إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

عمر بن الخطاب يتطاول على امير المؤمنين (ع) ويصفه ب(الدفر) وبسند صحيح

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون
    1) اما قولك انه لايلزم منه كون الخليفة الرابع الذي قصده عمر هو عليا
    وما ادراه انه علي؟
    اما قولك ربما يقصد الوضع العام فهنا طامة اخرى فالوضع العام هو ان ام المؤمنين وبعض الصحابة وكبار التابعين خرجوا على امامهم
    وهذه ايضا ليست بلازم انه يقصدهم
    فهناك ثلاث مجموعات مجرمة كانت موجودة
    قتلة عثمان والخوارج والغلاة الذين حرقهم علي بالنار
    فهؤلاء منتنين


    و هذه منقبة لعلي لامير المؤمنين وليست مذمة اذ انه لم يخطئ بهذا الامر لان لم يرتكب محرما اصلا وهل ترك النوم حرام؟!
    اي منقبة؟؟؟؟
    المجلسي وضعها في باب "
    في انّ الرهبانية بدعة ولم تكن في هذه الأمة"

    لان الزام النفس بعدم النوم كما في الرواية بدعة في الدين لاتجوز وهي من الرهبانية
    والا لما قال له النبي عليه الصلاة والسلام اني انام الليل وقال
    (قمن رغب عن سنتي فليس مني)

    قول النبي عليه الصلاة والسلام واضح جدا


    ثم ليتك سالت نفسك ما ربط كلامك هذا بموضوعنا
    لان قول عمر ليس طعن اساسا
    وعندك قول اعظم منه فيلزم انه طعنا شديدا


    تعليق


    • #17
      الزميل فتح الباري:
      اما قولك فمن ادراه انه سل سييدك عمر عن هذا او سل استاذه الكتابي او من وضع هذا الحديث . ثم اذا كانت هذه المسالة هي التي شغلت بالك فمن ادرى عمر ان عثمان سياتي من بعده؟!!!
      واما قولك ان هناك ثلاث فئات وقلت الخوارج والغلاة منتنين فانت اغفلت باقي الطوائف اذ ان هناك ناكثين ( امك عائشة ومن لف لفها) وقاسطين (خالك معاوية ومن لف لفه ) ثم جاء بعد ذلك الخوارج فهل المارقون والقاسطون منتنون ام طيبون طاهرون ؟!!!
      اما هذه الرواية التي جئت بها فهي اجنبية عن الموضوع واجبناك عنها وان شئن ان نبحثها بشكل مفصل فانزلها في موضوع واذكرها بمصادرها ومن صححها بالتوثيق وسنجيبك عنها تفصيلا ان شاء الله
      واما قولك ان قول عمر ليس طعنا فما هو اذن مديح؟ فان كان مديحا فما هو الذم اذن؟ فالظاهر ان سيدك عمر لا يحسن من الكلام الا ما كان ( دفرا)

      تعليق


      • #18

        بسمه تعالى

        كأنني اجد للنواصب خوارا ..!

        بوركتم شيخنا الحسون ودمتم موفقين مسددين

        تعليق


        • #19
          مولانا الجابري
          اريد حياته ويريد قتلي عذيرك من خليلك من مرادي
          فبدلا من ان ينتفضوا لخليفتهم الرابع فيدافعوا عنه واذا بهم يؤيدون من تطاول على الامام (ع)

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون
            فمن ادرى عمر ان عثمان سياتي من بعده؟!!!
            لو فرضنا انه علم ان عثمان ستولى من بعده
            هل هذا يلزم انه يعلم ان عليا بعد عثمان؟
            الجواب : .....................

