إعـــــــلان

**لا تفرقوا** · 07-05-2012, 12:47 AM

نبدأ بسم الله

(1) " من ظلم قيد شبر طوقه من سبع أرضين " :

الحديث الأول – أخرجه البخاري في صحيحه في كتاب المظالم والغصب حديث رقم 2273, وكتاب بدء الخلق حديث رقم 2956 : حَدَّثَنَا أَبُو مَعْمَرٍ حَدَّثَنَا عَبْدُ الْوَارِثِ حَدَّثَنَا حُسَيْنٌ عَنْ يَحْيَى بْنِ أَبِى كَثِيرٍ قَالَ : حَدَّثَنِي مُحَمَّدُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ أَنَّ أَبَا سَلَمَةَ حَدَّثَهُ أَنَّهُ كَانَتْ بَيْنَهُ وَبَيْنَ أُنَاسٍ خُصُومَةٌ فَذَكَرَ لِعَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا فَقَالَتْ : يَا أَبَا سَلَمَةَ اجْتَنِبْ الأَرْضَ فَإِنَّ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم قَالَ :" مَنْ ظَلَمَ قِيدَ شِبْرٍ مِنْ الأَرْضِ طُوِّقَهُ مِنْ سَبْعِ أَرَضِينَ "
وأخرجه أيضًا مسلم في صحيحه في كتاب المساقاة حديث رقم 3025 :
حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ الدَّوْرَقِيُّ حَدَّثَنَا عَبْدُ الصَّمَدِ يَعْنِي ابْنَ عَبْدِ الْوَارِثِ حَدَّثَنَا حَرْبٌ وَهُوَ ابْنُ شَدَّادٍ حَدَّثَنَا يَحْيَى وَهُوَ ابْنُ أَبِي كَثِيرٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ إِبْرَاهِيمَ أَنَّ أَبَا سَلَمَةَ حَدَّثَهُ وَكَانَ بَيْنَهُ وَبَيْنَ قَوْمِهِ خُصُومَةٌ فِي أَرْضٍ وَأَنَّهُ دَخَلَ عَلَى عَائِشَةَ فَذَكَرَ ذَلِكَ لَهَا فَقَالَتْ : يَا أَبَا سَلَمَةَ اجْتَنِبِ الأَرْضَ فَإِنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ :" مَنْ ظَلَمَ قِيدَ شِبْرٍ مِنَ الأَرْضِ طُوِّقَهُ مِنْ سَبْعِ أَرَضِينَ " .
وحَدَّثَنِي إِسْحَقُ بْنُ مَنْصُورٍ أَخْبَرَنَا حَبَّانُ بْنُ هِلالٍ أَخْبَرَنَا أَبَانُ حَدَّثَنَا يَحْيَى أَنَّ مُحَمَّدَ ابْنَ إِبْرَاهِيمَ حَدَّثَهُ أَنَّ أَبَا سَلَمَةَ حَدَّثَهُ أَنَّهُ دَخَلَ عَلَى عَائِشَةَ فَذَكَرَ مِثْلَهُ .

(2)" من ظلم قيد شبر من الأرض طوقه من سبع أرضين" :

رواه البخاري في صحيحه في كتاب بدء الخلق حديث رقم 2956 : حَدَّثَنَا عَلِى بْنُ عَبْدِ اللَّهِ أَخْبَرَنَا ابْنُ عُلَيَّةَ عَنْ عَلِى بْنِ الْمُبَارَكِ حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ أَبِى كَثِيرٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ إِبْرَاهِيمَ بْنِ الْحَارِثِ عَنْ أَبِى سَلَمَةَ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ وَكَانَتْ بَيْنَهُ وَبَيْنَ أُنَاسٍ خُصُومَةٌ فِي أَرْضٍ فَدَخَلَ عَلَى عَائِشَةَ فَذَكَرَ لَهَا ذَلِكَ فَقَالَتْ : يَا أَبَا سَلَمَةَ اجْتَنِبْ الأَرْضَ فَإِنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ : " مَنْ ظَلَمَ قِيدَ شِبْرٍ طُوِّقَهُ مِنْ سَبْعِ أَرَضِينَ".

ورواه أحمد في مسنده حديث رقم 24947 : حَدَّثَنَا عَبْدُ الصَّمَدِ حَدَّثَنَا حَرْبٌ قَالَ حَدَّثَنِي يَحْيَى عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ إِبْرَاهِيمَ أَنَّ أَبَا سَلَمَةَ حَدَّثَهُ وَكَانَ بَيْنَهُ وَبَيْنَ قَوْمِهِ خُصُومَةٌ فِي أَرْضٍ أَنَّهُ دَخَلَ عَلَى عَائِشَةَ فَذَكَرَ ذَلِكَ لَهَا فَقَالَتْ : يَا أَبَا سَلَمَةَ اجْتَنِبِ الأَرْضَ فَإِنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ : " مَنْ ظَلَمَ قِيدَ شِبْرٍ مِنَ الأَرْضِ طُوِّقَهُ مِنْ سَبْعِ أَرَضِينَ " .

(3) "من أخذ شيئًا من الأرض بغير حقه خسف به يوم القيامة إلى سبع أرضين":

رواه البخاري في صحيحه في كتاب المظالم والغصب حديث رقم 2274: حَدَّثَنَا مُسْلِمُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ الْمُبَارَكِ حَدَّثَنَا مُوسَى بْنُ عُقْبَةَ عَنْ سَالِمٍ عَنْ أَبِيهِ رَضي الله عنه قَالَ : " قَالَ النَّبِي صلى الله عليه وسلم مَنْ أَخَذَ مِنْ الأَرْضِ شَيْئًا بِغَيْرِ حَقِّهِ خُسِفَ بِهِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِلَى سَبْعِ أَرَضِينَ "
.
ورواه أيضًا أحمد في مسنده حديث رقم 5481 :
حَدَّثَنَا عَارِمٌ حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ الْمُبَارَكِ حَدَّثَنَا مُوسَى بْنُ عُقْبَةَ عَنْ سَالِمٍ عَنِ ابْنِ عُمَرَ عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم قَالَ :" مَنْ أَخَذَ شَيْئًا مِنَ الأَرْضِ ظُلْمًا خُسِفَ بِهِ إِلَى سَبْعِ أَرَضِينَ ".

(4) " من أخذ شبرًا من الأرض ظلمًا فإنه يطوقه يوم القيامة من سبع أرضين " :

رواه البخاري في صحيحه في كتاب بدء الخلق حديث رقم 2959 : حَدَّثَنِي عُبَيْدُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ حَدَّثَنَا أَبُو أُسَامَةَ عَنْ هِشَامٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ سَعِيدِ بْنِ زَيْدِ بْنِ عَمْرِو بْنِ نُفَيْلٍ أَنَّهُ خَاصَمَتْهُ أَرْوَى فِي حَقٍّ زَعَمَتْ أَنَّهُ انْتَقَصَهُ لَهَا إِلَى مَرْوَانَ فَقَالَ سَعِيدٌ أَنَا أَنْتَقِصُ مِنْ حَقِّهَا شَيْئًا أَشْهَدُ لَسَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَقُولُ :"مَنْ أَخَذَ شِبْرًا مِنْ الأَرْضِ ظُلْمًا فَإِنَّهُ يُطَوَّقُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ مِنْ سَبْعِ أَرَضِينَ" .

ورواه مسلم في صحيحه في كتاب المساقاة حديث رقم 3023 : حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ زَكَرِيَّاءَ بْنِ أَبِي زَائِدَةَ عَنْ هِشَامٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ سَعِيدِ بْنِ زَيْدٍ قَالَ سَمِعْتُ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم يَقُولُ : " مَنْ أَخَذَ شِبْرًا مِنَ الأَرْضِ ظُلْمًا فَإِنَّهُ يُطَوَّقُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ مِنْ سَبْعِ أَرَضِينَ ".

(5) " من ظلم من الأرض شيئًا طوقه من سبع أرضين " :

رواه البخاري في صحيحه في كتاب المظالم والغصب حديث رقم 2272 : حَدَّثَنَا أَبُو الْيَمَانِ أَخْبَرَنَا شُعَيْبٌ عَنْ الزُّهْرِي قَالَ حَدَّثَنِي طَلْحَةُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ أَنَّ عَبْدَ الرَّحْمَنِ بْنَ عَمْرِو بْنِ سَهْلٍ أَخْبَرَهُ أَنَّ سَعِيدَ بْنَ زَيْدٍ رَضِي اللَّهُ عَنْهُ قَالَ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَقُولُ : " مَنْ ظَلَمَ مِنْ الأَرْضِ شَيْئًا طُوِّقَهُ مِنْ سَبْعِ أَرَضِينَ "
.
ورواه أحمد في مسنده حديث رقم 1556 :
حَدَّثَنَا يَزِيدُ بْنُ عَبْدِ رَبِّهِ حَدَّثَنَا بَقِيَّةُ بْنُ الْوَلِيدِ حَدَّثَنِي الزُّبَيْدِيُّ عَنِ الزُّهْرِيِّ عَنْ طَلْحَةَ ابْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَوْفٍ أَنَّ عَبْدَ الرَّحْمَنِ بْنَ عَمْرِو بْنِ سَهْلٍ أَخْبَرَهُ أَنَّ سَعِيدَ بْنَ زَيْدٍ قَالَ سَمِعْتُ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم يَقُولُ : " مَنْ ظَلَمَ مِنَ الأَرْضِ شَيْئًا فَإِنَّهُ يُطَوَّقُهُ مِنْ سَبْعِ أَرَضِينَ " . (صحيح البخاري : كتابا المظالم وبدء الخلق)

وهذه الأحاديث : تنهى عن الظلم بصفةٍ عامةٍ , وعن الظلم في اغتصاب الأرض بصفةٍ خاصةٍ , انطلاقاً من قول الحق تبارك وتعالى :

" وَلاَ تَحْسَبَنَّ اللَّهَ غَافِلاً عَمَّا يَعْمَلُ الظَّالِمُونَ إِنَّمَا يُؤَخِّرُهُمْ لِيَوْمٍ تَشْخَصُ فِيهِ الأَبْصَارُ . مُهْطِعِينَ مُقْنِعِي رُءُوسِهِمْ لاَ يَرْتَدُّ إِلَيْهِمْ طَرْفُهُمْ وَأَفْئِدَتُهُمْ هَوَاءٌ . وَأَنذِرِ النَّاسَ يَوْمَ يَأْتِيهِمُ العَذَابُ فَيَقُولُ الَّذِينَ ظَلَمُوا رَبَّنَا أَخِّرْنَا إِلَى أَجَلٍ قَرِيبٍ نُّجِبْ دَعْوَتَكَ وَنَتَّبِعِ الرُّسُلَ أَوَ لَمْ تَكُونُوا أَقْسَمْتُم مِّن قَبْلُ مَا لَكُم مِّن زَوَالٍ .وَسَكَنتُمْ فِي مَسَاكِنِ الَّذِينَ ظَلَمُوا أَنفُسَهُمْ وَتَبَيَّنَ لَكُمْ كَيْفَ فَعَلْنَا بِهِمْ وَضَرَبْنَا لَكُمُ الأَمْثَالَ .وَقَدْ مَكَرُوا مَكْرَهُمْ وَعِندَ اللَّهِ مَكْرُهُمْ وَإِن كَانَ مَكْرُهُمْ لِتَزُولَ مِنْهُ الجِبَالُ . فَلاَ تَحْسَبَنَّ اللَّهَ مُخْلِفَ وَعْدِهِ رُسُلَهُ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ ذُو انتِقَامٍ "(إبراهيم:42– 47) .

والآيات القرآنيّة الكريمة , وكذلك الأحاديث النبويّة الشريفة في النهي عن الظلم كثيرةٌ , ولكنّ الأحاديثَ الخمسةََ المُشَار إليها آنفاً تُرَكِّز على الأرضين السبع . وقد حَارَ النّاس في فَهْم دِلالة تلكَ الإشارة الكونيّة , وكَثُرَت تساؤلاتهم :
هل الأرضين السبع هي سبعُ كواكبٍ مُنفَصِلةٍ مثل أرضنا ، لكلِّ أرضٍ منها سماؤُها؟ . وإذا كان كذلك فأين هي ؟
خاصَّةً وأنّ أعدادَ الكواكبِ في الجزءِ المُدْرَك من السماء الدنيا كثيرةٌ, وقد بدأت البحوث الفلكيّة في اكتشاف أعدادٍ منها على الرّغم من صعوبة ذلك . هل هي من كواكب المجموعة الشمسيّة كما كان يُظَنُّ إلى عهدٍ قريبٍ قبلَ أن يصلَ عدد المُكتَشَف منها إلى أَحَدَ عَشَرَ كوكباَ ؟
أم هي سبعُ نُطُقٍ في أرضنا التي نحيا عليها يُغْلِق الخارجُ منها الداخلَ فيها, وتتطابق حول مركزٍ واحدٍ ؟ .
والأحاديث النبويّة الشريفة المُشَار إليها آنفاً تؤيِّد التصوُّر الأخير الذي أثبتته الدراسات الفيزيائيّة لتركيب الأرض الداخليّ على النحو التالي :

لُبّ الأرض الصلب :

وهو عبارةٌ عن نواةٍ صلبةٍ من الحديد (90%) , والنيكل (9%), مع قليلٍ من العناصر الخفيفة من مثل الكربون, والفوسفور, والكبريت, والسيليكون, والأوكسجين (1%), وهو تركيبٌ قريبٌ من تركيب النيازك الحديديّة مع زيادةٍ واضحةٍ في نسبة الحديد, ويبلغ قطر هذه النواة حاليًا حوالي (2402) كيلو متر, وتُقَدَّر كثافتها بحواليْ 10– 13.5 جرام للسنتيمتر المكعب ؛ ذلك لأن متوسط كثافة صخور القشرة الأرضية ككل هو 5.5 جرام للسنتيمتر المكعب ، وتعتبر تلك النواة الأرض السابعة .

نطاق لُبِّ الأرض السائل (الخارجي) :

وهو نطاقٌ سائلٌ تقريباً , يحيط باللُبّ الصلب, وله نفس تركيبه الكيميائيّ تقريباً, ولكنّه في حالة انصهار, ويُقَدَّر سُمْكُه بحواليْ (2275) كيلو متر, ويفصله عن اللُبّ الصلب منطقةٌ انتقاليةٌ شبهُ منصهرةٍ يبلغ سُمْكُها (450) كيلو متر, تُعْتَبَر الجزء الأسفل من هذا النطاق الذي يمثل الأرض السادسة, ويكون كل من اللُبّ الصلب والسائل حواليْ 31 % من كتلة الأرض .

النطاق الأسفل من وشاح الأرض (الوشاح السفلي) :

وهو نطاقٌ صلبٌ يُحِيط بلُبّ الأرض السائل , ويبلغ سُمْكُه حواليْ (2215) كيلو متر (من عمق 670كم إلى عمق 2885كم) ويفصله عن الوشاح الأَوْسط (الذي يعلوه) مستوى انقطاع للموجات الاهتزازيّة الناتجة عن الزلازل, ويُعْتَبَر هذا النطاق الأرض الخامسة .

النطاق الأوسط من وشاح الأرض (الوشاح الأوسط):

وهو نطاقٌ صلبٌ يبلغ سُمْكُه حواليْ (270) كيلو متر, ويَحُدُّه من أعلى وأسفل مستويان من مستويات انقطاع الموجات الاهتزازيّة يقع أحدهما على عمق (670) كيلو متر (ويفصله عن الوشاح الأسفل), ويقع الآخر على عمق (400) كيلو متر تحتَ سطح الأرض, ويَفصِلُه عن الوشاح الأعلى, ويمثِّل هذا النطاق الأرض الرابعة .

النطاق الأعلى من وشاح الأرض (الوشاح العلوي) :

وهو نطاقٌ لدنٌ, شبهُ منصهرٍ, عالي الكثافة واللزوجة, تَبْلُغ نسبة الانصهار فيه حواليْ (1%), ولذلك فإنه يُعْرَف باسم نطاق الضَّعف الأرضي, ويَمْتَدُّ بين عمق (65–120) كيلو متر, وعمق (400) كيلو متر تحتَ سطح الأرض, ولذلك يترواح سُمْكُه بين (335) , (380) كيلو متر, ويعتبر هذا النطاق الأرض الثالثة .

النطاق السفلي من الغــلاف الصخري للأرض :

ويتراوح سُمْكُه بيْن (40) , (60) كيلو متر (بين أعماق 60–80 كيلو مترًا , (120) كيلو متر تحتَ سطح الأرض, ويَحُدُّه من أسفل الحدّ العلويّ لنطاق الضعف الأرضيّ, ومن أعلى خط انقطاع الموجات الاهتزازيّة المعروف باسم "الموهو", ويمثُّلُ هذا النطاق الأرض الثانية .

النطاق العلوي من الغلاف الصخري للأرض (قشرة الأرض) :

ويتراوح سُمْكُه بيْن (8,5) كيلو مترات تحتَ قِيْعانِ البحار والمحيطات وبيْن (80,60) كيلو متر في المتوسّط تحتَ القارات , ويتكون غالباَ من الصخور الجرانيتيّة المغطاة بسُمْك رقيقٍ من التتابعات الرسوبيّة والتربة , ويَغْلُب على تركيبها العناصر الخفيفة في كُتًل القارات , والصخور القاعديّة وفوقَ القاعديّة وبعض الرسوبيّات في قِيعَان البحار والمحيطات , وتُعْتَبَر قشرة الأرض هي الأرض الأولى .

هذا التفسير يتطابق مع أحاديث المصطفى - صلى الله عليه وسلم - المذكورة في مطلع هذه الكلمة , خاصةً حينما يَذْكُر التعبير المُعْجِز " خسف به يوم القيامة إلى سبع أرضين " مما يشير إلى تطابق تلك الأرضين حولَ مركزٍ واحدٍ, ويُدَعِّمُه قول الحق تبارك وتعالى في سورة إبراهيم , عقب الآيات المُحَذرَة من الظلم والتي أشرنا إليها في الأسطر السابقة :

" يَوْمَ تُبَدَّلُ الأَرْضُ غَيْرَ الأَرْضِ وَالسَّمَوَاتُ وَبَرَزُوا لِلَّهِ الوَاحِدِ القَهَّار "
(إبراهيم: 48) .
وقول عز من قائل في ختام سورة الطلاق :

" اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ سَبْعَ سَمَوَاتٍ وَمِنَ الأَرْضِ مِثْلَهُنَّ يَتَنَزَّلُ الأَمْرُ بَيْنَهُنَّ لِتَعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌوَأَنَّ اللَّهَ قَدْ أَحَاطَ بِكُلِّ شَيْءٍ عِلْماً " (الطلاق:12) .

وقوله سبحانه وتعالى في سورة الملك :

" الَّذِي خَلَقَ سَبْعَ سَمَوَاتٍ طِبَاقاً مَّا تَرَى فِي خَلْقِ الرَّحْمَنِ مِن تَفَاوُتٍ فَارْجِعِ البَصَرَ هَلْ تَرَى مِن فُطُورٍ . ثُمَّ ارْجِعِ البَصَرَ كَرَّتَيْنِ يَنقَلِبْ إِلَيْكَ البَصَرُ خَاسِئاً وَهُوَ حَسِيرٌ " (الملك:3– 4) .

و " طباقًا " هنا معناها متطابقة حولَ مركزٍ واحدٍ , يُغَلِّف الخارجُ منها الداخلَ فيها , وليست طباقًاً بمعنى طبقات بعضُها فوقَ بعضٍ بهيئةٍ أفقيةٍ كما تَصَوَّرَها البعضُ من قبل , ورَحِمَ الله اليقاعي الذي قال :" طباقًا "أي : ذاتُ أطباقٍ , بحيثُ يكون كلُّ جزءٍ منها مطابقاً للجزء من الأخرى , ولا يكون جزءٌ منها خارجًا عن ذلك , وهي لا تكون كذلك إلا أن تكون الأرض كُرَوِيَّةً , والسماء الدنيا مُحِيطَةٌ بها إحاطة قشر البيضة من جميع الجوانب , والسماء الثانية مُحِيطَةٌ بالسماء الدنيا , وهكذا إلى أن يكون العرش مُحِيطًا بالكلِّ , والكُرسِيّ الذي هو أقربُها بالنسبة إليه كحلقةٍ في فلاةٍ , فما ظَنُّكَ بما تَحتَه , وكلُّ سماءِ من التي فوقَها بهذه النِّسبة , وقد قرَّر أهلُ الهيئةِ أنَّها كذلك , وليس في الشرع ما يُخَالِفُه , بل ظاهُرُه يُوَافِقُه

**فلاح المتقين** · 07-05-2012, 09:19 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

اولا : جنابكم يحاول الاستدلال على صحة الحديث بصحة الانطباق الخارجي للعلم .. وهذا لابأس به .. وأن كان لايعتنى به في دراسة الفقه لدى الطوائف ..

ومن خلال قرائتي للاستدلال الذي اتيت به .. فأنت لاتفرق بين النظرية والعلم المؤكد .. ربما هذا بسبب النسخ المتسرع

ثانيا : العلم (الغربي) لم يستطع الوصول الى باطن الارض (النواة) حتى يعرف هل هي مصهورة ام متكتلة .. وكل مالديه هو الترجيح حسب معطيات معينة .. تصيب او تخطأ

ثالثا : اعمق حفرة حفرها الانسان (حسب ذاكرتي) هو بئر كولا .. 12.262 متر .. حفرته روسيا (الاتحاد السوفيتي).. اثار ضجة مكذوبة حول اصوات معذبة .. عزف على اوتارها بعض المتشدقين من العلماء السنة

رابعا : قوله تعالى (الله الذي خلق سبع سماوات ومن الارض مثلهن يتنزل الامر بينهن لتعلموا ان الله على كل شيء قدير وان الله قد احاط بكل شيء )... دليل قرآني على السبع ارضين .. فليس من المعقول أن تأتي بدليل اخر .. لانه سيكون مدلولا بالقرآن نفسه

خامسا : آتنا باستدلال علمي على حديث (الذبابة) .. ولعلمك ان الاستدلال العربي في الجناح (الشافي) هو استدلال ملفق .. ومضحك ايضا .. لم يؤكده اي من علماء الغرب

سادسا : اتنا بدليل علمي عن حديث القرود .. او (لاعدوى) او غيرها .. لااحب الاطالة

وتحياتي لك

بالله نستعين

**لا تفرقوا** · 08-05-2012, 12:37 AM

المشاركة الأصلية بواسطة فلاح الورى

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

اولا : جنابكم يحاول الاستدلال على صحة الحديث بصحة الانطباق الخارجي للعلم .. وهذا لابأس به .. وأن كان لايعتنى به في دراسة الفقه لدى الطوائف ..

ومن خلال قرائتي للاستدلال الذي اتيت به .. فأنت لاتفرق بين النظرية والعلم المؤكد .. ربما هذا بسبب النسخ المتسرع

ثانيا : العلم (الغربي) لم يستطع الوصول الى باطن الارض (النواة) حتى يعرف هل هي مصهورة ام متكتلة .. وكل مالديه هو الترجيح حسب معطيات معينة .. تصيب او تخطأ

ثالثا : اعمق حفرة حفرها الانسان (حسب ذاكرتي) هو بئر كولا .. 12.262 متر .. حفرته روسيا (الاتحاد السوفيتي).. اثار ضجة مكذوبة حول اصوات معذبة .. عزف على اوتارها بعض المتشدقين من العلماء السنة

رابعا : قوله تعالى (الله الذي خلق سبع سماوات ومن الارض مثلهن يتنزل الامر بينهن لتعلموا ان الله على كل شيء قدير وان الله قد احاط بكل شيء )... دليل قرآني على السبع ارضين .. فليس من المعقول أن تأتي بدليل اخر .. لانه سيكون مدلولا بالقرآن نفسه

خامسا : آتنا باستدلال علمي على حديث (الذبابة) .. ولعلمك ان الاستدلال العربي في الجناح (الشافي) هو استدلال ملفق .. ومضحك ايضا .. لم يؤكده اي من علماء الغرب

سادسا : اتنا بدليل علمي عن حديث القرود .. او (لاعدوى) او غيرها .. لااحب الاطالة

وتحياتي لك

بالله نستعين

حياك الله أخي
أحترم رأيك وذاكرتك
بارك الله فيك وشكرا لمرورك

**لا تفرقوا** · 08-05-2012, 12:52 AM

الحديث الثاني

" لن تقوم الساعة حتى تعود أرض العرب مروجًا وأنهارًا " (مسلم).

روى الإمام مسلم في صحيحه بسنده عن أبي هريرة رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال : " لن تقوم الساعة حتى تعود أرض العرب مروجًا وأنهارًا " رواه الإمام مسلم في صحيحه حديث رقم 1681

و حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ حَدَّثَنَا يَعْقُوبُ وَهُوَ ابْنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ الْقَارِيُّ عَنْ سُهَيْلٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ :" لا تَقُومُ السَّاعَةُ حَتَّى يَكْثُرَ الْمَالُ وَيَفِيضَ حَتَّى يَخْرُجَ الرَّجُلُ بِزَكَاةِ مَالِهِ فَلَا يَجِدُ أَحَدًا يَقْبَلُهَا مِنْهُ وَحَتَّى تَعُودَ أَرْضُ الْعَرَبِ مُرُوجًا وَأَنْهَارًا "
رواه الإمام أحمد في مسنده حديث رقم 8477 , 9026 .

حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ الصَّبَّاحِ قَالَ حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ يَعْنِي ابْنَ زَكَرِيَّا عَنْ سُهَيْلٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ :" لا تَقُومُ السَّاعَةُ حَتَّى تَعُودَ أَرْضُ الْعَرَبِ مُرُوجًا وَأَنْهَارًا وَحَتَّى يَسِيرَ الرَّاكِبُ بَيْنَ الْعِرَاقِ وَمَكَّةَ لا يَخَافُ إِلَّا ضَلالَ الطَّرِيقِ ، وَحَتَّى يَكْثُرَ الْهَرْجُ . قَالُوا : وَمَا الْهَرْجُ يَا رَسُولَ اللَّهِ ؟ قَالَ : الْقَتْلُ " .

وهذا الحديث الشريف من المعجزات العلمية التي تصف حقيقةً كونيةً لم يدركْها العلماء إلا في العقود المتأخرة من القرن العشرين ، حين ثبت لهم بأدلة قاطعة أن جزيرة العرب كانت في القديم مروجًا وأنهارًا , كما تشير الدراسات المناخية إلى أن تلك الصحراء القاحلة في طريقها الآن للعودة مروجًا وأنهاراً مرة أخرى , وذلك لأن كوكب الأرض يمرّ – في تاريخه الطويل – بدوراتٍ مناخيةٍ مُتقلِّبةٍ تتم على مراحل زمنيةٍ طويلةٍ ومتدرجةٍ ، كما قد تكون فجائيةً ومتسارعةً , فعلى سبيل المثال أدرك علماء الأرض منذُ قرنٍ ونصف تقريبًا أن أرضنا قد مرَّت بعددٍ من دورات زحف الجليد على اليابسة، تعرف باسم " الدورات الجليدية " ، يتحرّك خلالها الجليد من أحد قطبي الأرض - أو منهما معًا - في اتجاه خط الاستواء , وينحسر في عددٍ من المرات في الدورة الواحدة . وقد وُضِعت نظرياتٌ عديدةٌ لتفسير كيفيّة دخول الأرض في هذه الدورات الجليديّة ، تتلخص في نقص كميّة الطاقة الشمسيّة الواصلة إلى ذلك الكوكب نتيجةً للتغيّرات الدوريّة في شكل مداره حولَ الشمس وقبلَ محوره على هذا المدار، واختلاف معدل ترنُّحه حول محوره ، ضِفْ إلى ذلك زحف القارات عبر المناطق المناخيّة المختلفة كنتيجةٍ حتميّة لِتحرّك ألواح الغلاف الصخريّ للأرض .

وفي أثناء الزحف الجليديّ على اليابسة , تتحول البلاد في مناطق خطوط العرض العليا إلى صحارى جليديّةٍ قاحلةٍ تموت فيها النباتات , وتهرب الحيوانات , بينما يتحول الحزام الصحراويّ الممتد من موريتانيا غربًا إلى أوساط آسيا شرقًاً إلى منطقة مطرٍ غزيرٍ , وفي أثناء هذه الدورات المطيرة شُقّت كلُّ الأودية الجافّة التي تنتشر في صحارى تلك المنطقة اليوم , وكانت أنهارًا متدفقةً في القديم ثم جفّت مع تناقص كميّة الأمطار ، فهذه الأودية الجافة لا يمكن أن يكون سبب شقِّها عاملٌ غيرُ المياه الجارية . وبدراساتٍ متأنيةٍ ، ثَبَتَ لنا أنّ جزيرة العرب قد مرّت في خلال الثلاثين ألف سنة الماضية بسبع فتراتٍ مطيرة ، تخلّلت ثمانيَ فتراتٍ جافّة , تمرّ حالياً بالفترة الثامنة منه .
وتشير الدراسات المناخية إلى أنّنا مُقدِمون على فترةٍ مطيرةٍ جديدةٍ ، شواهدُها بداياتُ زحف للجليد في نصف الكرة الشماليّ باتجاه الجنوب , وانخفاضٌ ملحوظٌ في درجات حرارة فصل الشتاء , ولولا التزايدُ المطَّرد في معدلات التلوث البيئيّ التي تُزيد من ظاهرة الاحتباس الحراريّ ، لشاهدْنا زحف الجليد على كلٍّ من أمريكا الشمالية وأوروبا وآسيا في زماننا الراهن .

وفي فترات المطر ، كُسِيَت الجزيرة العربية بالمروج الخضراء , وتدفَّقت الأنهار بالمياه الجارية , وتحوَّلت المنخفضات إلى بحيراتٍ زاخرةٍ بالحياة , وعُمِّرت اليابسة بمختلف صور الحياة الأرضيّة , كما وصفها حديث رسول الله - صلى الله عليه وسلم - الذي نحن بصدده - وحتى صحراء الربع الخالي - والتي تعتبر اليوم واحدةً من أكثر أجزاء الأرض قحولةً وجفافاً - ثَبُتَ أنّ بها أعدادًا من البحيرات الجافّة , والمجاري المائية القديمة المدفونة تحت رمالها السّافية , وأنّ تلك البحيرات والمجاري المائية كانت زاخرةً بالحياة , ومتدفقةً بالمياه إلى زمن قوم عاد ، الذين أقاموا في جنوب الجزيرة العربية حضارةً ماديّةً لم يكن يدانيها في ازدهارها الماديّ حضارةٌ أخرى في زمانها , وكانت تلك الحضارة تُصَدِّر إلى أوروبا (البدائية في ذلك الوقت) الفواكهَ المجفَّفة , والبذور, والبخور, والعطور, والأخشاب, والذهب والفضة, فلمّا جاء إلى قوم عاد نبيُّهم ورسولُهم سيدنا هود - عليه السلام - بالهداية الربانيّة, بدعوة التوحيد الخالص لله تعالى, وعبادتِهِ بما أَمَرَ, والقيامِ بواجبات الاستخلاف في الأرض وعمرانها, وإقامةِ عدلِ اللهِ فيها, كَفَرُوا بربِّهم, وجَحَدُوا بآياتِه, وعَصَوْا رُسُلَهَ ، وكَذّبوهم ، واستكبروا في الأرض بغير الحق ؛ فأرسل الله تعالى عليهم المطر, وأرسل الريح العقيم فطَمَرَتهم, وطَمَرَت حضارتهم برمالها, وقَطَعَت دابرهم, وجَعلتهم كَالرَّمِيم,

وفي ذلك يقول الحق تبارك وتعالى :

" فَأَمَّا عَادٌ فَاسْتَكْبَرُوا فِي الأَرْضِ بِغَيْرِ الحَقِّ وَقَالُوا مَنْ أَشَدُّ مِنَّا قُوَّةً أَوَ لَمْ يَرَوْا أَنَّ اللَّهَ الَّذِي خَلَقَهُمْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُمْ قُوَّةً وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يَجْحَدُونَ . فَأَرْسَلْنَا عَلَيْهِمْ رِيحاً صَرْصَراً فِي أَيَّامٍ نَّحِسَاتٍ لِّنُذِيقَهُمْ عَذَابَ الخِزْيِ فِي الحَيَاةِ الدُّنْيَا وَلَعَذَابُ الآخِرَةِ أَخْزَى وَهُمْ لاَ يُنصَرُونَ " (فصلت: 16,15) .

وقد وَصَفَ الحضارةَ الماديّة لقوم عاد أثناءَ ازدهارها اثنان من المؤرخين القدامى ، كان أولهما بطليموس الإسكندريّ الذي كان أميناً لمكتبة الإسكندريّة، وقام برسم الأنهار المتدفِّقة في منطقة الربع الخالي الحالية بتفرعاتها, والبحيرات التي كانت تفيض إليها , وكان ثانيْهما هو يليني الكبير , أحدُ مؤرخي الحضارة الرومانيّة والذي وصف حضارةَ عاد بأنها لم يكن يدانيها في زمانها حضارةٌ أخرى .

وتمثّلُ فترة الأمطار الغزيرة الأخيرة في شبه الجزيرة العربيّة في خلال الثلاثين ألف سنة الماضية نهايات العصر الجليديّ الأخير الذي عمّ الأرض خلال المليونيْ سنة الأخيرة في دوراتٍ متتاليةٍ من زحف الجليد وانحساره، تركت بصماتِها واضحةً على أشكال سطح الأرض الحالية بصفةٍ عامةٍ, وفي نصفها الشماليّ بصفةٍ خاصةٍ . وقد أحصى العلماء من تلك الدورات عشرين دورةً استغرقت كلٌّ منها حواليْ المائةَ ألفِ سنة, كان نصفها دورات زحف جليديّ تخلّلتها عشرةُ دوراتٍ من دورات انحسار هذا الزحف الجليديّ . ونعيش اليومَ في نهاية آخر دورة من دورات هذا الانحسار الجليديّ, ويبشّر العلماء ببداية دورةٍ من دورات هذا الانحسار الجليديّ, ويبشّر العلماء ببداية دورةٍ جليدية جديدة قريبًا إن شاء الله, وقد بدأت شواهد هذا بالفعل .

وليس دخول الأرض في دورةٍ من دورات زحف الجليد على اليابسة بالأمر المُستَغرَب ؛ فقد حدث في تاريخ الأرض الطويل عدةَ مراتٍ, آثاره مُدَوَّنَةٌ بدقِّة فائقةٍ في صخور الأرض منها اثنتان في أحقاب ما قبل الكمبري ، إحداهما في حدود بليونيْ سنةٍ مَضَتْ, والأخرى منذ ستمائة مليون سنةٍ, واثنتان في صخور حُقَب الحياة القديمة ، أولاهما في حدود 400 إلى 440 مليون سنةٍ مضت (العصر الأودوفيشي – السيليوري)، والأخرى في حدود 250 – 300 مليون سنة مضت (العصرين الكربوني واليربي)، وقد تركت الأولى آثارها على الثُلُث الشماليّ من الجزيرة العربية. وتركت الثانيةُ آثارَها على ثُلُثِها الجنوبيّ , وكان الزحف الجليديّ فيها قادماً من شبه القارّة الهنديّة، التي كانت في ذلك الوقت موجودةً في جنوب الجزيرة العربية وملتحمةً معها ومع كل من القارات الإفريقية, والأسترالية, والأمريكية الجنوبية مُكَوِّنَةً قارّةً عُظْمَى واحدةً أطلق عليها العلماء اسم "جُندُوَانا" .

هذه الحقائق لم يتوصَّلْ الإنسان إلى معرفتها إلا في العقود المتأخرة من القرن العشرين, وإشارةُ المصطفى - صلى الله عليه وسلم - إليها في حديثه الكريم "تعود جزيرة العرب مروجًا وأنهارًا" مما يشهد له بالنبوّة وبالرّسالة, وبأنّه - عليه الصلاة وأزكى التسليم - كان دومًا مَوْصُولاً بالوَحْي, ومُعَلَّماً من قِبَل خالق السماوات والأرض .

**فلاح المتقين** · 08-05-2012, 12:46 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

وحياكم الله

لم تحاول الرد على مشاركتي .. لانك وجدتها صحيحة علميا .. ولم تلبي طلبي في الاحاديث التي طلبتها منك .. لانك وجدتها لاتصح علميا .. فهل من الممكن ان تعتبر ان البخاري ومسلم .. فيهما الصحيح والكاذب .. ضمن الطرح الذي تحاول اثباته علميا ؟؟

فأن قلت لا .. جميعه صحيح فلامعنى لموضوعك

الان نعود الى مشاركتك الثانية ..

جنابكم يستدل بقول ابو هريرة عن ان الجزيرة العربية كانت مخضرة .. والاستدلال العلمي الذي ساقه البعض انما يصح اذا لم يرد قبله من قال بذلك .. فأنتبه

يمكن لك مراجعة تغريبة بني هلال.. ووصفها كالاتي (بأن بلاد نجد كانت من أخصب بلاد العرب, كثيرة المياه والغدران والسهول والوديان, حتى كان يذكرها شعراء الزمان بالأشعار الحسان, وتفضلها على غيرها نظرا لحسن هوائها, وكانت منازل بني هلال من سالف الأجيال ـ وما زالت ـ على رونقها الأول, حتى تغير قطرها, واضمحل عنها الحشيش والنبات, وعمت المجاعة جميع الجهات, ولم يعد فيها شيء من المأكولات حتى صارت أهاليها تأكل الحيوانات...» (تطور مناخ السعودية وأثره على هجرات البشرية) مجلة الخفجي, عدد سبتمبر 1980, ص 25)

وانا اضطررت الى البحث عن النص حتى لااعتمد على ذاكرتي فقط

الان وصف الجزيرة بالانهار والاشجار سابق لقول ابوهر .. فلا معنى للاستدلال بقوله .. للسبق اللفظي

وتحياتي لك

**لا تفرقوا** · 08-05-2012, 08:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فلاح الورى

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

اولا : جنابكم يحاول الاستدلال على صحة الحديث بصحة الانطباق الخارجي للعلم .. وهذا لابأس به .. وأن كان لايعتنى به في دراسة الفقه لدى الطوائف ..

ومن خلال قرائتي للاستدلال الذي اتيت به .. فأنت لاتفرق بين النظرية والعلم المؤكد .. ربما هذا بسبب النسخ المتسرع

ثانيا : العلم (الغربي) لم يستطع الوصول الى باطن الارض (النواة) حتى يعرف هل هي مصهورة ام متكتلة .. وكل مالديه هو الترجيح حسب معطيات معينة .. تصيب او تخطأ

ثالثا : اعمق حفرة حفرها الانسان (حسب ذاكرتي) هو بئر كولا .. 12.262 متر .. حفرته روسيا (الاتحاد السوفيتي).. اثار ضجة مكذوبة حول اصوات معذبة .. عزف على اوتارها بعض المتشدقين من العلماء السنة

رابعا : قوله تعالى (الله الذي خلق سبع سماوات ومن الارض مثلهن يتنزل الامر بينهن لتعلموا ان الله على كل شيء قدير وان الله قد احاط بكل شيء )... دليل قرآني على السبع ارضين .. فليس من المعقول أن تأتي بدليل اخر .. لانه سيكون مدلولا بالقرآن نفسه

خامسا : آتنا باستدلال علمي على حديث (الذبابة) .. ولعلمك ان الاستدلال العربي في الجناح (الشافي) هو استدلال ملفق .. ومضحك ايضا .. لم يؤكده اي من علماء الغرب

سادسا : اتنا بدليل علمي عن حديث القرود .. او (لاعدوى) او غيرها .. لااحب الاطالة

وتحياتي لك

بالله نستعين

أخي فلاح الورى بارك الله فيك
وأشكر لك جهدك على بحثك وتحريك

أنا لم أرد على مشاركة الأولى لأ نها غير منطقية وما توقتها تخرج منك

أولا

قلت في مشاركة لي أن في صحيح البخاري أحاديث لم يثبت صحتها زيد أو عمرو وإنما أثيت ًصحتها العلم الحديث وهو طرف حيادي بالنسبة لنا , فما علاقة الفقه بذلك الأمر

إن الإستدلال والكلام المكتوب سابقا ليس من بنيات أفكاري وإجتهادي وإنما قلت في بداية الموضوع (سأنقل لكم في هذا الموضوع )

ثانيا

أخي الحبيب أنت قلت بأن العالم الغربي لم يصل إلى باطن الأرض حتى يعرف ماإذا كانت سائلة أو متكتلة وكل ما لديهم الترجيح (فهل هذا الكلام يرد عليه)

سوف أضرب لك مثالا علميا أعقد بكثير من معرفة نوع مادة لب الأرض

قال الله تعالى
(والسماء والطارق , وما أدراك ما الطارق , النجم الثاقب)

هذا النجم لا يعلم بعده عنا إلا الله , وبعد إبتكار التسلكوب الرادياوي أكشف العلماء كوكب وسموه بالنجم النابض وقد سجلت وكالة ناسا الفضائية صوته ويمكنك سماعه على اليوتيوب ولو سمت صوته لوجدته يطرق طرقا لا ينبض نبض
فأيهما أشد برأيك
ولعل الشاهد من هذا قد وصلك

ثالثا

قد قلت في البداية من آراد أن يتأكد من المعلومات يمكنه البحث بـ google
فالموضوع للطرح فقط وغير قابل للنقاش فهو موثق بشكل علمي فلك أن تتأكد

رابعا

قلت أن العلم لم يصل إلى بطن الأرض وكأنك نسفت البحث بأكمله , ثم قلت بعدها بأن الحديث مدلول بالقرآن نفسه فكيف إستقام ذلك معك
أخي الحبيب
لو قرأت البحث بأكمله وتمعنت قليلا لوجت فيه:

هذا التفسير يتطابق مع أحاديث المصطفى - صلى الله عليه وسلم - المذكورة في مطلع هذه الكلمة , خاصةً حينما يَذْكُر التعبير المُعْجِز " خسف به يوم القيامة إلى سبع أرضين " مما يشير إلى تطابق تلك الأرضين حولَ مركزٍ واحدٍ, ويُدَعِّمُه قول الحق تبارك وتعالى
" اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ سَبْعَ سَمَوَاتٍ وَمِنَ الأَرْضِ مِثْلَهُنَّ يَتَنَزَّلُ الأَمْرُ بَيْنَهُنَّ لِتَعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌوَأَنَّ اللَّهَ قَدْ أَحَاطَ بِكُلِّ شَيْءٍ عِلْماً "
إنتهى .

عندما قال رسول الله (حسف به إلى سبع أرضين ) كان ذلك دالا على تطابق الأرض حول مركز واحد أما قول الله عز وجل يمكن تأويله قبل أكتشاف ذلك إلى أن الأرضين السبع هي سبع كواكب منفصلة مثل أرضنا ، لكل أرضٍ منها سماؤها

على كل حال إن كان هذا الحديث الشريف اثبت صحته القرآن العظيم فإن ذلك أفضل بألف مرة من أن يثبت صتحه العلم فكيف بكليهما

تحياتي أخي العزيز
و
شكرا لمتابعتك

**مختصر مفيد** · 08-05-2012, 08:49 PM

أخي الفاضل الموضوع جيد

والأخ فلاح الورى قال الحقيقه فليس كل ما البخاري ومسلم صحيح
وحديث الذبابة من هذا ليس ببعيد

ـــــــــــــــــــــــ
حبذا لو كبرت الخط مقاس 5 مثلاً فهو أريح للقراءة
وأقل إجهاداُ على العين
وهذه معلومه لن تجدها في البخاري
هههه

**لا تفرقوا** · 08-05-2012, 09:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فلاح الورى

بسم الله الرحمن الرحيم

وحياكم الله

لم تحاول الرد على مشاركتي .. لانك وجدتها صحيحة علميا .. ولم تلبي طلبي في الاحاديث التي طلبتها منك .. لانك وجدتها لاتصح علميا .. فهل من الممكن ان تعتبر ان البخاري ومسلم .. فيهما الصحيح والكاذب .. ضمن الطرح الذي تحاول اثباته علميا ؟؟

فأن قلت لا .. جميعه صحيح فلامعنى لموضوعك

الان نعود الى مشاركتك الثانية ..

جنابكم يستدل بقول ابو هريرة عن ان الجزيرة العربية كانت مخضرة .. والاستدلال العلمي الذي ساقه البعض انما يصح اذا لم يرد قبله من قال بذلك .. فأنتبه

يمكن لك مراجعة تغريبة بني هلال.. ووصفها كالاتي (بأن بلاد نجد كانت من أخصب بلاد العرب, كثيرة المياه والغدران والسهول والوديان, حتى كان يذكرها شعراء الزمان بالأشعار الحسان, وتفضلها على غيرها نظرا لحسن هوائها, وكانت منازل بني هلال من سالف الأجيال ـ وما زالت ـ على رونقها الأول, حتى تغير قطرها, واضمحل عنها الحشيش والنبات, وعمت المجاعة جميع الجهات, ولم يعد فيها شيء من المأكولات حتى صارت أهاليها تأكل الحيوانات...» (تطور مناخ السعودية وأثره على هجرات البشرية) مجلة الخفجي, عدد سبتمبر 1980, ص 25)

وانا اضطررت الى البحث عن النص حتى لااعتمد على ذاكرتي فقط

الان وصف الجزيرة بالانهار والاشجار سابق لقول ابوهر .. فلا معنى للاستدلال بقوله .. للسبق اللفظي

وتحياتي لك

أخي الحبيب قد رددت على مشاركتك

ولكن لم ألب طلبلك لأن كان فيه شيئا من السخرية والإستخفاف بمن لاأدري !!
ولو أنك طلبت ذلك مني بطرقة أخرى لوجتني كما تشاء

سيدي الكريم
أنا عندما يذكر كلام الله أو كلام رسوله أو يذكر أحد من أصحاب رسول الله أو آله أو زوجاته أو أي شيء يخصه أتفانى بشدة أن لا أكون سبب في النيل منهم

أما بالنسبة للموضوع (أكيد ما رح نمضي الموضوع هيك )

بفرض أن تغريبة بني هلال وصفت ما وصفت الجزيرة

الحديث لا يصف الجزيرة العربية وإنما يخبرنا ماذا سحدث بهاا

أخي فلاح الورى أريد أن أطلب منك طلب محترم (قل آمين من قلب صادق لعل الله أن يستجيب دعوتنا فقد ورد بالأثر أن الدعاء في ظهر الغيب مجاب)

اللهم يا مقلب القلوب إهد قلوبنا إلى ما تحب لعبادك وترضى

**فلاح المتقين** · 08-05-2012, 09:04 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

قولك : قلت في مشاركة لي أن في صحيح البخاري أحاديث لم يثبت صحتها زيد أو عمرو وإنما أثيت ًصحتها العلم الحديث وهو طرف حيادي بالنسبة لنا , فما علاقة الفقه بذلك الأمر

أقول : وانا قلت لابأس به .. ثم ذكرت ذلك للمعلومة العامة ..

قولك : أخي الحبيب أنت قلت بأن العالم الغربي لم يصل إلى باطن الأرض حتى يعرف ماإذا كانت سائلة أو متكتلة وكل ما لديهم الترجيح (فهل هذا الكلام يرد عليه)

اقول : بالطبع ياعزيزي يرد عليه .. بأن تقول .. لا.. والدليل كذا .. واما استدلالك بالنجم الثاقب فهو مخطأ ايضا .. لانك لاتدري هل هو المقصود بقوله تعالى ام غيره .. وترجيحك باطل حتى يشير اليه معصوم ..كالنبي

..

ثم ان جنابكم الكريم لايفرق بين الترجيحات والثوابت .. فباطن الارض غير مصورة بتصوير طبقي او تصوير اشعاعي بعيد المدى وما وصل اليه العلم الحديث هو ترجيح او ظن نسبة للبراكين ..

وهذا هو الفرق الذي اشرت اليه

قولك : فالموضوع للطرح فقط وغير قابل للنقاش فهو موثق بشكل علمي فلك أن تتأكد

اقول : وكيف لايكون للنقاش وهو في منتدى شيعي .. حاول ياعزيزي ان تتقبل الطرف الاخر .. كما انا اتقبلك ..

قولك : قلت أن العلم لم يصل إلى بطن الأرض وكأنك نسفت البحث بأكمله , ثم قلت بعدها بأن الحديث مدلول بالقرآن نفسه فكيف إستقام ذلك معك

اقول : من عادتي ان اكتب قليلا .. متآملا ان يفهم كلامي .. على العموم نفس الحديث مدلول .. وليس دالا .. لوحده .. فيكون مأخوذا من القران .. واما الاستدلال العلمي للسنة بنفسها .. دالة على الصحة .. فهو مما لم يرد بظاهر الفاظه في القرآن

قولك : عندما قال رسول الله (حسف به إلى سبع أرضين ) كان ذلك دالا على تطابق الأرض حول مركز واحد أما قول الله عز وجل يمكن تأويله قبل أكتشاف ذلك إلى أن الأرضين السبع هي سبع كواكب منفصلة مثل أرضنا ، لكل أرضٍ منها سماؤها

اقول : رجعنا الى البداية .. اثبت ذلك .. وآتني بصورة لباطن الارض (النواة) وانها سبع طبقات .. او ابقى مع الظن العلمي والترجيحات غير المؤكدة

ملاحظة : لاتظن يااخي الكريم بأني احاول الاثقال عليك .. ولكن كي لايقرأ الموضوع بعض من عوام السنة ويظنون انه من المسلمات وهو خطا

فدخولي للتوضيح ليس اكثر ..

بالله نستعين

**فلاح المتقين** · 08-05-2012, 09:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة لا تفرقوا

أخي الحبيب قد رددت على مشاركتك

ولكن لم ألب طلبلك لأن كان فيه شيئا من السخرية والإستخفاف بمن لاأدري !!
ولو أنك طلبت ذلك مني بطرقة أخرى لوجتني كما تشاء

سيدي الكريم
أنا عندما يذكر كلام الله أو كلام رسوله أو يذكر أحد من أصحاب رسول الله أو آله أو زوجاته أو أي شيء يخصه أتفانى بشدة أن لا أكون سبب في النيل منهم

أما بالنسبة للموضوع (أكيد ما رح نمضي الموضوع هيك )

بفرض أن تغريبة بني هلال وصفت ما وصفت الجزيرة

الحديث لا يصف الجزيرة العربية وإنما يخبرنا ماذا سحدث بهاا

أخي فلاح الورى أريد أن أطلب منك طلب محترم (قل آمين من قلب صادق لعل الله أن يستجيب دعوتنا فقد ورد بالأثر أن الدعاء في ظهر الغيب مجاب)

اللهم يا مقلب القلوب إهد قلوبنا إلى ما تحب لعبادك وترضى

اعتقد بأنك متحامل علي قليلا .. لم يكن طلبي للاستهزاء .. ولكن لتوضيح الواضحات .. ولااعتقد بأنك ستجد لهذه الاحاديث مبدأ علمي ... وعلى اية حال فأنا اعفيك من الاتيان بها ..

ثم انت مخطأ في استدلالك للحديث الثاني .. فالمبدأ العلمي مثبت في مامضى وليس فيما سيأتي فيقول مانسخته نصا (وهذا الحديث الشريف من المعجزات العلمية التي تصف حقيقةً كونيةً لم يدركْها العلماء إلا في العقود المتأخرة من القرن العشرين ، حين ثبت لهم بأدلة قاطعة أن جزيرة العرب كانت في القديم مروجًا وأنهارًا)

فهو يتكلم عن الاثبات فيما مضى .. حتى تصح العودة

واما العودة فلم تحصل بعد .. ولايمكن الاستدلال بالغيب العلمي

فارض الجزيرة قاحلة .. في اخر سفراتي لها

واما عن الدعاء فقد قرأته ... ونسأل الله الهداية للجميع

بالله نستعين

**طالب الكناني** · 08-05-2012, 09:20 PM

ايها الزميل بطريقك اذا امكن ان تثبت ماورد في بخاريكم علميا لكي نعممها على الاطباء والصيادلة

من اصطبح بسبع تمرات عجوة ، لم يضره ذلك اليوم سم ولا سحر
الراوي: سعد بن أبي وقاص المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 5779

**لا تفرقوا** · 08-05-2012, 10:29 PM

الصراحة أنا تعجلت بنقل الحديث الثاني

علي توضيح فكرة كان يجب توضيحها من قبل
إن هذه البحوث لم يكتشفها مسلمون أصلا قدمتها وكالات عالمية وإنما علماء الجلوجيا المسلمون الذين إطلعوا على هذه الإكتشافات قد ربطو بينها وبين االنقل وقد وجدو تطابق غير قابل للشك بين العلم الحديث والعلم المنقول لنا
فليس من المعقول بأن وكالات أمريكية أو اوربية تبحث عن شيء يثبٌت الدين الإسلامي ولكنها تعمل بمعتقدها لخدمة البشرية
ولحكمة يعلمها الله يبرهنون آيات قالها الله في كتابه وأحاديث قالها رسوله صوات الله عليه وهم لا يعلمون
فإذا كنا لا نثق بوكالة ناسا nasa , والوكالة الجيلوجيا الأمريكية usgs (وتعملوا متل يلي القال) الويل والثبور لمن قال أن الأرض تدور فهذا شيئ آخر
سوف أبقى بالحديث الأول حتى حتى يحكم الله

تحياتي لك أخي فلاح الورى وبما أن الأمور وصلت لهذا فإطرح ما بدلك ولا تعفني من شئ خطر ببالك والله المستعان

**فلاح المتقين** · 09-05-2012, 01:43 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

قولك : إن هذه البحوث لم يكتشفها مسلمون أصلا قدمتها وكالات عالمية وإنما علماء الجلوجيا المسلمون الذين إطلعوا على هذه الإكتشافات قد ربطو بينها وبين االنقل وقد وجدو تطابق غير قابل للشك بين العلم الحديث والعلم المنقول لنا

اقول : ياعزيزي .. انا اتجنب الكتابة في مصطلحات علمية .. لاتسهل على عامة الناس قرآتها .. قبل مدة من الزمان كانت ثلاث طبقات .. بحسب اكتشافاتهم العلمية .. ثم حولوها بعد دراسة الزلازل الى سبعة وثمانية وعشرة وحتى ستة .. اذا كان جنابكم ليس له باع في علم الجيلوجيا .. فأسال به اهل الاختصاص .. وجنبني توضيح الواضحات

على العموم فالمواقع والدراسات بما انها ليست ثابتة .. فهي متغيرة بالاعداد ..

هذا الموقع مثلا يتناولها ست طبقات

http://www.alkoon.alnomrosi.net/solar/earthLay.html

وهذا الموقع .. يقاربها نحو الثمانية

http://www.astro.oma.be/SBC/dlayer.html

وهذا الموقع بالصور .. كل يبكي على ليلاه

http://www.google.com/search?hl=ar&b...A7%D8%B1%D8%B6

وابحث بنفسك .. وسوف تجد اكثر من طبقة

قولك : فليس من المعقول بأن وكالات أمريكية أو اوربية تبحث عن شيء يثبٌت الدين الإسلامي ولكنها تعمل بمعتقدها لخدمة البشرية

اقول : الواضح بأن جنابكم على نياته .. ياعزيزي هل وكالة ناسا تعترف بوجودكم اصلا .. حتى تشجع دينكم ؟؟ قل بأنها تشجع اليهود .. فلابأس بذلك

الواضح بأنك لاتعلم بأن الاساطير اليهودية قالت بالسبع طبقات .. سوف ابحث لك الان عنها .. ولااكتفي بذاكرتي

Corresponding to the seven heavens, God created seven earths, each separated from the next by five layers .......................Thus one earth rises above the other, from the first to the seventh, and over the seventh earth the heavens are vaulted, from the first to the seventh, the last of them attached to the arm of God. The seven heavens form a unity, the seven kinds of earth form a unity, and the heavens and the earth together also form a unity

http://www.sacred-texts.com/jud/loj/loj103.htm

كما خلق الله سبع سموات، خلق سبع أرضين،

كل واحدة منهن مفصولة عن الاخرى بخمس طبقات ....... وهكذا تقع كل أرض فوق الاخرى، من الاولى الى السابعة

وحتى الحضارة الهندية قالت بالسبع طبقات

http://www.yabeyrouth.com/pages/index1019b.htm

الاخ لاتفرقوا .. ليس من عادتي البحث في النت عن الواضحات ..

حاول ان تبحث بنفسك لايجاد الحقيقة

فأنت مسؤول عنها يوم القيامة

وتحياتي لك

بالله نستعين

**لا تفرقوا** · 13-05-2012, 10:00 PM

السلام عليكم
أخي فلاح الورى أعتذر منك بشدة وأتمنى أن تسامحي فقد غلبتك في البحث ولم أرد عليك
ولكن والله ما أخرني على الرد إلا سفري وأنشغالي بإمنتحاناتي والله شهيد علي
وأرجو أن يكون بحثك لوجه الله وأسأله تعالى إن كان ذلك أن يجعل أجره في صحائف أعمالك يوم القيامة
تحياتي وإشتياقي للجميع