إعـــــــلان

**اسماعيل الحامدي** · 15-06-2012, 06:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العمامة السوداء

أنا أقصد ماذا تقصد بهذه الزيادة ؟!!

قال ..... وفيه تحكـم إلا أن يثبـت ذلك بتوقيف مقطوع به

ربما يقصد ان هناك استثناء في ذلك القول بحيث يمكن اذا ثبت
والله اعلم
ماذا فهمت منها؟

**العمامة السوداء** · 15-06-2012, 06:15 PM

ما فهمته منها أنّه يقول أنّ المعظم يقول بانّ الأنبياء كانوا مؤمنين قبل بعثتهم ، وهذا القول قاله الإيجي ونقل عليه الإجماع ، وقال الرازي هذا قول الجمهور ، وأمّا من خالف فخالف في مُطلق العصمة فجوّز البعض منهم الكبائر عدا الكفر إلا من خالف وجمع بين الأمرين ...

**اسماعيل الحامدي** · 15-06-2012, 06:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العمامة السوداء

ما فهمته منها أنّه يقول أنّ المعظم يقول بانّ الأنبياء كانوا مؤمنين قبل بعثتهم ، وهذا القول قاله الإيجي ونقل عليه الإجماع ، وقال الرازي هذا قول الجمهور ، وأمّا من خالف فخالف في مُطلق العصمة فجوّز البعض منهم الكبائر عدا الكفر إلا من خالف وجمع بين الأمرين ...

هناك فرق بين تجويز بالعقل وعدم الثبات
كما في تفسير الالوسي : بل لا يمتنع عقلا إرسال من أسلم بعد كفره، ووافقه على ذلك كما قال الآمدي في أباكر الأفكار أكثر الأصحاب وكثير من المعتزلة"

والرازي : "وعند اصحابنا هذا غير ممتنع عقلا لانه جائز في العقول ان يكون الشخص كافرا فيرزقه الله الايمان ويكرمه بالنبوة الا ان الدليل السمعي قام على ان هذا الجائز لم يقع ...الخ"

وانت تجعل الاقوال كلها قول واحد
وهي مختلفة!!!

**العمامة السوداء** · 15-06-2012, 09:42 PM

يا أخي الكريم ؛

السدّي يقول كان على أمر قومه ، وأمر قومه هو الكفر عياذاً بالله .
الرازي يقول وذهب البعض إلى أنَّ النبي كان كافراً ثم هداه الله ثم تكلم عن التجويز العقلي.

أمّا عن كلامهم فأنا لم أجعله واحداً أنا قلتُ أنّهم اختلفوا في مسألة العصمة على وجه قبل النبوة فقالوا أنّه معصوم عن الكفر أمّا الباقي سواء كبائر أو صغائر فلا إشكالية فيها وهذا القول هو قول الإجماع كما أفاد الإيجي أو على أقل تقدير قول الجمهور أو المعظم كما أفاد الرازي والقشيري ، أمّا من اجاز عليهم الكفر فقال بانّه غير ممتنع عقلاً قد يصدر منهم كفر وهذا قاله البعض وكلام الشيخ من قبيل هذا الكلام ؛ فأين جعلتُ الكلام في نحاية واحدة هداك الله ؟!!

الأمر الثاني ؛ الموضوع عبارة عن عرض أقوال ، وقد عرضتُ كلام الإيجي وكلام الشيخ السلفي صالح آل الشيخ وعقيدتنا معروفة معلومة والآن الحق للقارئ أن يعرف رأي المسلمين في حق نبيه وعصمته قبل البعثة !!

**اسماعيل الحامدي** · 16-06-2012, 04:19 AM

المشاركة الأصلية بواسطة العمامة السوداء

يا أخي الكريم ؛

السدّي يقول كان على أمر قومه ، وأمر قومه هو الكفر عياذاً بالله .
الرازي يقول وذهب البعض إلى أنَّ النبي كان كافراً ثم هداه الله ثم تكلم عن التجويز العقلي.

أمّا عن كلامهم فأنا لم أجعله واحداً أنا قلتُ أنّهم اختلفوا في مسألة العصمة على وجه قبل النبوة فقالوا أنّه معصوم عن الكفر أمّا الباقي سواء كبائر أو صغائر فلا إشكالية فيها وهذا القول هو قول الإجماع كما أفاد الإيجي أو على أقل تقدير قول الجمهور أو المعظم كما أفاد الرازي والقشيري ، أمّا من اجاز عليهم الكفر فقال بانّه غير ممتنع عقلاً قد يصدر منهم كفر وهذا قاله البعض وكلام الشيخ من قبيل هذا الكلام ؛ فأين جعلتُ الكلام في نحاية واحدة هداك الله ؟!!

لاحول ولاقوة الا بالله
عندما تقول لي قال فلان انه اجماع
وهناك علماء غيره ذكروا ان هذا امر مختلف فيه وفيه اقوال كثيرة

فدائما المثبت مقدم على المنفي وهذه قاعدة معلومة
فالذين اثبتوا وجود اختلاف مقدم قولهم على القائل بان هناك اجماع لان عندهم خبر الاختلاف
واما الذي قال انه اجماع لم يطلع على ماخالفه

لانه لايستوي ان تقول لي قال فلان اجماع وقال فلان خلاف ذلك!!!!
لان الأختلاف في الاقوال يدل على عدم وجود اجماع

وضحت الفكرة؟؟؟

**العمامة السوداء** · 16-06-2012, 01:46 PM

فرق بين أن أتكلم عن مطلق العصمة قبل النبوة والتي حديث فيها اختلاف كبير كما أشار الإيجي بعد هذا الكلام ..

وفرق بين أن أتكلم عن العصمة من الكفر والتي قال الإيجي أنّهم أجمعوا عليها وقال الرازي ذلك قول الجمهور وقال القشيري ذلك قول المعظم فتنبه !!

هذا ما أريد أن أوصله لكم !!

لأن الخلاف الواقع عند المسلمين هو على مسألة العصمة قبل النبوة أمّا الإجماع أو قول الجمهور أو قول المعظم فإنما قالوا بعصمتهم من الكفر فلاحظ !!

**اسماعيل الحامدي** · 16-06-2012, 02:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العمامة السوداء

وقال الرازي ذلك قول الجمهور

الرازي لم يقل هذا
بل قال ان الجمهور قالوا ان النبي عليه الصلاة والسلام لم يكفر لحظة واحدة
وهذا يختلف عن مسألة القول بجوازها عقلا على الانبياء
ولايلزم هذا ثبوتها لان المجيز لايلزم انه يثبت حصوله

حاول ان تفهم ماتنقل