إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الاخوة شيعي منصف/ عي ذو الشوكة لماذا قاتل علي المسلمين في حرب الجمل وصفين ؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
    لاتخلط بين المنافقين والكافرين وكلاهما كافر لكن هؤلاء اظهروا الايمان وابطنوا الكفر فعصمت دمائهم فلم يقاتلهم رسول الله ولو انهم اظهروا الكفر لتوجب عليه قتالهم اذا استطاع وقدر
    بينما مسيلمة الكذاب اظهر الكفر ودعا له وكان امام لاتباعه الالوف


    اما معاوية فهو مؤمن بنصوص القران والرسول وعلي والحسن
    فالله سبحانه قال :{وَإِن طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِن بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِن فَاءتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ }الحجرات9

    فالاية حددت طائفتين مؤمنتين احدهما باغية لكن معذلك سماها الله مؤمنة
    وقال الرسول عما تقتله الفئة الباغية
    وقال عن الخوارج تمرق فرقة على اختلاف بين فرقتين من المسلمين تقتلها اولى الفرقتين بالحق
    وقال عن الحسن رض : ان ابني هذا سيد يصلح الله به فئتين من المسلمين عظميتين
    ففئة معاوية هي الفئة المسلمة المؤمنة الباغية

    وقال عنهم علي وهو يصفهم بخطابه لاتباعه من دون تقية او خوف
    نهج البلاغة - خطب الإمام علي (ع) - ج 3 - ص 114
    8 - ( ومن كتاب له عليه السلام كتبه إلى أهل الأمصار يقتص فيه ما جرى بينه وبين أهل صفين ) وكان بدء أمرنا أنا التقينا والقوم من أهل الشام . والظاهر أن ربنا واحد ونبينا واحد ، ودعوتنا في الاسلام واحدة . لا نستزيدهم في الإيمان بالله والتصديق برسوله صلى الله عليه وآله ولا يستزيدوننا . الأمر واحد إلا ما اختلفنا فيه من دم عثمان))
    فظاهر اهل الشام الايمان عند علي ومع ذلك قاتلهم واستحل دمائهم
    وظاهرمسيلمة جهارا عيانا انه كافر من ائمة الكفر كذاب ومع ذلك تقول انت وصاحبك انه لايجوز استحلال دمه ودماء قومه وسبيهم
    والغريب ان الامام علي استحل سبي قوم مسيلمة الكذاب لانهم كفار فاخذ الحنفية ام محمد كجارية من سبي بني حنيفة
    في حين انهم حرم سبي اهلالجمل وصفين
    مع ذلك تخطئآن علي في فعله


    والامام الحسن ما تنازل لمعاوية عن امامة المسلمين الا لنه يرى انه من المسلمين


    نفس الاسطوانة القديمة ونفس الاجابة ونفس الدليل الهزيل الذي رددناه اكثر من مرة
    انت شو ها تجتر الاجابات مثل البعير
    قد اجبناك عن قتال الامام لمعاو ية وسلمت لنا ان قتال الامام لمعاوية كان صحيحا
    صاحب المشاركة الأصلية: مومن السيد
    (( وانت تعلم ان لا اختلف معاك في صواب علي لكنني اتخذه حجة عليك وعلى اخيك شيعي منصف لانكما توزنان بميزانين))
    وبعد جهد جهيد من هذه النتيجة هائنت تعيدها مرة اخرى وكأننا لم ننتهي منها

    لاتناقشنا في هذه مرة اخرى فهي مسألة منتهية النقاش فيها


    كررت لنا سؤال اشبعت به الصفحات هل مسيلمة من ائمة الكفر ام من ائمة الايمان
    فأجبناك ليس من ائمة الكفر لأنه لو كان كذلك لقاتله النبي وهو الاعلم بتطبيق الشريعة .

    فم تعجبك الاجابة لأن عقلك قفل على اجابة وواحدة عند ك وهو انه من ائمة الايمان لأنا اثبتنا انه ليس من ائمة الكفر
    فقلي من اين جئت بهذا الناس عندك اثنان اما اائمة كفر او ائمة ايمان ولا ندري ااين المؤمومين سيكونون اذا كان الكل ائمة .
    استطيع ا اقول هي تلازمية مومن السيد

    هات ادلتها لنجيبك عما سألت اما واما .
    التعديل الأخير تم بواسطة علي ذو الشوكة; الساعة 16-06-2012, 04:53 PM.

    تعليق


    • #47
      كلما تماديت في الطعن في ابي بكر الصدق اوقعك الله في شر اعمالك واخذتك العزة بالاثموعدم الاعتراف بالحق
      يا اخي مسيلمة الكذاب كان اماما له اكثر من مائة الف تابع
      فهل كان امام هدى
      ام كان امام ضلالة
      فالقران حدد الائمة بانهم اما ائمة كفر او ائمة ايمان
      ومسيلمة كان اماما لاتباعه الالاف والالاف
      فلا بد ان يكون اما امام كفر وضلالة او امام هدى وايمان
      فان قلت انه كان امام كفر وضلالة انتهى موضوع تخطأتك وانتقاصك من الصديق ابي بكر لانه عمل بنص القران وقاتل امام الكفر والضلالة مسيلمة الذي سماه رسول الله كذابا
      واما ان قلت ان مسيلمة الكذاب كان امام هدى وايمان توجب عليك شرعا ان تكون من اتباعه لان الله امرك باتباع ائمة الايمان والهدى

      ارأيت كيف ان طعنك بابي بكر الصديق اوصلك الى رفض الحق وعدم قبوله ولربما اتباع ائمة الضلالة والكفر نكاية بابي بكر الصديق


      يا اخي لا تدوخنا واجب باختصار
      لماذا اذن لم يقاتله رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ?
      هل كان تقصيرا منه حاشاه ام ماذا ?
      بالطبع لم يكن تقصيرا والعياذ الله فلم لم يحاربه اذن ?

      تعليق


      • #48
        انتم لا تدوخاني رجاءا
        رجل قائد وامام لاتباعه له الاف الاتباع
        فهل تنكرا ان مسيلمة كان اماما ونبيا متنبأ لاتباعهواصحابه وقومه
        لاتستطيعان انكار هذا الا ان تستعبطان

        فلما كان مسيلمة اماما لاتباعه وهو يطيعوه الى حد الموت دونه
        فهو اما امام كفر او امام ايمان

        فانا لو سألتكما عن ابي بكر وعمر هل هما ائمة هدى ام ائمة ضلالة لاجبتما فورا بلا تردد انهما ائمة ضلالة
        فاقول ومع ذلك لم يقاتلهما علي فعدم مقاتلة علي لهما لايدفع عنهما بنظركما انهما من ائمة الضلالة
        فدليلكما ان مسيلمة ليس من ائمة الكفر لان الرسول لم يقاتله اصبح ساقطا

        فلماذا تخافا ان تصفا مسيلمة بانه من ائمة الضلالة كابي بكر وعمر عندكما
        اجيبا على سؤالي وسأجيبكما على سؤالكما
        التعديل الأخير تم بواسطة مومن السيد; الساعة 16-06-2012, 11:30 PM.

        تعليق


        • #49
          المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
          انتم لا تدوخاني رجاءا
          رجل قائد وامام لاتباعه له الاف الاتباع
          فهل تنكرا ان مسيلمة كان اماما ونبيا متنبأ لاتباعهواصحابه وقومه
          لاتستطيعان انكار هذا الا ان تستعبطان
          فلما كان مسيلمة اماما لاتباعه وهو يطيعوه الى حد الموت دونه
          فهو اما امام كفر او امام ايمان
          فانا لو سألتكما عن ابي بكر وعمر هل هما ائمة هدى ام ائمة ضلالة لاجبتما فورا بلا تردد انهما ائمة ضلالة
          فاقول ومع ذلك لم يقاتلهما علي فعدم مقاتلة علي لهما لايدفع عنهما بنظركما انهما من ائمة الضلالة
          فدليلكما ان مسيلمة ليس من ائمة الكفر لان الرسول لم يقاتله اصبح ساقطا
          فلماذا تخافا ان تصفا مسيلمة بانه من ائمة الضلالة كابي بكر وعمر عندكما
          اجيبا على سؤالي وسأجيبكما على سؤالكما
          حقك اخي ليس وحدك من تعبت ودخت
          انت سألت سؤال هل اهذا لكذاب منائمة الكفر ام من ائمة الايمان اجبناك عليه وقلنا ليس من ائمة الكفر
          لكنك لا تريد الا الاجابة التي في ذهنك فما ذا نصنع
          طلبناك بدلائل حول تلازمتك فلم تفي
          والان جئت بحجة تزعم
          فيها ان علي لم يقاتلهما لنه لم يراهما من ائمة الكفر والظلاله
          الجواب قلنا في الحوارات السابقة ان من شروط قتال ائمة الكفر وجود عهد وعقد مبرم بين الفريقين - كما هو منصوص الاية - وقد نكثه هذا الفريق واستشهدنا بقتال النبي لمشركي قريش وفتح مكة لما نقضوا العهد وكذلك فعل باليهود فقد سالمهم وعقد معهم عهدا فلما خانوا العهد ونقضوا قاتلهم النبي (ص) والامثلة كثيرة وهذا ما حصل مع الامام علي عليه السلام فأن اصحاب الجمل نكثوا بيعة الامام بعد ان بايعوه ونقضوا عهده قاتلهم الامام بما نكثوا من ايمانهم وبما طعنوا في دين الله بما ليس فيه وهو اقامة الحرب للطلب بدم عثمان واتهام الامام بما ليس فيه اصبحوا من ائمة الكفر وجاز للامام قتالم . وهذا يقول به علمئك ايضا
          اظن الجواب واضح لا تقل غير واضح رجاءا
          ورجوعا الجواب على الاشكال
          نسأل :هل بين الامام وابي بكر عهد وعقد نقضه ابي بكر كلا لكن ابابكر نقض عهده مع النبي (ص) فكان حال الامام كحال اي فرد من المسلمين عليه ان يقوم بتكليفه الشرعي لرد ائمام الكفر هذا الذي نقض عهد النبي (ص) وقد فعل الامام ذلك وقام بواجبه وطلب اربعين شخصا لينصروه فلم يأتيه الا البعض وبهذا فقد اد الامام تكليفه الشرعي امام الله ولم يقدر عليه . فما كان من الامام الا ان صبر على اخذ حقا هو له كمن يأخذ من احد شيئا ان جاءه اخذه اخذه بالحسنى وان فارقه صبر عليه حتى يأتي امر الله ..
          اقرأ الجواب عدة مرات لكي يتسنى لك فهمه
          والان نرجع
          من فمك ادينك الم تقل
          هذا كلامك من مشاركتك
          لاتخلط بين المنافقين والكافرين وكلاهما كافر لكن هؤلاء اظهروا الايمان وابطنوا الكفر فعصمت دمائهم فلم يقاتلهم رسول الله ولو انهم اظهروا الكفر لتوجب عليه قتالهم اذا استطاع وقدر
          اذن لماذا لم يقاتله النبي (ص) وقد اظهر الكفر وكان النبي (ص) قادرا عليه اليس مسيلمة من ائمة الكفر عندك بحسب الحجة التي ادعيتها
          اذن ظهرت حجتنا من فمك وهو ان مسيلمة الكذاب ليس من ائمة الكفر لأنه ليس بينه وبين النبي عهد

          وهو المطلوب اثباته والحمد لله رب العلمين

          تعليق


          • #50
            علي ذو الشوكة لاتراوغ وسؤالي بسيط جدا
            هل كان مسيلمة اماما ومتنبأ لاتباعه بالالوف ؟
            الجواب نعم
            فمسيلمة امام
            فهو اما امام كفر او امام هدى ؟
            انت ترفض ان نحصر الائمة بائمة هدى او كفر مع ان القران حصر الائمة يا ائمة كفر يا ائمة هدى

            فان لم يكن مسيلمة عندك لا امام كفر ولا امام هدى
            فاخبرني اذا اي امام هو مسيلمة الكذاب؟؟؟؟؟

            اظنها ورطة لانك لابد ان تبتدع نوع امام جديد لا هو امام ايمان ولاهو امام كفر

            فتفضل وبين لنا نوع امامة مسيلمة الكذاب

            بالمناسبة بوفق عقيدتكم فان ابا بكر وعمر وعثمان بايعا علي في غدير خم واعطوه عهد الخلافة فقالوا له بخ بخ

            تعليق


            • #51
              مسيلمة الكذاب ظهر في مرض رسول الله وارسل رسولين للرسول في اخر حياته لذلك لم يقاتله رسول الله لكن الرسول كان على يقين ان الله سيأتي هؤلاء المرتدين بقوم يحبهم الله ورسوله اعزة على الكافرين اذلة على المؤمنين

              تعليق


              • #52
                المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
                مسيلمة الكذاب ظهر في مرض رسول الله وارسل رسولين للرسول في اخر حياته لذلك لم يقاتله رسول الله لكن الرسول كان على يقين ان الله سيأتي هؤلاء المرتدين بقوم يحبهم الله ورسوله اعزة على الكافرين اذلة على المؤمنين


                هاتلك غيرها ياشاطر (قال في مرض النبي قال )
                كل مرة تأتي بحجة اوهى من صاحبتها
                والاية لم تنزل في ابي بكركم كما يدعي اشياخكم

                تعليق


                • #53
                  المشاركة رقم 50 لا تتجاهلها ياعلي ذو الشوكة

                  تعليق


                  • #54
                    المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
                    علي ذو الشوكة لاتراوغ وسؤالي بسيط جدا
                    هل كان مسيلمة اماما ومتنبأ لاتباعه بالالوف ؟
                    الجواب نعم
                    فمسيلمة امام
                    فهو اما امام كفر او امام هدى ؟
                    انت ترفض ان نحصر الائمة بائمة هدى او كفر مع ان القران حصر الائمة يا ائمة كفر يا ائمة هدى

                    فان لم يكن مسيلمة عندك لا امام كفر ولا امام هدى
                    فاخبرني اذا اي امام هو مسيلمة الكذاب؟؟؟؟؟

                    اظنها ورطة لانك لابد ان تبتدع نوع امام جديد لا هو امام ايمان ولاهو امام كفر

                    فتفضل وبين لنا نوع امامة مسيلمة الكذاب

                    بالمناسبة بوفق عقيدتكم فان ابا بكر وعمر وعثمان بايعا علي في غدير خم واعطوه عهد الخلافة فقالوا له بخ بخ
                    مشكتك انك تقفز في مكانك يا صاعد يا نازل دون نتيجة مرجوة من كل هذا التعب
                    تدور على ملزوميتك دون ان تقدم خطوة نحو الامام فلا نحن مصديقيك بهذه الملزومية ولا انت قادر على اثباتها ثم تكرر السؤال عليها في كل مرة ولا ترعوي من لجاجتك هذه
                    ايش انت ما تقل لنا ما عندك شيء عوف الموضوع اتركه

                    وابا بكر وعمر وعثمان لم يعاهدا علي (ع) بل عاهدا النبي وكان علي الشيء الذي تعاهدوا عليه وهي الامامة

                    لقد خفت لغة الحدة عندك وهذا شيء جيد .

                    تعليق


                    • #55
                      ياعلي ذو الشوكة امتلك الجرأة واجب على كل المشاركة رقم 50

                      هل مسيلمة امام ونبي متنبأ لاتباعه ام لا؟

                      هذا سؤال بسيط اسهل من السؤال السابق الذي هربت منه وكأنك فررت من قسورة

                      تعليق


                      • #56
                        بسم الله

                        لا تحتاج هذه الحروب كثير من الكلام

                        لأن المارقين والقاسطين والناكثين كلهم خونه ومن مصادر الخونه انفسهم

                        تعليق


                        • #57
                          المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
                          ياعلي ذو الشوكة امتلك الجرأة واجب على كل المشاركة رقم 50

                          هل مسيلمة امام ونبي متنبأ لاتباعه ام لا؟

                          هذا سؤال بسيط اسهل من السؤال السابق الذي هربت منه وكأنك فررت من قسورة




                          قد اجبناك لا تستهبل

                          تعليق


                          • #58
                            لا والله ما اجبتني وانت تلف وتدور

                            تعليق


                            • #59
                              لا امام ولا نبي
                              ولا نعلم له اسلام اصلا
                              وقد قال عنه النبي انه كذاب
                              ووصمه بالكذب
                              ولم يقل انه من ائمة الكفر كما تريدها انت

                              تعليق


                              • #60
                                يا اخي لاتضحك علينا الناس ارجوك
                                انسان انسان له اتباع ومقلدين بالمائة الف تابع يقلدونه ويتأسون به ويعتبرونها نبيا لا يسمى اماما لهم
                                اذا ماذا يسمى
                                ابو حنيفة النعمان له اتاع ومقلدين يقلدونه ويسمى امام لهم
                                الامام احمد والشافعي وغيرهم
                                مراجع الشيعة لهم مقلدين لهم فيتسمون ائمة

                                ثانيا
                                ابو جهل من ائمة الكفر ام لا
                                هل كان امام لهم بعلمه ام انه امام لهم لانه الب الناس وقادهم لعداء رسول الله من اجل سيادة قريش والسيطرة على رئاستها
                                فكيف يكون ابو لهب من ائمة الكفر ولايكون مسيلمة منهم

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X