تويت
مومن السيد تتهمنا بالافلاس
من المفلس الان انت ام انا
انت مطالب بالاعتذار او تثبت افلاسنا ننتظر
من المفلس الان انت ام انا
انت مطالب بالاعتذار او تثبت افلاسنا ننتظر
-
-
ملك على هيئة ديك فاين الاشكال عندك وقد صدق المعصوم كلام ابو هريرة ووضحه كما وضحه ابو هريرة لان ثبت من رواية ابي هريرة انه ملك فاذا جمعت بين روايات ابو هريرة وجدته ملك على هيئة
ويلزمك من ذلك رواية المعصوم انه ملك على هيئة ديك
لكن ما يمنعك الا المكابرة بعد ان تفاجئت ان دين المعصوم يروي مايرويه ابو هريرةتعليق
-
وانا من المنتظرين لرد المفتون بعمر الملعونتعليق
-
من لا يحضره الفقيه - الشيخ الصدوق - ج 1 - ص 542
1512 - وقال الصادق عليه السلام : " إن الله تبارك وتعالى خلق الأرض فأمر الحوت فحملتها ، فقالت : حملتها بقوتي ، فبعث الله عز وجل إليها حوتا قدر فتر فدخلت في منخرها فاضطربت أربعين صباحا فإذا أراد الله عز وجل أن يزلزل أرضا تراءت لها تلك الحوتة الصغيرة فزلزلت الأرض فرقا " . وقد تكون الزلزلة من غير هذا الوجه .
1513 - وقال الصادق عليه السلام : " إن الله تبارك وتعالى أمر الحوت بحمل الأرض وكل بلد من البلدان على فلس من فلوسه ، فإذا أراد الله عز وجل أن يزلزل أرضا أمر الحوت أن يحرك ذلك الفلس فيحركه ، ولو رفع الفلس لانقلبت الأرض بإذن الله عز وجل "
الكافي - الشيخ الكليني - ج 8 - ص 89
( حديث الحوت على أي شئ هو )
55 - محمد ، عن أحمد ، عن ابن محبوب ، عن جميل بن صالح ، عن أبان بن تغلب ، عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال : سألته عن الأرض على أي شئ هي ؟ قال : هي على حوت ، قلت : فالحوت على أي شئ هو ؟ قال : على الماء ، قلت : فالماء على أي شئ هو ؟ قال : على صخرة ، قلت : فعلى أي شئ الصخرة ؟ قال : على قرن ثور أملس ، قلت : فعلى أي شئ الثور ؟ قال : على الثرى ، قلت : فعلى أي شئ الثرى ؟ فقال : هيهات عند ذلك ضل علم العلماء
هيهات عند ذلك ضل علم العلماء
هيهات عند ذلك ضل علم العلماء
هيهات عند ذلك ضل علم العلماءالتعديل الأخير تم بواسطة مومن السيد; الساعة 17-08-2012, 08:47 PM.تعليق
-
اولا انت ذكرت رواية واحدة تتكلم عن ملكولم تذكر الرواية على هيئة ديك فلا تكذبالمشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
ثانيا انت قلت الهيثمي ضعف ما ذكرنا ولقد كذبت ثانيا وبينا لك روايتان للهيثمي بسند صحيح تذكر ديك ابو هريرة
3- ذكرنا لك من عدة مصادر 9 روايات بسند صحيح يتحدث فيها ابو هريرة عن ديكه الاسطوري وليس عن ملك بهيئة ديك
وتتهمنا بالافلاس وتكذب بن الهيثمي ضعف الرواية
فمن المفلس يا مؤمن انت ام انا فاذا كنت جاهل بامر لاتتدخل ولا تجعل من نفسك اضوحكه وتتهم غيرك بالافلاس وانت
المفلس
فمن الاخلاق ان تعتذر عن اتهامنا بالافلاس لانك الاقرب اليه ننتظرتعليق
-
خارج الموضوعالمشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
حباب دعنا الان في ديك ابو هريرة والتي بجهلك ودفاعك عن هذا الكذاب اخذت بالتخبط فمرة تكذب وتقول ضعفها الهيثمي ومرة تذكر لنا روايات ضعيفة ومرة تتهمنا بالافلاس
تسعة روايات بسند صحيح يتكلم فيها ابي هريرة عن ديكه الاسطوري شمر عن ساعديك وضعفها ايها المفلس
تعليق
-
انا قلت ان الديك ملك والملك ديك والروايات يفسر بعضها بعضا الا عند من يريد العناد
اما مشاركتي فهي ليست بخارجة عن الموضوع بل هي في صلب الموضوع
فاستشكالك كان ماذا يأكل هذا الديك بهذا الحجم الكبير
واتضح ان عند المعصوم في الروايات حيوانات اكبر فلس سمكة اكبر من الارض والسمكة على قرن ثور فتخيل ماذا يأكل ثور وحوت بهذا الحجم
فاستشكالك نعيده عايك بحديث امامك المعصومتعليق
-
[quote=مومن السيد]انا قلت ان الديك ملك والملك ديك والروايات يفسر بعضها بعضا الا عند من يريد العناد
تقول انت قلت ونحن نقول ما قلت لااعتبار له عندنا لاننا بينا كلام شيوخك 9 روايات تبين ديك ولم تقل ملك وما اتيت به من روايه واحده يامسكين لاتتطرق الى ديك ابي هريرة بل الى ملك لم تذكر صورته فهل نترك روايات الهيثمي والالباني وما قالوا ونأخذ بما قال عيالهم!!!!!!!!!!!!
خارج الموضوع لانك لم ترد روايات ماذكرنا بل كذبت بان قلت بان الهيثمي ضعف الروايات في حين ذكرنا لك روايات صحيحة للهيثمياما مشاركتي فهي ليست بخارجة عن الموضوع بل هي في صلب الموضوع
فاستشكالك كان ماذا يأكل هذا الديك بهذا الحجم الكبير
وثانيا ما ذكرت من روايات عن ائمتنا فالاولى والثانية مرسله وتعلم مثلنا ايها الجاهل لاتحتج الا بالروايات الصحيحة
اما الرواية الثالثة فليس معنها كما تظن وانت معذور لقصور تفكيرك فالرواية هي سؤال للامام
واتضح ان عند المعصوم في الروايات حيوانات اكبر فلس سمكة اكبر من الارض والسمكة على قرن ثور فتخيل ماذا يأكل ثور وحوت بهذا الحجم
عن الارض على اي شيء هي والامام اجابه على قدر فهم اهل العصر مع هذا فاليك تفسير احد علمائنا للرواية :
الأرض على ـ شکل ـ حوت ، و المراد من الحوت السمك أي ان شکل الأرض بيضوي لا مدور کالکرة ، فهنا المحذوف المقدر هو لفظة شکل ، و هکذا قول الامام " على قرن ثور " اي على شکل قرن ثور ، فان قرني الثور و کما جاء في الدر المنثور للسيوطي : الارض بين قرني ثور ، أي کما ان قرني الثور على خلاف قرون غيره من الانعام مقوسان بحيث يشکلان معا شکلا بيضويا هکذا : () کذلك تکون الأرض ، فان الأرض ليست مدورة بل على هيئة قرني الثور، بمعنى ان مشرقها و مغربها متباعدان ، کما ان قرني الثور متباعدان عند الوسط ، متقاربان في طرفيهما الأعلى و الاسفل ، اي عند القطبين الشمالي و الجنوبي ، کالهلالين الذين صورناهما لك .
هذا خلاصة ما کتبه في تفسير و تقريب هذا الحديث و هو يتفق مع ما قال به العلم الحديث من ان الارض ليست کروية بل بيضوية ، و للتوسع راجع کتاب الهيئة و الإسلام .
و لا شک في ان الامام لم يکن في مقدوره ان يجيب على سؤال السائل في ذلک العصر و الذي کان يتصور العلماء فيه ان الأرض مسطحة ، الا بهذه الصورة .
تعليق
-
اين انت يا مومنتعليق
-
مالي ارى اول مشاركتك يناقض اخرها مالونته لك بالاحمرالمشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني[
تقول انت قلت ونحن نقول ما قلت لااعتبار له عندنا لاننا بينا كلام شيوخك 9 روايات تبين ديك ولم تقل ملك وما اتيت به من روايه واحده يامسكين لاتتطرق الى ديك ابي هريرة بل الى ملك لم تذكر صورته فهل نترك روايات الهيثمي والالباني وما قالوا ونأخذ بما قال عيالهم!!!!!!!!!!!!
خارج الموضوع لانك لم ترد روايات ماذكرنا بل كذبت بان قلت بان الهيثمي ضعف الروايات في حين ذكرنا لك روايات صحيحة للهيثمي
وثانيا ما ذكرت من روايات عن ائمتنا فالاولى والثانية مرسله وتعلم مثلنا ايها الجاهل لاتحتج الا بالروايات الصحيحة
اما الرواية الثالثة فليس معنها كما تظن وانت معذور لقصور تفكيرك فالرواية هي سؤال للامام عن الارض على اي شيء هي والامام اجابه على قدر فهم اهل العصر مع هذا فاليك تفسير احد علمائنا للرواية :
الأرض على ـ شکل ـ حوت ، و المراد من الحوت السمك أي ان شکل الأرض بيضوي لا مدور کالکرة ، فهنا المحذوف المقدر هو لفظة شکل، و هکذا قول الامام " على قرن ثور " اي على شکل قرن ثور ، فان قرني الثور و کما جاء في الدر المنثور للسيوطي : الارض بين قرني ثور ، أي کما ان قرني الثور على خلاف قرون غيره من الانعام مقوسان بحيث يشکلان معا شکلا بيضويا هکذا : () کذلك تکون الأرض ، فان الأرض ليست مدورة بل على هيئة قرني الثور، بمعنى ان مشرقها و مغربها متباعدان ، کما ان قرني الثور متباعدان عند الوسط ، متقاربان في طرفيهما الأعلى و الاسفل ، اي عند القطبين الشمالي و الجنوبي ، کالهلالين الذين صورناهما لك .
هذا خلاصة ما کتبه في تفسير و تقريب هذا الحديث و هو يتفق مع ما قال به العلم الحديث من ان الارض ليست کروية بل بيضوية ، و للتوسع راجع کتاب الهيئة و الإسلام .
و لا شک في ان الامام لم يکن في مقدوره ان يجيب على سؤال السائل في ذلک العصر و الذي کان يتصور العلماء فيه ان الأرض مسطحة ، الا بهذه الصورة .
فاذا كان هناك مقدر محذوف في رواية المعصوم هي لفظة شكل لتحل اشكالك
فاقول وايضا هناك لفظة محذوف مقدر هو ان الملك على شكل ديك وانتهى الاشكالخصوصا ان رواياتنا ورواياتكم الاخرى تقول ان هناك ملك على شكل ديك له نفس المواصفات في حديث ابي هريرةالتعديل الأخير تم بواسطة مومن السيد; الساعة 24-08-2012, 02:21 AM.تعليق
-
مومن السيدالمشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد
الروايات موضوع البحث تتكلم عن ديك
انت اولا يامسكين سلكت طريق تضعيف الرواية وبعد ان اثبتنا صحتها لم تطرق الى ذلك
ثانيا ذكرت رواية عن ملك ولم تتطرق الى شكله تظن تضليلنا في حين الروايات التي ذكرتها تتكلم عن ديك وليس ملك
ثالثا وهذا الحديث من قول كعب الأحبار ونصه : إن لله ديكا عنقه تحت العرش وبراثنه في أسفل الأرض فإذا صاح صاحت الديكة فيقول : سبحان القدوس الملك الرحمن لا إله غيره|
نهاية الارب للنويري ج1ص220
ابو هريرة ينقل الاسرائيليات وليس الرسول
من حدثه
تعليق
-
الكافي - الشيخ الكليني - ج 7 - ص 437
11 - علي ، عن أبيه ، ومحمد بن إسماعيل ، عن الفضل بن شاذان جميعا ، عن ابن أبي عمير عن إبراهيم بن عبد الحميد ، عن شيخ من أصحابنا يكنى أبا الحسن ، عن أبي جعفر عليه السلام قال : إن الله تبارك وتعالى خلق ديكا ابيض عنقه تحت العرش ورجلاه في تخوم الأرض السابعة ، له جناح في المشرق وجناح في المغرب ، لا تصيح الديوك حتى يصيح فإذا صاح خفق بجناحيه ثم قال : سبحان الله سبحان الله العظيم الذي ليس كمثله شئ قال : فيجيبه الله تبارك وتعالى فيقول : لا يحلف بي كاذبا من يعرف ما تقول
الكافي - الشيخ الكليني - ج 8 - ص 272 - 273
406 - الحسين بن محمد ، عن معلى بن محمد ، عن الوشاء ، عن محمد بن الفضيل ، عن أبي جعفر ( عليه السلام ) قال : إن لله عز وجل ديكا رجلاه في الأرض السابعة وعنقه مثبتة تحت العرش وجناحاه في الهوى إذا كان في نصف الليل أو الثلث الثاني من آخر الليلضرب بجناحيه وصاح " سبوح قدوس ربنا الله الملك الحق المبين فلا إله غيره رب الملائكة والروح " فتضرب الديكة بأجنحتها وتصيح
ثواب الأعمال - الشيخ الصدوق - ص 227
حدثني محمد بن الحسن قال حدثني محمد بن الحسن الصفار عن يعقوب ابن يزيد عن محمد بن أبي عمير عن إبراهيم بن عبد الحميد عن أبي الحسن شيخ من أصحابنا عن أبي جعفر عليه السلام قال : ان الله عز وجل خلق ديكا أبيض عنقه تحت العرش ورجلاه في تخوم السابعة له جناح بالمشرق وجناح بالمغرب لا تصيح الديكة حتى يصيح فإذا صاح خفق بجناحيه ثم قال سبحان الله سبحان الله سبحان الله العظيم الذي ليس يحلف باسمه كاذبا .
عيون أخبار الرضا (ع) - الشيخ الصدوق - ج 1 - ص 77
239 - حدثنا محمد بن أحمد بن الحسين بن يوسف البغدادي قال حدثنا علي بن محمد بن عيينة ، قال : حدثنا دارم بن قبيصة ، قال : حدثنا علي بن موسى الرضا عليه السلام قال : حدثنا أبي موسى بن جعفر ، عن أبيه عن آبائه علي بن أبي طالب عليه السلام ،
قال : قال رسول الله ( ص ) : إن لله عز وجل ديكا عرفه تحت العرش ورجلاه في تخوم الأرض السابعة السفلى ، إذا كان في الثلث الأخير من الليل سبح الله تعالى ذكره بصوت يسمعه كل شئ ما خلا الثقلين الجن والإنس ، فتصيح عند ذلك ديكة الدنيا
روضة الواعظين - الفتال النيسابوري - ص 468
قال الباقر " عليه السلام " : ان الله تعالى خلق ديكا ابيض عنقه تحت العرش ورجلاه في تخوم الأرض السابعة له جناح بالمشرق وجناح بالمغرب لا تصيح الديكة حتى يصيح فإذا صاح خفق بجناحيه ثم قال : سبحان الله العظيم الذي ليس كمثله شئ فيجيبه الله فيقول : ما آمن بما يقول من يحلف بي كاذبا .
شرح أصول الكافي - مولي محمد صالح المازندراني - ج 12 - ص 385
406 - الحسين بن محمد ، عن معلى بن محمد ، عن الوشاء ، عن محمد بن الفضيل ، عن أبي جعفر ( عليه السلام ) قال : إن لله عز وجل ديكا رجلاه في الأرض السابعة ( 1 ) وعنقه مثبتة تحت العرش وجناحاه في الهوى إذا كان في نصف الليل أو الثلث الثاني من آخر الليل ضرب بجناحيه وصاح : « سبوح قدوس ربنا الله الملك الحق المبين فلا إله غيره رب الملائكة والروح » فتضرب الديكة بأجنحتها وتصيح
وسائل الشيعة (آل البيت) - الحر العاملي - ج 23 - ص 206
( 29377 ) 11 - وعن علي عن أبيه وعن محمد بن إسماعيل عن الفضل بن شاذان جميعا عن ابن أبي عمير عن إبراهيم بن عبد الحميد عن شيخ من أصحابنا يكنى أبا الحسن عن أبي جعفر ( عليه السلام ) قال : ان الله خلق ديكا أبيض عنقه تحت العرش ورجلاه في تخوم الأرض السابعة ، له جناح في المشرق و جناح في المغرب لا تصيح الديوك حتى يصيح فإذا صاح خفق بجناحيه ثم قال : سبحان الله ، سبحان الله العظيم الذي ليس كمثله شئ ، قال : فيجيبه الله تبارك و تعالى فيقول : لا يحلف بي كاذبا من يعرف ما تقول
مستدرك الوسائل - الميرزا النوري - ج 4 - ص 147
4349 / 4 - كتاب جعفر بن محمد بن شريح : عن حميد بن شعيب السبيعي ، عن جابر بن يزيد الجعفي ، عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) ، قال : ( إن لله ديكا في الأرض ورأسه تحت العرش ، جناح له في المشرق ، وجناح له في المغرب ، يقول سبحان : الملك القدوس ، فإذا قال ذلك ، صاحت الديوك وإجابته ، فإذا سمعت صوت الديك فليقل أحدكم ، سبحان ربي الملك القدوس )
مستدرك الوسائل - الميرزا النوري - ج 8 - ص 287
[ 9466 ] 2 - كتاب جعفر بن محمد بن شريح الحضرمي : عن حميد بن ‹ صفحة 288 › شعيب ، عن جابر الجعفي ، قال : سمعت أبا عبد الله ( عليه السلام ) يقول : " إن لله ديكا رجلاه في الأرض ، ورأسه تحت العرش ، جناح له في المشرق ، وجناح له في المغرب يقول : سبحان الملك القدوس ، فإذا قال ذلك صاحت الديوك وأجابته ، فإذا سمع صوت الديك فليقل أحدكم سبحان ربي الملك القدوس " .
مكارم الأخلاق - الشيخ الطبرسي - ص 130
من كتاب روضة الواعظين ، عن الباقر ( عليه السلام ) قال : إن الله تعالى خلق ديكا أبيض عنقه تحت العرش ورجلاه في تخوم الأرض السابعة ، له جناح بالمشرق وجناح بالمغرب لا يصيح ديك في الأرض حتى يصيح ، فإذا صاح خفق بجناحيه ، ثم قال : " سبحان الله العظيم الذي ليس كمثله شئ " فيجيبه الله فيقول : " ما آمن بما تقول من يحلف بي كاذبا "
مشكاة الأنوار - علي الطبرسي - ص 454
- عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال : إن لله ديكا رجلاه في الأرض ورأسه في السماء تحت العرش ، وجناح له في الشرق وجناح له في الغرب ، يقول : " سبحان ربي القدوس " فإذا صاح أجابته الديوك ، فإذا سمعتم أصواتها فليقل أحدكم " سبحان ربي الملك القدوس "
الجواهر السنية - الحر العاملي - ص 327 - 328
وعن محمد بن الحسن بن الوليد عن الصفار عن يعقوب بن يزيد عن ابن أبي عمير عن ، إبراهيم بن عبد الحميد عن أبي الحسن شيخ من أصحابنا عن أبي جعفر عليه السلام قال : ان الله خلق ديكا ابيض . . . إلى أن قال : فإذا صاح خفق بجناحيه ثم قال : ( سبحان الله العظيم الذي ليس كمثله شئ ) فيجيبه الله تعالى : ما آمن بما تقول من يحلف بي كاذبا
الأصول الستة عشر من الأصول الأولية - تحقيق ضياء الدين المحمودي - ص 239
( 290 ) 86 . جابر قال : سمعت أبا عبد الله ( عليه السلام ) وهو يقول : إن لله ديكا في الأرض ، ورأسه تحت العرش ، جناح له في المشرق ، وجناح له في المغرب ، يقول : سبحان الملك القدوس ، فإذا قال ذلك صاحت الديوك وأجابته ، فإذا سمعت صوت الديك ، فليقل أحدكم : سبحان ربي الملك القدوس
تعليق
-
اسأل نفسك ماذا يأكل ديك الائمة ياطالب
والان بعد كل هذه المصادر الشيعية وعلماء الشيعة وائمتك المعصومين
من فينا يستحق لقب مفتري كذاب ياطالب انا ام انتتعليق
-
يرفع لنرى رأي الاخ طالبتعليق
-
في كل مرة يتهمني الاخ طالب باني كذاب مفتري فيثبت الله العكس لكنه يبقى يكابرتعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
استجابة 1
31 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
يوم أمس, 02:49 AM
|
|||
|
ردود 0
20 مشاهدات
1 معجب
|
بواسطة وهج الإيمان
يوم أمس, 02:54 AM
|
|||
|
ردود 0
184 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة مروان1400
06-07-2025, 07:19 AM
|
|||
|
ردود 0
91 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
يوم أمس, 02:58 AM
|
|||
|
ردود 0
88 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
يوم أمس, 03:02 AM
|
تعليق