تويت
يا كتاب الشاب الامرد
انت فارغ ولا تستحق الحوار لانك لا تعلم شيئ
انت فارغ ولا تستحق الحوار لانك لا تعلم شيئ
-
-
المشاركة الأصلية بواسطة خادم الحسين الطاهر
بارك الله بك اخي ابن ميسان
المفروض يجلد امام زمان اهل السعودية 80 نعال على شربه الخمر و 80 نعال لانه مع الكافر ان كانوا منصفين
وبارك الله فيك أخي خادم الحسين الطاهر
نصحناهم فلم يقبلو السوط وأبى الوهابية الا النعال فهنيئن لهم
وليس كل نعل تصلح للجلد
وانا شخصياً افضل النعال عراقي الصنع من الطراز القديم الذي كان يلقب سابقأ ابو التاج
يمكن ان يزن 5 كغم
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة خادم الحسين الطاهر
بارك الله بك اخي ابن ميسان
المفروض يجلد امام زمان اهل السعودية 80 نعال على شربه الخمر و 80 نعال لانه مع الكافر ان كانوا منصفين
وبارك الله فيك أخي خادم الحسين الطاهر
نصحناهم فلم يقبلو السوط وأبى الوهابية الا النعال فهنيئن لهم
وليس كل نعل تصلح للجلد
وانا شخصياً افضل النعال عراقي الصنع من الطراز القديم الذي كان يلقب سابقأ ابو التاج
يمكن ان يزن 5 كغم
تعليق
-
يأبن ميسان كما قال الامام مالك رحمه الله ( ماجادلت جاهلآ الا غلبنى وماجادلت عالمآ الا غلبته )تعليق
-
الكافي - 7 - 214
عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى عَنْ يُونُسَ عَنْ أَبِي بَصِيرٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ قُلْتُ لَهُ كَيْفَ كَانَ يَجْلِدُ رَسُولُ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) قَالَ فَقَالَ كَانَ يَضْرِبُ بِالنِّعَالِ وَ يَزِيدُ كُلَّمَا أُتِيَ بِالشَّارِبِ ثُمَّ لَمْ يَزَلِ النَّاسُ يَزِيدُونَ حَتَّى وَقَفَ عَلَى ثَمَانِينَ أَشَارَ بِذَلِكَ عَلِيٌّ ( عليه السلام ) عَلَى عُمَرَ فَرَضِيَ بِهَا .
قال المجلسي : صحيح
التعديل الأخير تم بواسطة فتح الباري; الساعة 06-05-2012, 06:01 AM.تعليق
-
ههههههههههههههالمشاركة الأصلية بواسطة كتاب الله
حتى هذا قول الامام علي عليه السلام سرقتموه
يا غبي ومن اين لمالك هذا القول
انا لا ادعي العلم
وانت ادعيته لنفسك وبان جهلك حتى بنسبة الاقوالتعليق
-
ههههههههههههههه فهل الامام مالك قبل سيدنا علي فالمقولة مشهورة وقد قالها حتى الامام الشافعى مثال المقولة التى تقول كل الكلام يؤخذ ويرد الا كلام صاحب هذا القبر وأشير الى قبر النبىء فاِنه بؤخذ ولايرد فقدلا قال هذه المقولة جميع الأئمة الأربعة .تعليق
-
لكافي - 7 - 214
عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى عَنْ يُونُسَ عَنْ أَبِي بَصِيرٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ قُلْتُ لَهُ كَيْفَ كَانَ يَجْلِدُ رَسُولُ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) قَالَ فَقَالَ كَانَ يَضْرِبُ بِالنِّعَالِ وَ يَزِيدُ كُلَّمَا أُتِيَ بِالشَّارِبِ ثُمَّ لَمْ يَزَلِ النَّاسُ يَزِيدُونَ حَتَّى وَقَفَ عَلَى ثَمَانِينَ أَشَارَ بِذَلِكَ عَلِيٌّ ( عليه السلام ) عَلَى عُمَرَ فَرَضِيَ بِهَا .
قال المجلسي : صحيح
العلة بين محمد وروايته عن يونس
رجال ابن داود ج1 ص268
محمد بن عيسى بن عبيد بن يقطين بن موسى مولى بني أسد بن خزيمة أبو جعفر جليل في أصحابنادى، كر (جخ) ضعيف (ست) استثناه (يه) من رجال نوادر الحكمة وقال: لاأروي ما يختص بروايته وقيل: كان يذهب مذهب الغلاة وحكي عن ابن الوليد أنه قال: ما تفرد به محمد بن عيسى من كتب يونس وحديثه لا يعتمد عليه (جش)
والان يا صديقي ما رأيك في هذه الروايتان
شهدت عثمان بن عفان وأتي بالوليد بن عقبة ، فشهد عليه حمران ورجل آخر ، فشهد أحدهما : أنه رآه شربها – يعني الخمر – وشهد الآخر : أنه رآه يتقيأها . فقال عثمان : إنه لم يتقيأها حتى شربها ، فقال لعلي : أقم عليه الحد ، فقال علي للحسن : أقم عليه الحد ، فقال الحسن : ول حارها من تولى قارها . فقال علي لعبد الله بن جعفر : أقم عليه الحد ، قال : فأخذ السوط فجلده ، وعلي يعد ، فلما بلغ أربعين قال : حسبك ، جلد النبي صلى الله عليه وسلم أربعين . أحسبه قال : وجلد أبو بكر أربعين ، وعمر ثمانين ، وكل سنة ، وهذا أحب إلي الراوي: حضين بن المنذر الرقاشي المحدث: الألباني - المصدر: صحيح أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4481
خلاصة حكم المحدث: صحيح
شهدت عثمان بن عفان وأتي بالوليد بن عقبة ، فشهد عليه حمران ورجل آخر ، فشهد أحدهما : أنه رآه شربها – يعني الخمر – وشهد الآخر : أنه رآه يتقيأها . فقال عثمان : إنه لم يتقيأها حتى شربها ، فقال لعلي : أقم عليه الحد ، فقال علي للحسن : أقم عليه الحد ، فقال الحسن : ول حارها من تولى قارها . فقال علي لعبد الله بن جعفر : أقم عليه الحد ، قال : فأخذ السوط فجلده ، وعلي يعد ، فلما بلغ أربعين قال : حسبك ، جلد النبي صلى الله عليه وسلم أربعين . أحسبه قال : وجلد أبو بكر أربعين ، وعمر ثمانين ، وكل سنة ، وهذا أحب إلي الراوي: حضين بن المنذر الرقاشي المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4480
خلاصة حكم المحدث: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح]
ولا نعلم كيف يستسيغ الوهابية الجلد بالنعال وليس بالسوط
وهل طبقها علمائكم
وهل الحد بالنعال
والاكبر منها بعض علمائكم يقولون ان الزاني يجلد بالسوط وشارب الخمر يجلد بالنعال لا نعلم ما هي الحكمة
تعليق
-
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هفهل الامام مالك قبل سيدنا علي فالمقولة مشهورة وقد قالها حتى الامام الشافعى مثال المقولة التى تقول كل الكلام يؤخذ ويرد الا كلام صاحب هذا القبر وأشير الى قبر النبىء فاِنه بؤخذ ولايرد فقدلا قال هذه المقولة جميع الأئمة الأربعة .
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ه
ما اعرف اشلون ايفكر
هههههههههههههههههه
نتيجة قوية
بما ان الامام مالك بعد الامام فهو القائل لها
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
شلون دبرته ما اعرف
تعليق
-
يرفع لاصحاب الجلد بالنعل
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985
لن اناقش سند الرواية السابقة مع ان المجلسي والمحقق الأردبيلي قد صححوها
لان هناك رواية اخرى ايضا صحيحة مثلها
الكافي - 7 - 214عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ حَمَّادِ بْنِ عُثْمَانَ عَنِ الْحَلَبِيِّ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ قُلْتُ لَهُ أَ رَأَيْتَ النَّبِيَّ ( صلى الله عليه وآله ) كَيْفَ كَانَ يَضْرِبُ فِي الْخَمْرِ فَقَالَ كَانَ يَضْرِبُ بِالنِّعَالِ وَ يَزِيدُ إِذَا أُتِيَ بِالشَّارِبِ ثُمَّ لَمْ يَزَلِ النَّاسُ يَزِيدُونَ حَتَّى وَقَفَ ذَلِكَ عَلَى ثَمَانِينَ أَشَارَ بِذَلِكَ عَلِيٌّ ( صلوات الله عليه ) عَلَى عُمَرَ.
.
التعديل الأخير تم بواسطة فتح الباري; الساعة 31-07-2012, 08:26 AM.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة فتح الباري
عنوان الموضوع واضح يا زميلي القشوري
هل الجلد بالنعل او بالسوط
فانت تريد ان تقول ان الجلد بالسوط
الامام علي يقول حدث العاقل بما لا يعقل فان صدق فلا عقل له
ومن المعلوم ان الجلد لا يكون الا بالسوط وهذا ما لا تريد فهمه
وما اطريته في نقلك عن الكافي فهو لا يجدي نفعاً
لكونك غضيت طرفك عن ما نقلته مباشرة ان الجلد بالسوط
ففي الكافي روايتان تبينان ان الجلد تاراً يكون بالنعل وتارتاً بالسوط
ونحن نقدم ان الجلد يكون بالسوط وهو اسلم لكل ذي لب ولا يقول خلاف هذا الا ممتري
فحينما نقلت لنا الرواية عن الكافي القائلة بالجلد بالنعل فتوجد رواية مباشرة تقول ان الجلد بالسوط
فنحن نقول ان الجلد لا يكون الا بالسوط وهي مقدمة
فالرواياتان متعارضتان فتسقط ما كان على مذهبكم
الكافي ج7ص302
، 13 - 6 محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، عن علي بن الحكم، عن موسى بن بكر، عن زرارة قال: سمعت أبا جعفر عليه السلام يقول: إن الوليد بن عقبة حين شهد عليه بشرب الخمر قال عثمان لعلي (ع): اقض بينه وبين هؤلاء الذين زعموا أنه شرب الخمر فأمر علي عليه السلام فجلد بسوط له شعبتان أربعين جلدة.
الان دعنا من قول فلان وفلان
هل تعقل ان يكون الجلد بالسوط او النعل
فلو كنت قاضي وأتوك برجل شارب خمر وحكمت عليه بالجلد هل يكون بالنعل او بالسوطتعليق
-
فالرواياتان متعارضتان فتسقط ما كان على مذهبكمثبت عندنا الجلد بالسوط ايضا بروايات صحيحة
فهل ستنتقل الى الضرب بالحديد مثلا؟؟؟
أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ قُلْتُ لَهُ أَ رَأَيْتَ النَّبِيَّ ( صلى الله عليه وآله ) كَيْفَ كَانَ يَضْرِبُ فِي الْخَمْرِ فَقَالَ كَانَ يَضْرِبُ بِالنِّعَالِ
فأمر علي عليه السلام فجلد بسوط له شعبتان أربعين جلدة.
هل فعل علي بن ابي طالب مقدم على فعل الرسول عليه الصلاة والسلام؟
.
تعليق
-
ثبت عندنا الجلد بالسوط ايضا بروايات صحيحة
فهل ستنتقل الى الضرب بالحديد مثلا؟؟؟
وانا من نقلت لكم الروايات الصحيحة بان الجلد في السوط من مصادركم لتعدلو عن الروايات القائلة ان الجلد بالنعل
لانها مخالفة لتعالم الله سبحانه وتعالى ووهي من المخالفات الشرعية والعقلية والعرفية
واصل موضوعي هو نبذ هذه الروايات
الان ما تقول للبخاري الذي تعتدون بصحة كل ما جاء فيه
هل فعل علي بن ابي طالب مقدم على فعل الرسول عليه الصلاة والسلام؟
معاذ الله
انما فعل الامام عليه السلام هو فعل الرسول صلى الله عليه واله وسلم
لذلك كانت الرواية لدينا مردودة من عدت وجوها اهمها
ان المشار في الرواية
فهل الامام يسأل وهذا مستحيلقَالَ قُلْتُ لَهُ أَ رَأَيْتَ النَّبِيَّ
انما السائل من قال للامام وهو الحلبي على الارجح ان لم يكن هناك ارسال بين الامام والرواي
ثم من هو الذي رأى الامام
فان كان صحابي قد قص على الامام فهو مجهول لذلك تكون الرواية فيها خدش
وان كان من روى عن الامام فايضا الرواية فيها خدش كون الامام لم يرى الرسول ص واله
وفيها كلام ونحن لا نعتقد بتمامها
فلا تشكل علينا بما جاء فيها
الان اخبرنا ما حكم الرواية في صحيح البخاري
هل فعلا ان الجلد كان بالنعال ثم نسخ بالسوط
او ان رواية البخاري لا حجية فيها وهي من الاسرائيلياتتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة موالي علي 1985
اعلم ان كل روايات الائمة المتأخرين عن الرسول عليه الصلاة والسلام منقطعة
والمنقطع من باب الضعيف
ولكن نلزمكم بها لعدم توفر البديل المتصل عندكم ... هذا دينكم فماذا نعمل؟
تعليق
تعليق