إعـــــــلان

10-06-2012, 01:46 AM

بارك الله بيك
و انا اخوهم ايضا ادعوهم لهذا الشيء
و ان كان هناك نقاش لا بد منه
فان منتدى الحوار الشيعي موجود و ليتناقشو هناك قدر ما يشاءون

**خادم الحسين الطاهر** · 10-06-2012, 01:59 AM

المشاركة الأصلية بواسطة shi3itop

بارك الله بيك
و انا اخوهم ايضا ادعوهم لهذا الشيء
و ان كان هناك نقاش لا بد منه
فان منتدى الحوار الشيعي موجود و ليتناقشو هناك قدر ما يشاءون

احسنت وانا بنفس رأيكما

**مرتضى الصدري** · 10-06-2012, 02:08 AM

بعديش
هو الحوار الشيعي
يلهو الي يدخله اصلا
تكلموا بواقعية هل نحن اصلا نمتلك محاورين يعرفوا
طريقة الحوار
اما نمتلك مصارعين ماان يفتح موضوعه الا بسب العالم الفلاني
والتشهير به متى ماتعلم الانسان الشيعي كيفية الحوار اعلم يااخي
باننا لن نحتاج لا الى حوار شيعي ولاغيره وانما سنطرخح مواضيعنا باسلوب راقي وجميل
هذه امنية اتمنى ان تكون موجود لكن في الحقيقة لا اتوقع ان اراها يوما خاصة هنا

**شيخ الطائفة** · 10-06-2012, 03:30 AM

الفروض أن لا يتركوا النقاش
بل يدعوه للمتخصص
ففي الحوار و النقاش من الفضائل ما فيه
فالبعض ينتقد لغايات عجيبة و غريبة وهو لا يفقه في ما ينتقده
وكأن أحدهم يناقش مكان الدولة الفلانية في العالم وهو لم يرى خريطة في حياته
فطبيعي أن هناك نقاشات و خلافات بين العلماء حول هذا الموضوع
والبعض يقتبس ما يقوله العالم فلان أو غيره دون أن يدرى عن ماذا يتكلم لمجرد أنه ينتقد
هذه من مساؤي العبقري الذي أخرج الحوارات من الحوزة إلى العوام
رغم أن الفلسفة و غيرها ليس لها ذاك التأثير على عقائد العوام

**alyatem** · 11-06-2012, 08:10 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

المفروض أن لا يتركوا النقاش
بل يدعوه للمتخصص
ففي الحوار و النقاش من الفضائل ما فيه
فالبعض ينتقد لغايات عجيبة و غريبة وهو لا يفقه في ما ينتقده
وكأن أحدهم يناقش مكان الدولة الفلانية في العالم وهو لم يرى خريطة في حياته
فطبيعي أن هناك نقاشات و خلافات بين العلماء حول هذا الموضوع
والبعض يقتبس ما يقوله العالم فلان أو غيره دون أن يدرى عن ماذا يتكلم لمجرد أنه ينتقد
هذه من مساؤي العبقري الذي أخرج الحوارات من الحوزة إلى العوام
رغم أن الفلسفة و غيرها ليس لها ذاك التأثير على عقائد العوام

أحسنت اخي الكريم
من أخرجها الى العوام كان يهدف الى امور كثيرة أوضحتها المواضيع شيئا فشيئا
عموما اتذكر في درسنا عند الشيخ حسن الجواهري حفظه الله تعرّض سماحته لمسألة الغناء
فهمت من خلال طرحه ومناقشته انه يتبنى حلية الغناء على نحو ما!
بعد الدرس وخارج المحل المخصص سألته عن ذلك
نهرني وعاب عليّ مجرد التفكير بالامر والتحدث فيه امام العموم
وقال ان الموضوع ما زال في طور البحث والمناقشة وتقول انني اتبنى رأيا معينا فيه؟!
فمسألة بسيطة كالغناء المعروف الرأي فيها لم يقبل استاذي نقاشها امام العموم
فما حال مسائل معقدّة ابسط ما فيها ان من يناقشها ليس له حظ من العلم في شيء
مجرد اوهام وتأويلات وتفلسف! يقرأ كتاب ويقول بلسان عربي مبين؟!!! ويسقط فهمه السقيم ـ بناءا على خلفيته ـ عليها لغاية في نفسه واهدافه!
نعم نحن لا نمنع المناقشة والبحث! لكن في اروقته الخاصة! وعند أهله! والنتيجة تنقل للعموم إن وقع عندهم من الكلام سوء فهم وايهام!
وعليكم السلام

