المسرحية هنا يا من تشكو من العوار والطرش والغبش والفهم أسبابها موجودة بين طيات الخبر

عائشة رضي الله عنها تدخل فقالت أسماء : لا تدخلي ، فشكت أبا بكر فقالت : إن هذه الخثعمية تحول بيني وبين ابنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وقد جعلت لها مثل هودج العروس . فجاء أبو بكر رضي الله عنه فوقف على الباب وقال : يا أسماء ، ما حملك أن منعت أزواج النبي صلى الله عليه وسلم يدخلن على ابنة النبي صلى الله عليه وسلم وجعلت لها مثل هودج العروس

وتعال معي إن شئتها همسا أو قرصة في كلتا أذنيك أقولها لك ولمن شابهك الموقف والرأي
هذه واحدة

عائشة رضي الله عنها تدخل فقالت أسماء : لا تدخلي ، فشكت أبا بكر فقالت : إن هذه الخثعمية تحول بيني وبين ابنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وقد جعلت لها مثل هودج العروس

المسرحية مُنِعَتْ عائشة من الدخول فشكت أباها
طيب هذا واضح ومفهوم ولطالما منعت عائشة من الدخول فكيف لعائشة وأنى لها أن تعلم بأن أسماء جعلت لها هودج العروس
كيف علمت عائشة بذلك وراحت لتخبر أباها وهي لم تدخل ومنعت من الدخول؟؟؟
وهذه الثانية

فجاء أبو بكر رضي الله عنه فوقف على الباب وقال : يا أسماء ، ما حملك أنمنعت أزواج النبي صلى الله عليه وسلم يدخلن على ابنة النبي صلى الله عليه وسلم وجعلت لها مثل هودج العروس

الرواية تذكر عائشة فقط منعت من الدخول
فلماذا قال أبو بكر أزواج النبي طالما لم ولن تشتكيه غيرها وخصوصا هنا في الرواية و لاننسى حال أبي بكر كحال إبنته وقف خلف الباب ولم ولن يدخلا

جاءت عائشة رضي الله عنها تدخل فقالت أسماء : لا تدخلي

فلما لم تدخل عائشة الداركيف عرفت بالهودج وعلى أي شئ حكم أبو بكر بمصداقية إبنته في ماتزعم ولماذا قال أزواج النبي ولم يقل زوج النبي
هذا كله سببه وعلة تسميتي لتلك الفقرة التي تخص عائشة بالمسرحية
هل فهمت الأن أم لم تفهم ياحلوا
الله يهديك بس

اما ما نقلته

أن فاطمة رضي الله عنها لما حضرتها الوفاة أمرت عليا رضي الله عنه فوضع لها غسلا فاغتسلت وتطهرت ودعت بثياب أكفانها فأتيت بثياب غلاظ خشن ولبستها ومست من حنوط ثم أمرت عليا أن لا تكشف إذا قبضت وأن تدرج كما هي في ثيابها فقلت له هل علمت أحدا فعل ذلك قال نعم كثير بن العباس وكتب في أطراف أكفانه يشهد كثير بن العباس أن لا إله إلا الله
الراوي: عبدالله بن محمد بن عقيل المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 9/214
خلاصة حكم المحدث: [فيه] عبد الله بن محمد لم يدرك القصة فالإسناد منقطع

علا صراخك مرارا وأنت تصيح حوار الطرشان حوار الطرشان وتكررالعوار والعوار
وهرولت لرواية دون بقية أخواتها لأني سردت لك غيرها ناهيك عن كون نفس النص رواه عدة من رجالاتكم كما جاء ذكره أنفا وهناك أمر
وكأنك تناسيته أو تعاميت عنه وهو أن التعامل مع روايات التأريخية وأحداثها لايشدد عليها كما هي حالها في الحديث في علم الرجال فلا تفتح باب التشتيت فلن ينفعك أبدا
يتبع إن شاء الله

**أميري حسين-5** · 17-04-2012, 06:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جاسم ابو علي1

السنن الكبرى للبيهقي
6789 باب ما ورد في النعش للنساء

(أخبرنا ) أبو حازم الحافظ ، أنبأ أبو أحمد بن محمد الحافظ ، أنبأ أبو العباس محمد بن إسحاق الثقفي ، ثنا قتيبة بن سعيد ، ثنا محمد بن موسى ، عن عون بن محمد بن علي بن أبي طالب ، عن أمه أم جعفر بنت محمد بن جعفر ، وعن عمارة بن مهاجر ، عن أم جعفر أن فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم قالت : يا أسماء ، إني قد استقبحت ما يصنع بالنساء ، إنه يطرح على المرأة الثوب فيصفها . فقالت أسماء : يا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ألا أريك شيئا رأيته بأرض الحبشة ؟ فدعت بجرائد رطبة فحنتها ، ثم طرحت عليها ثوبا . فقالت فاطمة رضي الله عنها : ما أحسن هذا وأجمله يعرف به الرجل من المرأة ، فإذا أنا مت فاغسليني أنت وعلي رضي الله عنه ، ولا تدخلي علي أحدا ، فلما توفيت رضي الله عنها جاءت عائشة رضي الله عنها تدخل فقالت أسماء : لا تدخلي ، فشكت أبا بكر فقالت : إن هذه الخثعمية تحول بيني وبين ابنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وقد جعلت لها مثل هودج العروس . فجاء أبو بكر رضي الله عنه فوقف على الباب وقال : يا أسماء ، ما حملك أن منعت أزواج النبي صلى الله عليه وسلم يدخلن على ابنة النبي صلى الله عليه وسلم وجعلت لها مثل هودج العروس . فقالت : أمرتني أن لا تدخلي علي أحدا وأريتها هذا الذي صنعت وهي حية فأمرتني أن أصنع ذلك لها . فقال أبو بكر رضي الله عنه : فاصنعي ما أمرتك ، ثم انصرف وغسلها علي وأسماء رضي الله عنهما .

وروي ايضا عن ابن عبد البر فى الاستيعاب

لي وقفتان عند هذه الرواية الفنتازية
الوقفة الأولى
لما فيها من ذكر أن الزهراء رفضت دخول زوجات النبي كلهن عليها حسب منطوق أبو بكر وتسائله لأسماء وهذا أمر ينكره الواقع حيث هناك روايات تبين أن أم سلمة كانت عندها وهي تروي عنها كيف توفت الزهراء عليها السلام فعليه يكون كلام أبو بكر كذب ولم تذكره ودس فيها كما دست ذكر عائشة في الرواية حيث هو إفتراء في منع زوجات النبي
هذا من جانب عليك إما إن تقبله
أو أن تقبل سرور عائشة وفرحها بموت الزهراء وتعللت كاذبة بمرض لكي لا تحضر رحليها وشهادتها سلام الله عليها
وفي كلا الحالتين ياجاسم ابو علي ستكون كمن يرقد على حسك السعدان متلحفا أوعريان نائما أويقضان
الوقفة الثانية
وهنا فيها عدة نقاط
نقطة ألف
أم المؤمنين خديجة رضوان الله عليها ماتت في مكة وغالبيتها كفار كيف لم تفكر كما فكرت إبنتها ولم تحار كما حارت الزهراء عليه السلام لماذا لم تأتينا الأخبار عن حيرتها وهي سيدة نساء العالمين وهي الطاهرة المبشرة بالجنة وكيف إرتضت أن تكفن بما يصورها وهي مسجاة؟؟؟؟!!!!
نقطة باء
النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم أغير الناس والبشرية قاطبة على نسائه وبناته وأمته
فلا أدري لماذا لم يفكر بهذا الأمر إن غفلت عنها خديجة عليها السلام وغفلتها محال فكيف تحزن الزهراء وتغتم عن نفسها وتستقبح ما يفعل للنساء من طرح ثوب عليها فيصفها ولا نجد للنبي له ذكر وموقف لمثل هذا الأمر المريع مع زوجته خديجة وكذلك كما تزعمون وتذهبون أن له بنتين من خديجة فقد ماتتا رقية وأم كلثوم لا ولن ولم نسمع أنه فكر ودبر لهن ليبعد عنهن هذا الأمر المستقبح
نقطة جيم
ونفس التسائل نطرحه على النبي لماذا لم يفكر بحل لنساء المهاجرين والأنصار حتى باتت حيرة مختصة بالزهراء فقط دون أمها {وأختيها}
نقطة دال
عبقرية عمر لا أدري لماذا لم يقدح زنادها هنا وهو الذي يزعم أنه وافقه ربه في مواطن فالذي وافقه ربه على الحجاب فمابال عمر غفل ونكس عن المستقبح من رؤية النساء مسجات ومغطات بما هو يجسدهن ويصفهن أين غيرة هذا الغيور الذي يهرب النبي من شدة غيرته اين ذهبت غيرة عمر على نساء النبي وبنات النبي ونساء المسلمين وأين تلك الموافقات من هذه الخزعبلات العمرية
نقطة هاء
وختامها وهو الأهم والمهم ذكره والثابت لدينا أنها سلام الله عليها طلبت بدفنها سرا وليلا وطالبت زوجها أن يدفنها ويصلي عليها وأن يغيّب قبرها ولهذا اليوم قبرها مغيب غير معروف وهي بنت النبي وهو خير دليل لما أقول
وعليه أتسائل لوكانت الزهراء قد طلبت أن يعمل هودجا كما جئ بالرواية فهو يناقض الرواية ولا يوافق ما طلبته من دفنها سرا وليلا وأن لا يشهد دفنها أحد وهي تدري متأكدة وواثقة أن الإمام سيفعل ذلك أي دفنها سرا فما حاجتها لهودج وحكاية مثل هذه الحكاية التي دُست فيها عائشة لتمحو صيتها السئ وموقفها الأسواء

فالرواية تحمل فيها ما تحمل وتحتاج للتوضيح

**ايتام علي** · 26-04-2012, 09:05 PM

عظم الله لكم الاجر
اللهم العن كل من ظلمها ومن فرح وشمت باستشهادها
وكل من يدافع عنهم

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

إلا عائشة فإنها لم تأت و أظهرت مرضا و نقل إلى علي ع عنها كلام يدل على السرور!!!!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين