What an insane hideous ape ((Al-Zobair)) is..!!!









الترجمة:.....

قال البدوي الصحراوي صاحب الضبان والبراري الزبير

** ((.I will replay on these crabs later on))

انا راح اجاوب على هذه القذرات بعدين ((لاحقاً))

-------------------------

** ((What????? You want me to apologize!!!!!! Ahahahah))

ماذااااااااااااااااا؟؟؟؟؟؟ ((شنووووووو؟؟؟؟؟؟؟))
تريدوني أتأسف!!!!!!!
هههههههههههههههههههههه

-------------------------

** ((.It's far a way from yourm nose))

بعيدة على خشومكم (انوفكم)

--------------------------

** ((To be continued soon Inshallah))
بما معنى للحديث تكملة قريباً ان شاء الله ... او... علشان يكون مستمر ((ويقصد النقاش)) قريباً ان شاء الله



\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\////////////////////////
////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\


الترجمة كاملة

انا راح اجاوب على هذه القذرات بعدين ((لاحقاً))

ماذااااااااااااااااا؟؟؟؟؟؟ ((شنووووووو؟؟؟؟؟؟؟))
تريدوني أتأسف!!!!!!!
هههههههههههههههههههههه

بعيدة على خشومكم (انوفكم)



بما معنى للحديث تكملة قريباً ان شاء الله ... او... علشان يكون مستمر ((ويقصد النقاش)) قريباً ان شاء الله


\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\////////////////////////
////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\


هروب ما مثله هروب يا صاحب الضبان والإبل والبراري

راح ترد على إيش وإيش يا زبير
أقول كلها وبس

منار الحق

أخ الزبير أنت ..كنت تطلب أن نأتي بدليل صريح في هذا النقاش ...وأحنا أتينا بما هو عندكم فهو يناسب النقاش ....ولانريد أن تطيل المغيب عن هذا النقاش ....فلدينا المزيد ..ونحن على أتم الأستعداد

نريد الآن منك الإجابة على التفسير من عنكم ..بعد قراءته جيداً



لاتطيل المغيب ....فأنت من طلبت وعليك المواصلة لتعرف

اوامر معاوية في شتم الامام علي (ع)
أوامر معاوية في شتم الاِمام عليّ عليه السلام


بعد استقرار الاَمر لمعاوية ، أمر ولاته بلعن وشتم الاِمام عليّ بن أبي
____________
1) شرح نهج البلاغة 6 : 288 .
2) شرح نهج البلاغة 6 : 292 .
3) شرح نهج البلاغة 6 : 294 . يشير الاِمام عليه السلام إلى قيام البيّنة على المغيرة بالزنا في زمن عمر ، لكنّ عمر عطّل الحد ولم يجره في حقّه ، انظر : تاريخ اليعقوبي 2 : 146 ، الاغاني 16 : 99 ، شرح نهج البلاغة 12 : 245 .
4) البداية والنهاية 8 : 259 .
طالب عليه السلام من على منابر المسلمين .
وأوصى معاوية المغيرة بن شعبة (لا تترك شتم علي وذمّه) ، فقال له المغيرة : (قد جَرّبتُ وجُرّبتُ ، وعملت قبلك لغيرك فلم يذممني ، وستبلو فتحمد أو تذم) ، فكان المغيرة (لا يدع شتم علي والوقوع فيه) (1).
وكان ينال في خطبته من عليّ ، وأقام خطباء ينالون منه (2).
وكان حجر بن عديّ يرد اللعن على المغيرة (3).
ونتيجة لاستمرار شتم الاِمام عليّ عليه السلام وسبّه ، كتبت أُمّ المؤمنين أُمّ سلمة إلى معاوية : (إنّكم تلعنون الله ورسوله على منابركم ، وذلك أنّكم تلعنون عليّ بن أبي طالب ومن أحبّه ، وأنا أشهدُ أنَّ الله أحبّه ورسوله) (4).
وروي أنّ قوماً من بني أُميّة قالوا لمعاوية : (... إنّك قد بلغت ما أمّلت ، فلو كففت عن لعن هذا الرجل ، فقال : لا والله حتى يربو عليه الصغير ، ويهرم عليه الكبير ، ولا يذكر له ذاكر فضلاً) (5).
كما وضع قوماً من الصحابة وقوماً من التابعين على ( رواية أخبار قبيحة في الاِمام عليّ عليه السلام ، تقتضي الطعن فية والبراءة منه ، وجعل لهم على ذللك جُعلاً... منهم أبو هريرة وعمرو بن العاص والمغيرء بن شعبة وغيرهم .

____________
1) الكامل في التاريخ 3 : 472 .
2) سير أعلام النبلاء 3 : 31 .
3) تاريخ اليعقوبي 2 : 230 .
4) العقد الفريد 5 : 115 . وبنحوه في مسند أحمد 7 : 455 . والمعجم الكبير 23 : 323 .
5) شرح نهج البلاغة 4 : 57 .
وروي أنّ معاوية بذل لسمرة بن جندب: ( مائة ألف درهم حتى يروي أنّ هذه الآية نزلت في حق علي ( ومن الناس من يعجبك قوله في الحياة الدنيا ويشهد الله على ما في قلبه وهو ألد الخصام ) (1) فلم يقبل ، فبذل له مائتي ألف درهم فلم يقبل ، فبذل له ثلاثمائة ألف درهم فلم يقبل ، فبذل له أربعمائة ألف درهم فقبل ، وروى ذللك ) .
وقام معاوية بقتل أخيار الصحابة الموالين للاِمام عليّ بن أبي طالب عليه السلام ومنهم حجر بن عدي صاحب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم


__________________

uPuPuPuPuPuP never goes down



اشكر جميع الموالين على مشاركاتهم القيمة

ونذكر الهاربين اصحاب الإبل والبران والبراري والسحالي البرية الضارية ومفترسيها ((زبير افندي))

يوجد عندنا العديد من المصادر إلى الآن بل المصادر التي تثبت ان معاوية سب الإمام علي عليه السلام وامر بذلك ، لا تنتهي ابداً وجميعها من كتبكم

((يامن شرى له من حلاله علّة يا الزبير هانم))

ننتظر الزبير افندي لكي يرد على ما الجمناه به كي نأتيه بالمزيد بإذن اللهl




ًWHAT ARE THEY GOING TO SAY AFTER ALL OF THESE STRONG, CLEAR EVIDENCES

WHAT I TRULY THINK THAT THEY ARE JUST GOING TO RUN AWAY AS THEY USUALLY DO

اختكم السيدة ساجدة
عمة الوهابية وتاجة روسهم كلهم



يرفع للهاربين

We haven't finished yet

We'll be right back shortly

Sajeedah

يرفع
رفع الله قدركم أيّها الموالين المؤمنين

منار الحق

يرفع .

ولو وينك أخ الزبير بالعادة مايصبح الصباح إلا كتبت الي بجعبتك والحين يومين وماشفنا رد على الحديث ...شو السالفة

اللهم صلي على محمد و آل محمد

ماااا شااااااااء الله يا موالين اهل البيت و الله ما قصرتوا في الرد على هذولا السفهااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااء 000


نور الاسلام 00 بقول لج على شيئ مو زين تغتابيني واني مو موجودة معاكم 00 حرام الغيبه 00 ترى اني و الله العظيم انصحك لان سيأتك واااااااااااصله حدها 00

زبير حبذا لو تحتر نفسك اشوي ولا تسب الايرانين 00 لانهم انظف منك يا وسخ من جميع الجهااااات 00 يا متربي على يد يزيد اللى قتل الامام الحسين و انت تدافع عنه 000 و الله العظيم حاله 00 نعيش و نشوف اكال لا حول ولا قوة إلا بالله

و اتقدم بجزيل الشكر الى جميع الموالين لاها البيت عليهم السلام

بسم الله الرحمن الرحيم

ما زلنا بإنتظار الرد يا الزبير ،

في الروايات الصحيحة التي ذكرتموها ليس فيها امر بالسب..ففي الحديث ان معاوية نال من علي رضي الله عنهما لما حصل بينها من امور وهذه نتيجة طبيعية لمثل هذه الحروب والخصومات واما اقوال العلماء فيستدل لها يا ساجده ولا يستدل بها نحن نتبع الدليل لا الرجال ولم ار ما يثبت ان معاوية امر بالسب في الاحاديث الصحيحة طبعا

فهذا هو الحديث الذي صححه الالباني:

118 حدثنا علي بن محمد حدثنا أبو معاوية حدثنا موسى بن مسلم عن ابن سابط وهو عبد الرحمن عن سعد بن أبي وقاص قال قدم معاوية في بعض حجاته فدخل عليه سعد فذكروا عليا فنال منه فغضب سعد وقال تقول هذا لرجل سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من كنت مولاه فعلي مولاه وسمعته يقول أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي وسمعته يقول لأعطين الراية اليوم رجلا يحب الله ورسوله * ( صحيح ) _ الصحيحة 335/4

ولا اعلم اين الامر بالسب هنا؟؟

واما الحديث الموجود في مسلم:

‏حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏ومحمد بن عباد ‏ ‏وتقاربا في اللفظ ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏حاتم وهو ابن إسمعيل ‏ ‏عن ‏ ‏بكير بن مسمار ‏ ‏عن ‏ ‏عامر بن سعد بن أبي وقاص ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏ ‏أمر ‏ ‏معاوية بن أبي سفيان ‏ ‏سعدا ‏ ‏فقال ما منعك أن تسب ‏ ‏أبا التراب ‏ ‏فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من ‏ ‏حمر النعم ‏
‏سمعت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول له ‏ ‏خلفه ‏ ‏في بعض مغازيه فقال له ‏ ‏علي ‏ ‏يا رسول الله ‏ ‏خلفتني ‏ ‏مع النساء والصبيان فقال له رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي ‏ ‏عليا ‏ ‏فأتي به ‏ ‏أرمد ‏ ‏فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية ‏
‏فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ‏
‏دعا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏عليا ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏وحسنا ‏ ‏وحسينا ‏ ‏فقال اللهم هؤلاء أهلي

((أمر معاوية بن ابي سفيان سعدا فقال ما منعك ان تسب ابا تراب))

أمر يا من تجهلون اللغه اي امر له بالقدوم ليساله عن سبب اعراضه فهل تفهمون ولو كان امره لقيل امر سعدا بالسب فتاملوا العبارة جيدا قبل الحكم على معاوية رضي الله عنه)

ولا اجد امرا بالسب هنا :

فقول معاوية هذا ليس فيه تصريح بأنه أمر سعدا بسبه , وإنما سأله عن السبب المانع له من السب , كأنه يقول : هل امتنعت تورعا , أو خوفا , أو غير ذلك . فإن كان تورعا وإجلالا له عن السبب فأنت مصيب محسن , وإن كان غير ذلك فله جواب آخر , لعل سعدا قد كان في طائفة يسبون فلم يسب معهم , وعجز عن الإنكار , وأنكر عليهم , فسأله هذا السؤال . قالوا : ويحتمل تأويلا آخر أن معناه ما منعك أن تخطئه في رأيه واجتهاده , وتظهر للناس حسن رأينا واجتهادنا , وأنه أخطأ ؟ .

بسم الله الرحمن الرحيم



الأخ الكريم ابو حفص القطيفي ،

قلت :
في الروايات الصحيحة التي ذكرتموها ليس فيها امر بالسب..ففي الحديث ان معاوية نال من علي رضي الله عنهما لما حصل بينها من امور وهذه نتيجة طبيعية لمثل هذه الحروب والخصومات واما اقوال العلماء فيستدل لها يا ساجده ولا يستدل بها نحن نتبع الدليل لا الرجال ولم ار ما يثبت ان معاوية امر بالسب في الاحاديث الصحيحة طبعا

أقول :
وهل أنت أعلم من علمائك يا ابو حفص ، فالسندي شرح هذا الحديث على هذا النحو :
بعد أن يذكر الحديث يقول :
‏قوله ( فنال منه ) ‏
أي نال معاوية من علي ووقع فيه وسبه بل أمر سعدا بالسب كما قيل في مسلم والترمذي ومنشأ ذلك الأمور الدنيوية التي كانت بينهما ولا حول ولا قوة إلا بالله والله يغفر لنا ويتجاوز عن سيئاتنا ومقتضى حسن الظن أن يحمل السب على التخطئة ونحوها مما يجوز بالنسبة إلى أهل الاجتهاد لا اللعن وغيره ،

ولاحظ قوله ايضًا ((( بل أمر سعدا بالسب ))) .
=============================================

وأيضًا في خصائص النسائي ، الحديث واضح بأن معاوية كان يسب عليا :
اخبرنا محمد بن المثنى حدثنا ابو بكر الحنفى حدثنا بكير بن مسمار قال سمعت عامر بن سعد يقول :
قال معاوية لسعد بن ابى وقاص: ما منعك ان تسب ابن ابى طالب ؟
قال: لا اسبه ما ذكرت ثلاثا قالهن رسول الله صلى الله عليه وسلم لان تكون لى واحدة منهن احب الى من حمر النعم .. الخ ... إلى أن قال:والله ما ذكره معاوية بحرف حتى خرج من المدينة .
الحديث إسناده صحيح ورجاله ثقات

فأشرح لنا هذا الحديث يا ابو حفص .. ؟؟

=====================================

أراك تمسكت بحديث مسلم وتركت بقية الأحاديث ..!!
=====================================

وما قولك في قول ابن تيمية ( وأما حديث سعد لما أمره معاوية بالسب فأبى فقال ما منعك ..الخ ) ..

=====================================

وأيضًا قول الشيخ محمد ابو زهرة ،

=====================================

فهل ندع علمائك وأقوالهم ونتمسك بقولك بعدم حدوث الشتم ..!!





ننتظر الجواب ،

انا اتيت باهم دليلين صحيحين على ما اعتقد وشرحتهما ووضحت انه لا يوجد امر بالسب واما عن حدوث الشتم نعم لا انكر ذلك

ولاحظت يا ناصر انك لا تفرق بين حدوث الشتم وبين الامر بالشتم ووضحت الامر في ردي السابق ولا احب التكرار

واما عن قول الشارح فهذا من عنده ولم اره في الحديث

وقلت كيف تترك ااقوال علمائك اقول:

اقوال العلماء يستدل لها لا يستدل بها ونحن نتبع الدليل لا الرجال ولا ار امرا بالسب في النصين؟؟؟

أفتتمسك بالشرح وتترك نص الحديث؟؟؟وان خالف الشرح معنى النص؟؟

(((((((((((وأيضًا في خصائص النسائي ، الحديث واضح بأن معاوية كان يسب عليا :
اخبرنا محمد بن المثنى حدثنا ابو بكر الحنفى حدثنا بكير بن مسمار قال سمعت عامر بن سعد يقول :
قال معاوية لسعد بن ابى وقاص: ما منعك ان تسب ابن ابى طالب ؟
قال: لا اسبه ما ذكرت ثلاثا قالهن رسول الله صلى الله عليه وسلم لان تكون لى واحدة منهن احب الى من حمر النعم .. الخ ... إلى أن قال:والله ما ذكره معاوية بحرف حتى خرج من المدينة .
الحديث إسناده صحيح ورجاله ثقات)))))))))))

هذا الحديث يوافق شرح حديث مسلم:


ولا اجد امرا بالسب هنا :

فقول معاوية هذا ليس فيه تصريح بأنه أمر سعدا بسبه , وإنما سأله عن السبب المانع له من السب , كأنه يقول : هل امتنعت تورعا , أو خوفا , أو غير ذلك . فإن كان تورعا وإجلالا له عن السبب فأنت مصيب محسن , وإن كان غير ذلك فله جواب آخر , لعل سعدا قد كان في طائفة يسبون فلم يسب معهم , وعجز عن الإنكار , وأنكر عليهم , فسأله هذا السؤال . قالوا : ويحتمل تأويلا آخر أن معناه ما منعك أن تخطئه في رأيه واجتهاده , وتظهر للناس حسن رأينا واجتهادنا , وأنه أخطأ ؟ .

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

سؤال بسيط، هرب منه أقرانك يا زبير في جميع المنتديات، وللآن لم أجد له ردا:

في وثيقة الصلح التي ذكرها أعلامكم بين الإمام الحسن (ع)، ومعاوية، جاء فيها :
صورة معاهدة الصلح التي وقعها الفريقان . وقد أخذناها من مصادرها حرفيا :
المادة الأولى : تسليم الأمر إلى معاوية ، على أن يعمل بكتاب الله وسنة رسوله وبسيرة الخلفاء الصالحين.
المادة الثانية : أن يكون الأمر للحسن من بعده وليس لمعاوية أن يعهد به إلى أحد.
المادة الثالثة : أن يترك سب أمير المؤمنين والقنوت عليه بالصلاة وأن لا يذكر عليا إلا بخير وقال آخرون أنه أجابه على أن لا يشتم عليا وهو يسمع ، وقال ابن الأثير : ثم لم يف به أيضا.
المادة الرابعة : يسلم ما في بيت مال الكوفة خمسة آلاف ألف للحسن ، وله خراج دار أبجرد ، أن يحمل لأخيه الحسين في كل عام ألفي ألف ، ويفضل بني هاشم في العطاء والصلات على بني عبد شمس.
المادة الخامسة : أن لا يأخذ أحدا من أهل العراق بإجنة ، وأن يؤمن الأسود والأحمر ويحتمل ما يكون من هفواتهم ، وعلى أن الناس آمنون حيث كانوا من أرض الله في شامهم وعراقهم وتهامهم وحجازهم)) (لبداية والنهاية 8/14 وهامش الصفحة 14-15 ).

أقول: أتمنى أن تفتح عينيك، وتنظر في المعاهدة قليلا، وخصوصا البند الثالث.

مع تحيتي.

عموما لم اتمعن في جميع الردود جيدا لعلمي بأنها تكون مليئة بالسب والمهاترات والكلام المعاد .......

قلنا لكم يارافضة نريد من الصحاح ..
صحيح مسلم والبخاري
اما عداها من الكتب فدعوها لكم وأفرحوا بما فيها ...