**جابر الجعفي** · 11-06-2012, 07:58 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ الكريم المهندس دماء ثورة:

إنّ موضوعكم الكريم في الواقع لا ينم إلاّ عن إخلاصكم وولائكم لأهل البيت عليهم السلام.

ولي على ما تفضّلتم به عدّة تعليقات:

1- إنّّ الحوار ومناقشة الأفكار في المذهب الشيعي لا يشكّل عيباً بل في الواقع هو ميزة كبيرة يتحلّى بها هذا المذهب وهذه المدرسة وهذا المنهج.

2- في الواقع المعيب هو التعرّض للأسماء لا للأفكار، والمعيب أكثر هو أن يكون المتعرّض لا يحمل مستوى علمي ولا أخلاقي ولا فكري يؤهله للخوض في هذه المسائل، والأفظع من ذلك هو أن يكون التعرّض للأسماء أو للأفكار حتّى خارج حدود الأخلاق من سباب وشتيمة وتكفير، وهو خلاف منهج أهل البيت سلام الله عليهم في حوارهم للمخالف فكيف بالموافق ؟ فكيف بمن هو عمود من أعمدة المذهب؟!

3- إنّ الدفاع عن المذهب الشيعي الحقّ لا ينحصر فقط في الردّ على الوهابيّة أو في الردّ على أيّ فكر آخر منحرف (الماركسية - العلمانيّة - الإلحاد - ..... ) بل في بعض الأحيان يشكّل الدفاع عن الرموز الدينيّة المهمّة أهميّة خاصّة، فأعداء الدين والمذهب لا يهدفون فقط إلى زعزة أسس ومبادئ وأفكار التشيّع، بل هذه طريقة يواجهون بها المثقّفين والمتعلّمين، ولكن هناك طريقة أخرى وهي جعل الناس ينكفئون عن سماع العلماء، وذلك بإسقاط رموز هذا المذهب واحداً تلو الآخر، مثلاً:

الملا صدرا يقول بوحدة الوجود .
الشيخ البهائي يتكلّم بالخير على ابن عربي.
السيد الخميني يحب ابن عربي.
السيد الشيرازي ضد السيد الخميني، وضد الثورة.
السيد السيستاني حوزة صامتة.
السيد حيدر الآملي: صوفي.
السيد العلتاني فيلسوف، والفلسفة حرام.
العلامة الفلاني............
الشيخ الفلاني ثوري .
آية الله العلتاني منبطح .... وهكذا.

وقائمة لا تنتهي. بالله عليك أليس هذا ممّا سيعمل على قطع الصلة بين الشيعي والعلماء، فإن كان فلان فيلسوف وفلان عرفاني والآخر يدرس المنطق .... فهل هذه تشكّل تهم تجعلنا نتركهم، إن كنّا لا نعلم ما هي الفلسفة وما هو العرفان وما هو المنطق، نعم قد نشتبه بقول فلان وعلتان من أصحاب العمائم الكبير والعقول الصغيرة فنحكم بحكم خاطئ.

من هنا فإنّ لا بدّ للبعض منّا وليس الجميع أن ينضوي وينبري لتوضيح ما يحصل داخل الحوزة الشريفة، ويشرح للإخوة كيف تسير الأمور وأن لا يترك علماءنا طعمة لفلان أو علتان.

4- هل تعلم بأنّ مجموعة كبيرة ممّن تم التهجّم عليهم، لهم كتب في الردّ على الواهبيّة والماركسيّة والفكر الإلحادي والعلمانيين والمنحرفين أمثال سروش ومحمد عابد الجابري و .... هل تعلم أنّ العلامة الطهراني مثلاً له 18 مجلّد في إثبات ولاية أمير المؤمنين والردّ على كلّ الاعتراضات والإشكالات قد لا يكون لنا مثيل له في مكتبتنا الشيعيّة؟ هل تعلم أنّ تفسير الميزان يعتبر من أهم الردود على الماديين والماركسيين والفلاسفة الغربيين (التشكيكيّين والسفسطائيين والبراغماتيين.... ) وهي عبارة عن فلسفات وجدت طريقها إلى عالمنا العربي، ولها خطر لا يقلّ عن خطر الوهابيّة أبداً، هل تعرف جهود الشيخ جوادي الآملي أو الشيخ حسن زادة الآملي أو الشيخ المصباح.

5- كان الأحرى بالإشراف أن يمنع ما حصل من البداية وأن يحذف كلّ العناوين المستفزّة والتي تتعلّق بالأشخاص لا بالأفكار، وأن يمنع كلّ من يتعدّى على عالم (حتّى لو كان يخالفه في الرأي) فحرمة العلماء متى كسرت فجبرها صعب، واليوم تكسر حرمة فلان في هذا المنتدى أمّا غداً فستكسر حرمة ألف فلان في منتدى آخر، وهناك لا يوجد لك سيطرة على الوضع، على كلّ حال الفرصة ما زالت بيدهم وبإمكانهم أن يقوموا بالتعديلات اللازمة، ولا أخفيك قولاً أنّنا بدأنا نلمس من الإشراف جهوداً أكبر للقيام بهذا الدور، فجزاهم الله خيراً على كلّ حال.

أرجو أن تتقبّل مروري أخي العزيز
وشكر الله سعيكم وتقبّل الله أعمالكم في هذا الشهر الشريف.

والحمد لله ربّ العالمين.

**تحت أطباق الثرى** · 12-06-2012, 06:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة دماء ثورة

اخواني الاعزاء
ارجوكم من كل قلبي ان تتركوا النقاش عن العرفان

اذا بطلوا شلة <أدعياء العرفان> تضليل الناس فانا اول واحد جاهز لان اتوقف عن المشاركة عن العرفان

بس الشلة عم يضلوا الناس فما في مجال نتركهم يضلوا الناس ونسكت نحن

المشاركة الأصلية بواسطة مرتضى الصدري

تكلموا بواقعية هل نحن اصلا نمتلك محاورين يعرفوا
طريقة الحوار
اما نمتلك مصارعين ماان يفتح موضوعه الا بسب العالم الفلاني
والتشهير به متى ماتعلم الانسان الشيعي كيفية الحوار اعلم يااخي
باننا لن نحتاج لا الى حوار شيعي ولاغيره وانما سنطرخح مواضيعنا باسلوب راقي وجميل
هذه امنية اتمنى ان تكون موجود لكن في الحقيقة لا اتوقع ان اراها يوما خاصة هنا

يعني اذا شفنا عالم منحرف منقول سماحة العالم المنحرف فلان ؟

يا عمي خليكم واقعيين ايضا

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

الفروض أن لا يتركوا النقاش
بل يدعوه للمتخصص

يا اخي يعني اذا واحد بيقول انو هو صار ذات الله مثلا نقول اتركوا امره للمتخصصين ؟

واذا قال المتخصصين عن هذا الحكي انو كفر بيقولوا ما هذه مسالة عقائدية ومسالة مصداق فلا قيمة لحكي المتخصصين

يا عمي طيب ليش لما تشوف واحد بيعبد البقر تقول عنه انه كافر ولا تقول فلاترك الامر للمتخصصين ؟

المشاركة الأصلية بواسطة جابر الجعفي

في الواقع المعيب هو التعرّض للأسماء لا للأفكار، والمعيب أكثر هو أن يكون المتعرّض لا يحمل مستوى علمي ولا أخلاقي ولا فكري يؤهله للخوض في هذه المسائل

اي يعني مش لازم نقول انو يزيد الملعون هو قاتل الامام الحسين عليه السلام ومش لازم نقول ابليس هو من يضل الناس لانو ما لازم نتعرض للاسماء

إنّ الدفاع عن المذهب الشيعي الحقّ لا ينحصر فقط في الردّ على الوهابيّة أو في الردّ على أيّ فكر آخر منحرف (الماركسية - العلمانيّة - الإلحاد - ..... ) بل في بعض الأحيان يشكّل الدفاع عن الرموز الدينيّة المهمّة أهميّة خاصّة

طبعا الدفاع عن المذهب يشمل تنقيته من المكروبات والسموم التي ينشرها فيه بعض الناس اللي لبسوا لباس اهل العلم وهني كفار ومنافقين وايام الرسول عليه الصلاة والسلام كان الكفار كتار واليوم بعدهم كمان

هل تعلم بأنّ مجموعة كبيرة ممّن تم التهجّم عليهم، لهم كتب في الردّ على الواهبيّة والماركسيّة والفكر الإلحادي والعلمانيين والمنحرفين أمثال سروش ومحمد عابد الجابري و .... هل تعلم أنّ العلامة الطهراني مثلاً له 18 مجلّد في إثبات ولاية أمير المؤمنين والردّ على كلّ الاعتراضات والإشكالات قد لا يكون لنا مثيل له في مكتبتنا الشيعيّة؟

هل تعلم ان مجموعة من السنة العاطلين لهم كتب في الرد على الوهابية ايضا ؟ يعني صاروا على حق ؟
ولهم كتب في الرد على المسيحية ايضا وعلى الشيوعية وعلى وعلى وعلى
شو هالمغالطة البايخة

والطهراني الكافر تبعك خليه ينفعك يوم القيامة باقوالو الكفرية العاطلة الباطلة

وخلي الشيخ الآملي تبعك ينفعك كمان وهو القائل <لا تاخذني سنة ولا نوم

>

**دماء ثورة** · 14-06-2012, 01:55 PM

والله اصبحنا في حيرة من امرنا

**جابر الجعفي** · 14-06-2012, 03:24 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي المهندس دماء ثورة، لا داعي للحيرة، يمكنك أن تراجع مواضيع الأخ الكريم تحت أطباق الثرى، لترى أنّه أخذ على عاتقه الإكثار من الوقيعة والكذب على القوم وسبّهم وشتمهم ونعتهم بالكفر لأنّه يرى ضلالهم، وقد حاول جمع من الإخوة الحوار معه في هذه المسألة بالذات فلم يرتدع، راجع موضوع اختنا المكرّمة راهبة الدير على هذا الرابط وستجد توضيح المسألة بشكل واضح.
طبعاً انتبه للتعرّض لبعض الأشخاص فهناك حقّ فيتو وحصانة برلمانيّة ومنتدائيّة.

ولكم الشكر الجزيل

**وائل علي** · 14-06-2012, 05:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جابر الجعفي

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي المهندس دماء ثورة، لا داعي للحيرة، يمكنك أن تراجع مواضيع الأخ الكريم تحت أطباق الثرى، لترى أنّه أخذ على عاتقه الإكثار من الوقيعة والكذب على القوم وسبّهم وشتمهم ونعتهم بالكفر لأنّه يرى ضلالهم، وقد حاول جمع من الإخوة الحوار معه في هذه المسألة بالذات فلم يرتدع، راجع موضوع اختنا المكرّمة راهبة الدير على هذا الرابط وستجد توضيح المسألة بشكل واضح.
طبعاً انتبه للتعرّض لبعض الأشخاص فهناك حقّ فيتو وحصانة برلمانيّة ومنتدائيّة.

ولكم الشكر الجزيل

الكذب ايها الكذاب من اختصاصك يا جعفي
وشاهدنا كذبك في بعض المواضيع علنا
اتقى الله يا مقدس الكافر الطهراني

**جابر الجعفي** · 14-06-2012, 06:29 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ المحترم وائل علي:

الكذّاب من صيغة فعّال وهي من صيغ المبالغة، ولا تطلق إلاّ على من يقوم بالفعل أكثر من مرّة.
وأنا أطالبكم أن تأتوا لنا بمورد واحد كذبت فيه على أحد، فضلاً عن الكثرة.

ثانياً: فعلاً أنا لدي مهنة شريفة ولا أمتهن الكذب، فالكذب ليس من خصائصي ولا من اختصاصاتي. فمن أين ادعيت علينا ذلك أرجو أن لا يكون ذلك كذباً منكم فالكذب حرام، ومعيب أن يعيب الإنسان أحداً بشيء ويأتيه هو بنفسه ، كما أرجو أن لا تكون من حزب الوقيعة إياه على كلّ حال موضوع الأخت راهبة الدير مفيد لك إن لم تتطلع عليه.
(بكلّ الأحوال نشكو أمرنا إلى الله وإلى رسوله وإلى أمير المؤمنين) .

ثالثاً: فعلاً أنا أقدّس العلماء والفقهاء من الطائفة الحقّة جميعاً ومن سماحة آية الله العظمى العلامة السيّد محمد الحسين الحسيني الطهراني رضوان الله عليه، وكيف لا أقدّسه ولا أحترمه وقد أمرنا بذلك سماحة آية الله العظمى زعيم الحوزة العلميّة السيّد أبو القاسم الخوئي قدّس الله سرّه الشريف، وهذا الذي تعيبني عليه هو شرف أطلب الأجر والثواب عليه يوم القيامة أنّي وقفت وقفة حقّ ودافعت عن علماء المذهب الحقّ أعزّه الله.

رابعاً نعتّ هذا العالم الجليل بأنّه كافر وليس لديك أيّ دليل وعدواً بغير علم، فهل تعلم ما حكم من كفّر مؤمناً؟

اتّق الله واخشى يوماً لا ينجو فيه إلا من أتى الله بقلب سليم

**دماء ثورة** · 14-06-2012, 11:48 PM

اخوان مهما اختلفنا فنحن شيعة اهل البيت ونترك الخلافات افضل او نتناقش ولكن بدون تجريح ولعن وسب فأن تكفير المؤمنين أمر عظيم عند الله وان كان ولابد فقولوا فلان اخطأ ولا تقولوا فلان كفر فحساب التكفير امر صعب عند رب العباد وشكرا

**جابر الجعفي** · 15-06-2012, 12:26 AM

أخي الكريم دماء ثورة:

شكر الله سعيك وما قصرت ، وصحّ الله لسانك.

**لزوم مالايلزم** · 15-06-2012, 01:01 AM

للنقاش اذابه وللتخصص اصحابه

والمفروض على من يدخل مثل هذه النقاشات ان تكون له احاطه معرفيه بهذه المواضيع

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
أم أبرموا أمرا فإنا مبرمون ..الزخرف بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, اليوم, 06:43 PM	ردود 0 5 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة مروان1400 اليوم, 06:43 PM
المحقق السني د. الزعبي يفند الادعاء القائل بفضل يزيد استنادآ إلى كونه أميرآ على جيش غزا القسطنطينية بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-07-2025, 10:09 PM	ردود 0 19 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 31-07-2025, 10:09 PM
المحقق السني د. الزعبي يفند الادعاء القائل بفضل يزيد استنادآ إلى كونه أميرآ على جيش غزا القسطنطينية بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-07-2025, 10:03 PM	ردود 0 5 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 31-07-2025, 10:03 PM
الشيخ السني محمد عزيز حنيفي وصل ركب السبايا 20 صفر 40 ومن يمشي لإحياء هذا اليوم يتعاطف مع قافلة الأسرى بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 18-09-2022, 01:45 AM	ردود 2 100 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 02:08 PM
مجلس عزاء إستشهاد الإمام الحسن عليه السلام للسيد مجاهد الخباز يعرض فيه 3 محاولات لقتله بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 25-09-2020, 12:22 AM	ردود 5 242 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 11:52 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

نقاش عقيم بين الشيعة

نقاش عقيم بين الشيعة

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين