إعـــــــلان

**رحيق مختوم** · 11-07-2012, 09:12 AM

المشاركة الأصلية بواسطة م8

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الحسيني محمد
فلتعذرني لانني ساحيلك إلى رابط موضوع تناول قضية العلويين تعريفهم والفرق بينهم وبين الشيعة .
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=38888
آمل أن لا أكون قد أرهقتك فالموضوع كبير وبحاجة إلى وقت لقراءته كاملا فالعذر منكم ولكنني احببت المساعدة .

الشكر لكم اخوتنا الكرام ولصاحب الموضوع حيث أن هناك أمور نغفل عنها ونحتاج من يثيرها في أذهاننا والوقت هو وقتها الآن
وشكرنا للاخ العزيز م8 وأظن أن الموضوع في منتدى الحوار الشيعي وللأسف لا أستطيع الدخول اليه

وبخصوص مداخلة الاخ تركماني، هم يتعبدون بمثل ما نتعبد (راجع مثلا موضوع الصلاة على المذهب الجعفري) كما يمكن تصفح موضوع (كتابات علوية) وعند تصفح الموقع وأقسامه تجد الكثير من الامور، على أن ما طرحه التركماني هو اقرب السبل لفهمهم.

**الحسيني محمد** · 11-07-2012, 10:38 AM

وفقا للرابط االذي تفضل به علينا االاخ الفاضل (م8) انفا و من خلال قرائتي لبعض ماورد في الموضوع كونه كما ذكر الاخ رعاه الله طويلا ...... نستشف منه انهم شيعة امامية اثنا عشرية حالهم حالنا ويبدو انهم يختلفون عنا في امر واحد فهمته من خلال المقطع التالي

أما بقية فروع الدين , ومنها الزواج والطلاق , والخلع والظهار والإيلاء, ومنها أحكام كالديات والقصاص والكفارات , ومنها معاملات كالبيع والشراء والضمان و المزارعة والمساقاة وسواها , فإننا نعمل بها وفق نصوص مذهبنا الجعفري , دون خلاف مستندين إلى مراجعه الكثيرة وأهمها:

للفقهاء المجتهدين : الكتب الأربعة , الكافي للكيني , والتهذيب والإستبصار للطوسي , ومن لا يحضره الفقيه للصدوق .

وللمقلدين (بكسر اللام ) الرسائل العملية , وهي فتاوى الفقهاء المراجع.

الخاتمة

هذه هي معتقداتنا نحن المسلمين (العلويين) ومذهبنا هو المذهب الجعفري , الذي هو مذهب من عرفوا بالعلويين والشيعة معاً , وإن التسمية : (الشيعي والعلوي) تشير إلى مدلول واحد , وإلى فئة واحدة هي الفئة الجعفرية الإمامية الأثنا عشرية .

انهم لازالوا يقلدون فقهاء الامة الاسلامية الشيعية الاوائل رضوان الله عليهم كالكليني و الطوسي والصدوق ..... ربما سيتوضح لي الامر فيما بعد وربما نجد من يوضح لنا من الاخوة .... نشكره مقدما وفي ميزان حسناته ان شاء الله.

**بريق سيف** · 11-07-2012, 02:51 PM

العلويون

هم يسمون أنفسهم العلويين ويسميهم أهل السنة النصيريين

هي طائفة باطنية العقيدة لا يخبرون أحد بعقيدتهم أبدا ويعتبرونها من الأسرار وهم عدة أنواع

تعتمد هذه الطائفة على عقائد مخفية منها

أن محمد بن نصير هو باب للإمام المهدي عليه السلام

أن علي عليه السلام رب البشر

لديهم عقائد غلو في علي عليه السلام ويؤمنون بكل أئمتنا

الإختلاف في السفراء الأربعة

فهم يعتقدون أن محمد بن نصير النميري كان بابا للإمام المهدي والباب يأتي بعده باب للإمام المنتظر مما أدخلهم على مرور الزمان في عقائد مختلفة وإنحرافات كثيرة أما نحن فنقول أن الإمام دخل الغيبة الكبرى من بعد وفاة أخر سفير علي بن محمد السمري

ومحم بن نصير النميري كما هو معروف مدعي وليس حقيقة سفير أو باب

لو كانوا شيعة إمامية إثنى عشرية لوجدنا لديهم مساجد وحسينيات وظهور علني حالهم كحال غيرهم من الشيعة في العالم ولكن تجدهم دائما يسكنون الجبال ويبتعدون عن سكنى المدن

محمد بن نصير النميري ومن بعده نشروا دعوتهم بداية في العراق ثم أنتقلوا إلى شمال العراق ونشروها بين قبائل التركمان التي وفدت إلى الأناضول حيث كان التركمان محبين لأهل البيت عليهم السلام وكذلك بعض أكراد الأناضول ويقال أن المعارض الكردي اوجلان منهم

اليوم في الأناضول التركي يقال أنه يوجد حوالي عشرين مليون علوي ولكن الإحصائيات الرسمية تقول أنهم 6 مليون أما في سوريا فهم 2 مليون من 20 مليون تقريبا يعني 10 % من الشعب السوري حتى المسيحيون أكثر منهم في سوريا وقليل في لبنان في طرابلس والعراق أيضا

وأعتنقت بعض القبائل العربية الدعوة في حلب ومن ثم الساحل السوري خصوصا لانهم كانوا يحبون أهل البيت عليهم السلام فحلب من قديم الزمان علوية النفس وتكونت على هذا الأساس الدولة الحمدانية العلوية

وبقي كثير منهم يسكن حلب حتى زمن الدولة العثمانية في عهد اللعين سليم الأول العثماني حين أمر بمجزرة للشيعة في مرعش وحلب والموصل وكل مكان يؤيد الصفويين أو يحمل سمة التشيع قريب من الأناضول أو إسطنبول هاجر كثير من العلويين إلى الجبال العرب إلى جبال الساحل السوري أما الترك إلى جبال الأناضول الداخلية والأكراد أيضا منهم من أضبح علوي هاجر إلى داخل الجبال

وأبتعدوا بعدا نهائيا عن إظهار عقائدهم وبقوا باطنيين إلى يومنا هذا وتحولوا إلى أقليات وطوائف وهم بشكل عام ونتيجة لتكفيرهم من الدول الإسلامية المتعاقبة أصبح الطابع العلوي مرتبط بالعلمانية فهم لا يحبون أبدا الدول الدينية

فهم في تركيا مؤيدين لأتاتورك وللجمهورية وإستمرار العلمانية وقاموا بعدة مظاهرات ضد الإسلاميين وتكسب الأحزاب اليسارية العلمانية ودهم وتعتمد عليهم

أما في سوريا فتاريخهم معروف فهم كانوا مبعدين عن السلطة وعن الأضواء في زمن الدولة العثمانية فبقوا فقراء سكان قرى وضيع يعملون عند التجار الكبار واصحاب الأراضي في حمص وحماة ودمشق وحلب وكان التجار الكبار من السنة وحتى اليوم

والجيش في سوريا كان أغلب من يدخله هم سكان القرى والضيع والعلويون منهم ونتيجة الإنقلابات العسكرية وجد الناس أن العلويون أصبحت السلطة لديهم بإعتبار وجودهم العسكري مقارنة بالباقين الذين كانوا يرون أن العسكري مهنة وضيعة لإبناء الضيع والقرى فقط أما أبنائهم يعملون بالتجارة وفي الخليج وأوروبا وأمريكا

**بريق سيف** · 11-07-2012, 03:01 PM

لماذا إسمهم علويون ونحن شيعة

الإسم لديه معنى في عقدية العلويين فهم يربطون أنفسهم بأمير المؤمنين عليه السلام ربطا خاصا كونهم لديهم عقائد خاصة به وفيها من الغلو الكثير والكثير أي أتباع علي وهناك كثير من الكتابات والمؤلفات حول عقائدهم حول أمير المؤمنين عليه السلام ولا نعلم ما هو الصحيح منها لتحفظهم الشديد

أما الشيعة فإسمهم صريح هم شيعة أمير المؤمنين عليه السلام وشيعة أهل البيت عليهم السلام في مقابل أهل السنة من عامة المسلمين

وكلا المذهبين الشيعي والعلوي إن تشابها في بعض الأمور ولكن الإختلاف بينهما كبير جدا

وإن كان عددا من العلويين الأن يقول أنه شيعي إثني عشري إمامي ولكن لديه مرجعياته الخاصة وطقوسه الخاص ومناسباته الخاصة التي تختلف عن الشيعة الإثنى عشرية الإمامية وبعض العلويين ربما يرتفع بذلك أكثر فهم يرون أنفسهم مقابل كل المسلمين بما فيهم الشيعة فتجد علوي يقول أنا لست شيعي أنا علوي

**بريق سيف** · 11-07-2012, 06:49 PM

هناك أمور لا أعتقد من الصحيح تصديقها مثل ان العلويين يبيحون اللواط والزنا أو ما شابه ذلك فهي من الأمور التي يشنعها أعدائهم عليهم على مر التاريخ

**على خطى الأسلام** · 11-07-2012, 10:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة م8

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الحسيني محمد
فلعتذرني لانني ساحيلك إلى رابط موضوع تناول قضية العلويين تعريفهم والفرق بينهم وبين الشيعة .
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=38888
آمل أن لا أكون قد أرهقتك فالموضوع كبير وبحاجة إلى وقت لقراءته كاملا فالعذر منكم ولكنني احببت المساعدة .

السيد م8
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
دخلت على هذا الرابط للأطلاع والأستفادة لكن لم يفتح لي ولا أعرف ما السبب؟
ان امكن توضيح ذلك ولكم مني جزيل الشكر

**المواطن** · 12-07-2012, 04:39 AM

أعتقد في هذا المنتدى من ينتمي للعلويين ومن سوريا تحديدا وقد وجدتهم مثلنا تماما في الدفاع عن التشيع في جميع مستوياته

**الحسيني محمد** · 12-07-2012, 04:41 AM

المشاركة الأصلية بواسطة على خطى الأسلام

السيد م8
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
دخلت على هذا الرابط للأطلاع والأستفادة لكن لم يفتح لي ولا أعرف ما السبب؟
ان امكن توضيح ذلك ولكم مني جزيل الشكر

السلام عليكم ورحمة الله

بعد اذن الاخ الفاضل م8

هذا الرابط يخص منتدى الحوار الشيعي مع التقدير

**بريق سيف** · 12-07-2012, 03:25 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المواطن

أعتقد في هذا المنتدى من ينتمي للعلويين ومن سوريا تحديدا وقد وجدتهم مثلنا تماما في الدفاع عن التشيع في جميع مستوياته

نعم هم يدافعون عن المذهب الشيعي في جميع مستوياته ولكن قضية سفارة الإمام المهدي عليه السلام مختلفة فنحن نقول بأن الإمام قد دخل الغيبة الكبرى وعلينا الرجوع إلى الفقهاء النواب العامون أما هم فلا زال لديهم باب للإمام المهدي عليه السلام والباب يوصي إلى باب آخر قبل موته

كما أنهم مختلفون في الفقه تماما عنا وهم ينهجون منهجا باطنيا متسترا وليس لديهم مساجد معروفة أو حسينيات أسوة بعوام الشيعة بالإضافة إلى العقائد بالغلو في أمير المؤمنين عليه السلام وما شابه

وتوجد أحكام فقهية ربما يختلفون مع عوام المسلمين قاطبة مثل عدم لزوم أو وجوب لبس الحجاب للمرأة

هم يبقون من عوام المسلمين ولهم مذهبهم الخاص وإن تقاربوا مع الشيعة

**الحسيني محمد** · 12-07-2012, 04:48 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الموضوع المنشور في الحوار الشيعي موسع وكاف وواف وفيه اجابات كثيرة على اسئلة كثيرة و منها تساؤﻻتي لكن اتمنى ان يدخل احد الاخوة من "العلويين" عند ذلك تعم الفائدة ....

من بين ما اطلعت عليه من خلال الموضوع بيانات علمائهم التي تقول ان عقائدهم هي عقائدنا و مارأيناه في الشارع من عدم الالتزام بالحجاب اﻻ نساء عاصيات حالهن حال ما موجود في مختلف المذاهب الاسلامية و هن ﻻ يمثلن اﻻ انفسهن .

عضو اخر اعترض على احدى الاخوات التي تقول انها "علوية" و تقلد السيد الشيرازي وقال لها انك من الامامية ﻻننا حاليا ليست لدينا مرجعية و نتبع (الخصيبي) على حد تعبيره ....

هذا ملخص ما قرأته

اتمنى مشاركة الاعضاء من الاخوة " العلويين" ﻻثراء الموضوع وشكرا لكم

**بريق سيف** · 12-07-2012, 08:07 PM

لا تعجبني فكرة منتدى للحوار الشيعي فنحن لسنا باطنيين أسوة بالعلويين والدروز والإسماعيلية والبريلوية والأغاخانية والبهائية والقاديانية وغيرهم

نحن شيعة إمامية إثنى عشرية جعفرية العالم كله أعترف بنا كتبنا واضحة آرائنا واضحة عقائدنا واضحة

فالنكمل حوارنا هنا على مسمع ومرأى كل الناس

**بريق سيف** · 12-07-2012, 08:13 PM

للعلم العلويون يأخذون بالمنهج الصوفي ويتعمقون به فهم يعتمدون على منهج الكشف والذوق والمنامات والأولياء والمرشدين والعاشقين والطلاب ولهم طرقهم أيضا ودرجاتهم

من أبرز تاريخهم التصوفي هو الحاج ولي البكتاشي الذي كان الإنكشارية في العهد العثماني يسمونه بابا بكتاش ويطلق عليهم الناس أبناء الحاج بكتاش

فكان ياخذون بركته قبل الحرب وأعطاهم علما عليه سيف ذو الفقار وكانت العائلات التركمانية كثير منها علوية وكانت الأفكار العلوية مختلطة بالصوفية حتى أن التصوف العثماني يغلب عليها طابع التشيع مع أن العثمانيون ليسوا بشيعة وحاربوا التشيع وأرتكبوا مجازر بحق العلويين

أما علويو سوريا فلديهم قليل من الإختلاف فهم أقرب إلى المدارس السنية والتصوف السني على ما أعتقد

**الحسيني محمد** · 12-07-2012, 09:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بريق سيف

لا تعجبني فكرة منتدى للحوار الشيعي فنحن لسنا باطنيين أسوة بالعلويين والدروز والإسماعيلية والبريلوية والأغاخانية والبهائية والقاديانية وغيرهم

نحن شيعة إمامية إثنى عشرية جعفرية العالم كله أعترف بنا كتبنا واضحة آرائنا واضحة عقائدنا واضحة

فالنكمل حوارنا هنا على مسمع ومرأى كل الناس

اقصد هذا الموضوع وليس دعوتك ﻻكمال الحوار هناك

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=38888
يحوي معلومات ﻻغنى عنها للباحث

تحياتي

**حيدر العباسي** · 13-07-2012, 01:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الحسيني محمد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ليس من المعيب لمن ﻻ يعرف ان يسأل فليس المرء يولد عالما ...... لم احتك بالوضع السوري ولم اسمح لنفسي بالتدخل به سياسيا و الاسباب معروفة طبعا وهو موقفي من كل البعث ....

و قد اختلج في داخلي سؤال عن العلويين و النصيرية و ( العلي اللاهية) ...

و قد تحاشيت طرح السؤال تفاديا للدخول بنقاش جانبي حول البعث ..... لذا ارجوا ممن لديه معلومات ان يفيدنا خيرا من اجترار الاساطير القديمة او الموروث عن اعداء الله الذين نشروه بين المسلمين امعانا بالتفريق بينهم..

ماهو الفرق بين هذه الفئات المذكورة وعذرا ان خانني التعبير و من هي اقربها الينا نحن الاثنا عشرية و طبعا بالدليل وليس اتباع الهوى او الاستحسان و ما شابه ذلك

من حق كل سوري يجد بالموضوع احراجا او يعتقد انني لم اسأل تفقها او ان لدي نية مبيته ﻻ سامح الله ان يتجاهل الموضوع ...

و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ العزيز الحسيني محمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لدي معلومة صغيرة قد تفيدك بشيء عن
العلي اللاهية
آني عاشرتهم في قضاء تلعفر عن كثب ولاحظت عندهم عدة امور أهمها
انهم لا يصومون شهر رمضان مدعين بأن الإمام أمير المؤمنين عليه السلام صام شهر رمضان نيابة عنهم
وكذلك لا يدخلون المساجد حتى مساجد الشيعة لقولهم بأن الإمام أمير المؤمنين عليه السلام ضرب في المسجد وكذلك يصومون شهر محرم وإلى يوم العشرين من صفر يعني يصومون خمسين أو واحد وخمسين يوم وكذلك عندهم شي من النظرة باستصغار للشيعة الاثني عشرية ويرون أن لدى الشيعة نوع من التقصير تجاه الإمام أمير المؤمنين عليه السلام
هذا ما عندي من معلومات اتمنى افيدك بيها وتقبل مروري

**الحسيني محمد** · 13-07-2012, 01:36 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حيدر العباسي

الاخ العزيز الحسيني محمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لدي معلومة صغيرة قد تفيدك بشيء عن
العلي اللاهية
آني عاشرتهم في قضاء تلعفر عن كثب ولاحظت عندهم عدة امور أهمها
انهم لا يصومون شهر رمضان مدعين بأن الإمام أمير المؤمنين عليه السلام صام شهر رمضان نيابة عنهم
وكذلك لا يدخلون المساجد حتى مساجد الشيعة لقولهم بأن الإمام أمير المؤمنين عليه السلام ضرب في المسجد وكذلك يصومون شهر محرم وإلى يوم العشرين من صفر يعني يصومون خمسين أو واحد وخمسين يوم وكذلك عندهم شي من النظرة باستصغار للشيعة الاثني عشرية ويرون أن لدى الشيعة نوع من التقصير تجاه الإمام أمير المؤمنين عليه السلام
هذا ما عندي من معلومات اتمنى افيدك بيها وتقبل مروري

شكرا على المرور و المعلومة بارك الله بكم

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:34 PM	استجابة 1 102 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
الشيخ السني د.العزاوي بأمر الله بويع علي بالغدير فشك الحارث فقذفه الله بحجارة فنزلت سَأَلَ سَآئِلُۢ بِعَذَابٖ وَاقِعٖ بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-05-2024, 02:27 PM	استجابة 1 74 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:53 PM
الشيخ السني المحقق الزعبي يصحح روايات تصدق الإمام علي ع بالخاتم وولايته وأنه باب مدينة العلم وغيرها بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-10-2023, 10:03 AM	ردود 2 156 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:49 PM
د. السني الحسيني أراد النبي ص في الغدير تنصيب علي للإمامه واعترض الحارث فعذبه الله وأنزل سأل سائل بعذاب واقع بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 29-06-2022, 06:45 AM	استجابة 1 111 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:31 PM
الشيخ السني الفهداوي سلم الصحابة في الغدير على علي بإمرة المؤمنين وهو الوصي بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 04-08-2021, 02:31 AM	استجابة 1 84 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان 13-06-2025, 09:41 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ماهو الفرق بين العلويين والشيعة ؟ و هل العلويون هم النصيريون ؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين