إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل ممكن مساعدتي في تفسير هذا الكلام للعلامة السيد كمال الحيدري؟؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • هل ممكن مساعدتي في تفسير هذا الكلام للعلامة السيد كمال الحيدري؟؟؟

    ينقل الدكتور طلال الحسن عن استاذه السيد كمال الحيدري اشكال على افضل تفسير موجود عند الشيعة الامامية وهو تفسير مواهب الرحمن للامام عبد الاعلى السبزواري وهذا نص الاشكال في ص 55 من ج3 من كتاب منطق فهم القران :
    وبما ذكرناه يتّضح التأمّل فيما أورده بعض الأعلام المعاصرين، حيث يقول بأنَّ:
    (المعروف بين جمع من الفلاسفة لزوم السنخية بين العلّة والمعلول، فالمُباين من كلّ جهة لا يُمكن أن يصير علّة للمُباين كذلك، كما أَّن اُلمباين من كّل جهة لا يصدر من المُباين كذلك، وبنوا عليه مباحث فلسفية وعرفانية، ولكن ظاهر قوله تعالى: {ربّ العالمين}، وغيره من الآيات المباركة الكثيرة التي يأتي بيانها ينفي ذلك، فإنَّ موجد العوالم ومُربِّيها لا سنخية بينه وبينها، إذ لا سنخية بين الممكن بالذات والفقير المحض وبين الواجب بالذات والغني المطلق كذلك). انظر: مواهب الرحمن في تفسير القرآن، تأليف . فقيه عصره آية الله العظمى السيد عبد الأعلى الموسوي السبزواري: ج ١، ص ٧٢
    فإنه لو انتفت السنخية بينه تعالى وبين خلقه لزم - حتى مع الإيمان بقانون العلّية العامّ الدالّ على عدم وقوع حادثة بلا سبب- جواز صدور أيّ شيء من أيِّ شيء، وفي هذه الحالة سوف لا يظهر لنا العالم بصورة نظام معيّن، وإن لم يظهر لنا بصورة موجودات منفصلة ومنفردة، مضافاً إلى ما تقدَّم من أنه لا يُمكن الاستدلال بهذه الموجودات على إثبات كرائم صفاته سبحانه. منه (دام ظله)....
    هل معناه ان السيد كمال الحيدري يعتقد و يؤمن بالسنخية بين الخالق والمخلوق حيث اشكل على نفي الامام عبد الاعلى السبزواري لها ؟؟؟؟
    هل يعتقد ويؤمن السيد كمال الحيدري بالسنخية بين الخالق والمخلوق ؟؟؟؟؟
    ارجوكم ساعدوني ....

  • #2
    السلام عليكم
    الظاهر ان السيد الحيدري يؤمن بالسنخية كما هو حال اغلب اتباع المدرسة الصدرائية
    ولاحول ولاقوة إلا بالله

    تعليق


    • #3
      الأخ المتأله
      أنا متابع لما تطرحه في هجر وفي هذا المنتدى المبارك
      فمنذ أن طرح سماحة المحقق السيد كمال الحيدري(دام ظله) مرجعيته ثارت ثائرتك فلا أدري لماذا هل تضررت مصالح الذين تعمل لديهم فأمروك بالطعن برجل يُغني الساحة الاسلامية بالفكر والعلم وبالدفاع عن مشروع الخلافة الربانية لمحمد وال محمد.
      أقول
      أتعلم أن الزبير بن العوام كان من حواريّ علي علية السلام ومن أوئل المدافعين عن الزهراء سلام الله عليها ويمتلك سيف طالما جلى الكربات عن وجه رسول الله ولكن العاقبه السيئة والمصالح الشخصية الزائله ومصارع السوء كان لها الأثر الكبير في أنحراف هذه الشخصية عن الصراط المستقيم
      فأذا كان الزبير وبهذه المواصفات وجرى ماجرى أرئف بك أن تزلك المطامع وأنت تعمل جاهداً من أجل النيل والتوهين برجل يشهد له الاعداء بالفضل والعلم فضلاً عن الأصدقاء
      وأقول لك
      أذا كنت من أهل العلم وأسأل الله أن تكون كذلك فأنفع الامة بكتبك وعلمك وحرام عليك أن تبقى حبيس عالم المنتديات بين(هجر وياحسين)


      تابع يامتألة ماسيطرحة المرجع الحيدري سدده الله عن مقامات الزهراء سلام الله عليها ومايقدمه من قرائة لحياتها وماجرى عليها لتعرف بأن كل ماتطرحة يصب في خانة أتباع الأسلام الاموي الذي يشكك بكل شي
      لاأريد أن أكمل فهذا الحيدري يامتألة وليس ابو علي والعاقل يفهم

      قال رسول الله صلى الله عليه واله (ماذا تريدون من علي) واليوم نحن نقول لكم ماذا تريدون من الحيدري



      والسلام
      التعديل الأخير تم بواسطة الدر الفاخر; الساعة 19-04-2012, 11:27 PM.

      تعليق


      • #4
        كلام كلا الرجلين صحيح ولكن من وجهين مختلفين فلا يوجد تباين ولا يوجد تسانخ
        فأقول: إن الشيء لا يوجد الا عن طريقين: إما أن يوجد بنفسه أي هو يُوجد نفسه بنفسه ومن ذاته وهو مختص بواجب الوجود، وإما أن يوجد بغيره وهذا مختص بممكن الوجود، وهذا الموجود بغيره لابد ان يكون غيره مغايراً له بنحو من التغاير، ولكن لا التغاير من كل الجهات لأنه يلزم وجود شيء من شيء يباينه، كوجود الحرارة من الثلج وهو مستحيل.

        بل لابد من وجود نحو من السنخية بين المُوجد والموجود، ولكن هذه السنخية ليست معناها المشابهة بل معناها المؤثرية والعلّية، فالسنخية في الحقيقة هي بين المؤثر والأثر والا فلا وجود لهذه السنخية لولا التأثيرية والمؤثرية بين الطرفين اي بين الموجود وموجده ، فاذا كان الشيء قابلاً للتأثير فانه يتأثر بفعل ذلك المؤثر، وإذا لم يكن قابلا لها فلا يتأثر، فهذه هي السنخية التي نذهب اليها.
        مثلاً: المصاب بالحمى يشفى بطريقين إما بعلاج مبرّد له، وإما بدعاء مؤمن أو بهمّة ولي، إما الأول فهو وجود سنخية بين المبرّد والتبريد، فعندما يوضع ثلج على جسم المريض فانه يبرد، وأما الثاني وهو دعاء مؤمن أو همة ولي فلا توجد أي سنخية بين الدعاء وبين التبريد، لأن الدعاء ليس باردا في نفسه، فكيف شفي هذا المريض؟
        نقول: هنا علة الشفاء ليس هي التبريد بل هي المؤثرية الموجودة بدعاء هذا المؤمن ولولا هذا التأثير لما حصل الشفاء، ففي كلا المثالين كانت السنخية هي للتأثير، وليس للتبريد بما هو تبريد ولا الدعاء بما هو دعاء، فكل شيء في الوجود خاضع للتأثير من المؤثر وليس خاضعا لوجود السنخية والمشابهة المادية.
        فمن هذا تبين صحة قول السبزواري فانه يريد أن يقول أنه لا سنخية ولا مشابهة بين الخالق والمخلوق، لأن الخالق واجب الوجود والمخلوق ممكن الوجود وأين هذا من ذاك، نعم: توجد مؤثرية أي أن واجب الوجود وهو الله فيه صفة القدرة وهذه الصفة لها تأثير في ايجاد الإشياء وحدوثها، فعندما أعملَ الله القدرة وفعّلها أوجَد هذا المخلوق، فهو كمثال دعاء المؤمن مع شفاء الحمى، فانه لا سنخية بين الإثنين ولكن بينهما مؤثرية وتأثيرية.
        ومن هنا أيضاً تبين صحة ما قاله الحيدري فانه يريد ان يقول ان السنخية موجودة وهي بين القدرة التي هي صفة من صفات الله ويعني بها التأثيرية وبين المقدور عليه هو المخلوق وهو الأثر، فالسنخية موجودة ولكن بين القدرة وبين المخلوق، أي بين التأثير والأثر، كمثال دعاء المؤمن وشفاء المريض أيضاً، فان السنخية هي بين التأثيرية والأثرية.
        فما نفاه السبزواري صحيح فهو نفى السنخية الوجودية بين الله وبين العبد، وما أثبته الحيدري أيضاً صحيح ولكن من جهة أخرى غير التي نفاه السبزواري فهو اثبت السنخية بين القدرة وهي المؤثر وبين المقدور عليه وهو الأثر.
        فاذن المخلوق هو رشحة من رشحات الخالق، وفيض منه، ولكن ليس هو وليس جزءاً منه، فلا اتحاد بينهما، بل بينهما تمام التغاير، ولكن بينهما تسانخ تأثيري، فلو لم يكون المخلوق مقدورا للخالق لما خلقه
        فافهم هذا جيداً واحتفظ بمثال شفاء المؤمن لمريض فانه ينفعك كثيراً في فهم هذا الأمر الهام، وإلا فذره في سنبله فانه دقيق زلت فيه عقول من لم يفهم خالقية المخلوق
        والحمد لله رب العالمين (فاضل البديري)

        تعليق


        • #5
          لعنة الله على من يدعي المرجعية وهو ليس اهلاً لها

          تعليق


          • #6
            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
            الاخ السيد الكربلائي
            تحية طيبة
            كلامكم لم يقنعني على الاطلاق
            فالتباين واضح وصارخ لكل من يقرأ المقطع الذي نقلته
            وانت تقول :
            فما نفاه السبزواري صحيح فهو نفى السنخية الوجودية بين الله وبين العبد، وما أثبته الحيدري أيضاً صحيح ولكن من جهة أخرى غير التي نفاه السبزواري فهو اثبت السنخية بين القدرة وهي المؤثر وبين المقدور عليه وهو الأثر.
            فاذن المخلوق هو رشحة من رشحات الخالق، وفيض منه، ولكن ليس هو وليس جزءاً منه، فلا اتحاد بينهما، بل بينهما تمام التغاير، ولكن بينهما تسانخ تأثيري، فلو لم يكون المخلوق مقدورا للخالق لما خلقه...

            وكلامكم هذا ليس دقيق على الاطلاق لان الامام السبزواري يقول ما نصه :

            المعروف بين جمع من الفلاسفة لزوم السنخية بين العلّة والمعلول، فالمُباين من كلّ جهة لا يُمكن أن يصير علّة للمُباين كذلك، كما أَّن اُلمباين من كّل جهة لا يصدر من المُباين كذلك، وبنوا عليه مباحث فلسفية وعرفانية، ولكن ظاهر قوله تعالى: {ربّ العالمين}، وغيره من الآيات المباركة الكثيرة التي يأتي بيانها ينفي ذلك، فإنَّ موجد العوالم ومُربِّيها لا سنخية بينه وبينها، إذ لا سنخية بين الممكن بالذات والفقير المحض وبين الواجب بالذات والغني المطلق كذلك...

            اذن الامام السبزواري لم ينفي السنخية الوجودية فقط بل نفى كل انواع السنخية فلا سنخية بين الخالق والمخلوق على الاطلاق .....

            وأسالكم ايها السيد الطيب الكربلائي حفظكم الله بحق محمد وال محمد سؤالين فقط ارجوا الجواب عنها بوضوح :

            اولا : هل تعتقد وتؤمن بوجود اي سنخية بين الخالق والمخلوق ام لا ؟؟؟
            ثانيا : ما هو الدليل القراني والروائي الشرعي والعقلي على وجود اي سنخية بين الخالق والمخلوق ؟؟؟

            شكرا لكل من شارك وعلق في الموضوع من اخوتي الاحبة
            والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
            لكم مني كل التحية والحب والاجلال والاكرام على سعة القلب

            تعليق


            • #7
              بسم الله الرحمن الرحيم
              اللهم صل على محمد وآل محمد
              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

              ان الله خلق المشيئة بنفسها وخلق الاشياء بالمشيئة

              فالمشيئة إذن هي خلق وسطي بين الخالق والمخلوق، فهي من جهة ممسوسة بالمُوجد ومن الجهة المقابلة هي ممسوسة بالموجود، وهي مسانخة للمُوجِود قدر ممسوسيتها به، ومسانخة للموجوُد كذلك بنفس النسبة،

              وعليه فالمسانخة بين الموُجِد والموجود واقعة ولكن فقط بــــ المشيئىة

              مثال ذلك والامثال تضرب الهواء والدم، فبينهما لا توجد مسانخة فأحدهما غاز والآخر سائل، واختلاطهما بهذا الشكل يعني الموت، ولكن الحويصلات الهوائية تعمل على مسانخة الهواء والدم لتستمر الحياة حتى اجلها المكتوب،

              فالموجودات إذن من ذاتها لا مسانخة بينهما وبين موجِدها ولكن بــ المشيئة والبقدر الذي يحصل للموجُود التسانخ معها عبر تطبيق الرسالة العملية ونفي الأنا بمفاتيح الجنان والصحيفة السجادية والأدعية المختلفة يكون التناسخ بين المُوجد والموجوُد بــــ المشيئة

              والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
              .

              تعليق


              • #8
                أنا أتكلم في وادي والباقون يتكلمون في وادي آخر، أنا أقول أن السنخية موجودة وهي بين المؤثرية والأثرية، وليس بين الوجودين فلو دقق في المثال الذي ضربته لفهموا كلامي، كيف يشافي الدعاء مرض المريض ما هي السنخية بينهما؟ فهناك علة ومعلول، العلة هي الدعاء والمعلول هو إزالة الحرارة، هل الدعاء فيه تبريد فبرد الحرارة، أم ماذا؟؟ أليست هي المؤثرية، وكلام السبزواري واضح جداً فهو ينفي سنخية واحدة وهي السنخية الوجودية، ولا ينفي السنخية المؤثرية، كيف ينفيها وهو يعترف أن الله رب العالمين، ما هذا الكلام؟؟
                ولكن الحيدري وغيره لم يصلوا الى مقامه فعابوا عليه.

                تعليق


                • #9
                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  لقد حاولت الإجابة على السؤال المطروح هنا بالتفصيل في الموضوع الذي كنت قد فتحته لتقديم البراهين على وحدة الوجود، لأن هذه المسألة المطروحة هنا لها علاقة مباشرة ببحثنا هناك، و هذا الإشكال يوجّه كثيراً على الحكماء و العرفاء، و قد كتبت الرد المفصّل و التوضيح الكامل للمسألة بعيداً عن الأشخاص و الأسماء، و لكن للأسف فوجئت أن إدارة المنتدى قد أغلقت الموضوع قبل أن أتمكن من نشر المشاركة!!!
                  و أنا صرت أخشى أن أضع الإجابة هنا فيتمّ إغلاق الموضوع قبل إكمال نقاشه.

                  و لا أدري بأي حقّ يحصل ذلك ؟!! الظاهر أن المسموح به هو انتقاد الشخصيات الإسلامية، و أما نقاش الأفكار و تقديم الأدلة فهو ممنوع.

                  فلا حول و لا قوّة إلا بالله.

                  على كلّ حال، يظهر من هذا بوضوح أن المؤيدين للحكماء و العرفاء لا يسمح لهم بالكلام هنا، فمن أراد الحقّ فعليه أن يبحث عن إجاباتهم في مكان آخر، و لعلنا نفتح الموضوع في منتدى آخر يتيح مجالاً أكبر من الحرية، و ذلك عن قريب إن شاء الله.


                  تعليق

                  المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                  حفظ-تلقائي
                  x

                  رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                  صورة التسجيل تحديث الصورة

                  اقرأ في منتديات يا حسين

                  تقليص

                  لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                  يعمل...
                  X