            واما قولك ان هناك ثلاث فئات وقلت الخوارج والغلاة منتنين فانت اغفلت باقي الطوائف اذ ان هناك ناكثين ( امك عائشة ومن لف لفها) وقاسطين (خالك معاوية ومن لف لفه ) ثم جاء بعد ذلك الخوارج فهل المارقون والقاسطون منتنون ام طيبون طاهرون ؟!!!
            ليس هنا مكان الرد على هذه الاقوال والاوصاف التي تضعها انت
            فمعاوية بايعة الحسن والحسين خليفة عليهم ولو كان كما تقول فهم عندئذ مشتركون معه
            وام المؤمنين اكرمها علي بن ابي طالب لمكانتها وبشر قاتل طلحة بالنار

            فالعبرة ان المجتهد الذي اخطأ ليس كالمخطئ بدون اجتهاد سائغ مثل الخوارج والغلاة الملاعين الذين حرقهم بالنار

            فالعبرة ان المجتهد الذي اخطأ ليس كالمخطئ بدون اجتهاد سائغ مثل الخوارج والغلاة الملاعين الذين حرقهم بالنار

            لماذا لاتسأل نفسك
            لماذا علي بن ابي طالب حرق اصحابه بالنار وقتلهم شر قتله وهم لم يرفعوا السيف
            بينما عامل مقاتليه من اصحاب الجمل والصفين كالمسلمين ولم يقتل الاسرى ولم يسبي النساء

            هذا معلوم في امور الشرعية


            لماذا لاتسأل نفسك
            لماذا علي بن ابي طالب حرق اصحابه بالنار وقتلهم شر قتله وهم لم يرفعوا السيف
            بينما عامل مقاتليه من اصحاب الجمل والصفين كالمسلمين ولم يقتل الاسرى ولم يسبي النساء وبل اكرهم ام المؤمنين وبشر قاتل طلحة بالنار



            ولكن هذا موضوع اخر منفصل ليس مكانه هنا

            اما هذه الرواية التي جئت بها فهي اجنبية عن الموضوع واجبناك عنها وان شئن ان نبحثها بشكل مفصل فانزلها في موضوع واذكرها بمصادرها ومن صححها بالتوثيق وسنجيبك عنها تفصيلا ان شاء الله
            اليس الموضوع البحث عن المطاعن في علي بن ابي طالب من اقوال المعاصرين له - حسب زعمك -

            هذا افضل مكان له هنا
            حتى ياتي الباحث ويجد كل مايتعلق بالموضوع هنا

            واما عن تصحيحها فقد صححها المجلسي في كتابه عين الحياة جزء 1 ص 360: 441
            وكذلك الطبطبائي وثق الخبر في تفسيره (جزء 6 ص 144)



            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون
              بسم الله الرحمن الرحيم




              وبه تعالى نستعين وصلى الله على محمد والهالطيبين الطاهرين


              لا يزال البعض يديدن ويقول ان الصحابة كلهم كانوايحبون الامام علي بن ابي طالب و خاصة الخليفة عمر بن الخطاب حيث يقولون ان عمر كانيحب اهل البيت وامير المؤمنين عليا عليه السلام ويوقره . واليوم نريد ان نلقيالضوء على حديث صحيح ومعتبر عند الاحبة اهل السنة والجماعة وننظر فيه هل فعلا كانعمر يحب عليا (ع) ويوقره ام لا؟


              اخرج ابو داود في سننه : 4656 حدثنا حفص بن عمر أبو عمر الضرير، ثنا حماد بن سلمة ، أن سعيد بنإياس الجريري أخبرهم ، عن عبد الله بن شقيق لعقيلي ، عن الأقرع مؤذن عمر بن الخطاب، قال : بعثني عمر إلى الأسقف ، فدعوته ، فقال له عمر : وهل تجدني في الكتاب ؟ قال: نعم ، قال : كيف تجدني ؟ قال : أجدك قرنا ، فرفع عليه الدرة ، فقال : قرن مه ؟فقال : قرن حديد ، أمين شديد ، قال : كيف تجد الذي يجئ من بعدي ؟ فقال : أجده خليفة صالحاغير أنه يؤثر قرابته ، قال عمر : يرحم الله عثمان ! ثلاثا ، فقال : كيف تجد الذي بعده؟ قال : أجده صدأحديد ، فوضع عمر يده على رأسه فقال : يا دفراه يا دفراه ، فقال : يا أمير المؤمنين ، إنه خليفةصالح ولكنه يستخلف حين يستخلف والسيف مسلول والدم

              مهراق ، قال أبو داود : الدفر النتن)


              و هذا الحديث صحيح الاسناد ذكره ابو داود وسكتعنه وكل ما سكت عنه فهو صالح . وان كان الالباني ضعفه ولكن الالباني كعادته ضعفهدون بيان مورد الضعف . ولذا نعطيكم سلسلة السند وكلام العلماء في رجال الحديثالمزبور:






              1


              الحدث غير صالح بهذا السند ولم يتحدث الالباني من عند نفسه

              فعلى سبيل المثال



              فيهم من يبغض على ولا تصح روايته لانها فى بدعته

              وايضا اطلعت فقط على اثنان من فيه اختلاط فى حفظه

              فكلمة رجاله ثقات

              لا يعنى صحة الروايه لانه قد يكون معلول بعله مثل بعله ان يكون عند احدهم بدعه فيروى فى بدعته مثل

              عبد الله بن شقيق لعقيلي

              قال عنه ابن حجر

              : ثقة فيه نصب
              وعند الذهبي : قال أحمد : ثقة يحمل على على






              راجع اقول اهل السنه فيمن يروى عن بدعته





              تعليق


              • #22
                باتفاق العلماء لا يعتد برواية الراوي صاحب البدعة اذا كانت الرواية داعية لبدعته
                فترد رواية الرافضي الداعية لبدعة الرفض
                وترد رواية الخارجي الداعية لبدعة الخوارج
                وترد رواية الناصبي الداعية لبدعته

                وهذه الرواية فيها علل ونكارات عديدة كافية لطرحها

                تعليق


                • #23
                  يا مؤمن هذا الذي تحدثت عنه وان فيه نصب ويتحامل على علي فهو من رواة البخاري فهل ترى ان البخاري ليس صحيح ومردود لان فيه رواية هذا الناصبي الذي يتحامل على علي؟!!! ان قلت نعم فمرحا مرحا . وان قلت لا نرد رواية البخاري وان روى عن الناصبي فلماذا الباء في البخاري تجر وهنا لا تجر؟!!!
                  واما من اختلط فذكر اهل العلم انه اختلط في اخر ايامه فهل عندك حجة ودليل على ان هذه الرواية كانت بعد اختلاط الراوي؟ و لاتنس انه من رواة البخاري فاذا رددت الرواية بسبب اختلاطه فمن باب اولى ان ترد روايته في البخاري . ونقول حينها ما قلناه مع الناصبي الاول ودمتم في رعاية الكريم

                  تعليق


                  • #24
                    اخي فتح الباري لم اجد في كلامك نقطة علمية تستاهل الرد لذا عذرا لك وللمتابعين اني سارض عن تعليقك لانه بعيد كل البعد عما نحن فيه ودمتم في رعاي الكريم

                    تعليق


                    • #25
                      نعيد الموضوع لمن يعاني مشاكل في البصيرة قبل البصر

                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      وبه تعالى نستعين وصلى الله على محمد واله الطيبين الطاهرين

                      لا يزال البعض يدندن ويقول ان الصحابة كلهم كانوا يحبون الامام علي بن ابي طالب عليه السلام وخاصة الخليفة عمر بن الخطاب، حيث يقولون ان عمر كان يحب اهل البيت عليهم السلام واميرالمؤمنين عليا عليه السلام ويوقره .
                      اليوم نريد ان نلقي الضوء على حديث صحيح ومعتبر عند الاحبة اهل السنة والجماعة وننظر فيه هل فعلا كان عمر يحب عليا (ع) ويوقره ام لا؟

                      4656 اخرج ابو داود في سننه : حدثنا حفص بن عمر أبو عمر الضرير، ثنا حماد بن سلمة ، أن سعيد بن إياس الجريري أخبرهم ، عن عبد الله بن شقيق العقيلي ، عن الأقرع مؤذن عمر بن الخطاب، قال : بعثني عمر إلى الأسقف ، فدعوته ، فقال له عمر : وهل تجدني في الكتاب ؟ قال: نعم ، قال : كيف تجدني ؟ قال : أجدك قرنا ، فرفع عليه الدرة ، فقال : قرن مه ؟ فقال : قرن حديد ، أمين شديد ، قال : كيف تجد الذي يجئ من بعدي ؟ فقال : أجده خليفة صالحا غير أنه يؤثر قرابته ، قال عمر : يرحم الله عثمان ! ثلاثا ، فقال : كيف تجد الذي بعده؟ قال : أجده صدأ حديد ، فوضع عمر يده على رأسه فقال : يا دفراه يا دفراه ، فقال : يا أمير المؤمنين ، إنه خليفة صالح ولكنه يستخلف حين يستخلف والسيف مسلول والدم مهراق ، قال أبو داود : الدفر النتن)

                      وهذا الحديث صحيح الاسناد ذكره ابو داود وسكت عنه وكل ما سكت عنه فهو صالح .
                      وان كان الالباني ضعفه ولكن الالباني كعادته ضعفه دون بيان مورد الضعف .
                      ولذا نعطيكم سلسلة السند وكلام العلماء في رجال الحديث المزبور:

                      1) الاسم: حفص بن عمر ، أبو عمر الضرير الأكبر البصرى
                      الطبقة : 10 : كبارالآخذين عن تبع الأتباع
                      الوفاة : 220 هـ بـ البصرة
                      روى له : د (أبو داود)
                      رتبته عند ابن حجر : صدوق عالم
                      رتبته عند الذهبي: قال أبو حاتم : صدوق ، يحفظ عامة حديثه، وقال ابن حبان : عالم بالفرائض ، والشعر ، وأيام الناس ، والفقه

                      2) الاسم : حماد بن سلمة بن دينار البصرى، أبو سلمة بن أبى صخرة ، مولى ربيعة بن مالك بن حنظلة من بنى تميم ، و يقال مولى قريش
                      الطبقة : 8 : من الوسطى من أتباع التابعين
                      الوفاة : 167 هـ
                      روى له : خت م د ت س ق ( البخاري تعليقا - مسلم - أبو داود - الترمذي - النسائي - ابن ماجه)
                      رتبته عند ابن حجر : ثقة عابد أثبت الناس في ثابت ، وتغير حفظه بأخرة
                      رتبته عند الذهبي : الإمام ، أحد الأعلام ، . . . ، هو ثقة صدوق يغلط وليس في قوة مالك
                      ولا تنسوا انه من رواة صحيح البخاري

                      3) الاسم : سعيد بن إياس الجريرى ، أبومسعود البصرى (وجرير هو ابن عباد ، أخو الحارث بن عباد بن ضبيعة بن قيس بن ثعلبة بن عكابة)
                      الطبقة : 5 : من صغار التابعين
                      الوفاة : 144 هـ
                      روى له : خ م د ت س ق (البخاري - مسلم - أبو داود - الترمذي - النسائي - ابن ماجه)
                      رتبته عند ابن حجر : ثقة ، اختلط قبل موته بثلاث سنين
                      رتبته عند الذهبي : قال أحمد : كان محدث البصرة ، و قال أبو حاتم : تغير حفظه قبل موته ، وهو حسن الحديث
                      ولا تنسوا ان من رجال الصحيحين

                      4) الاسم : عبد الله بن شقيق العقيلي ، أبو عبد الرحمن ، ويقال أبو محمد ، البصري (من بني عقيل بن كعب بن عامر بن ربيعة بن عامر)
                      الطبقة : 3 : من الوسطى من التابعين
                      الوفاة : 108 هـ
                      روى له : بخ م د ت س ق ( البخاري في الأدب المفرد - مسلم - أبو داود - الترمذي- النسائي - ابن ماجه)
                      رتبته عند ابن حجر : ثقة فيه نصب
                      رتبته عند الذهبي : قال أحمد : ثقة يحمل على علي
                      ولا تنسوا انه من شيوخ وطبيعي ليس هناك مشكلة في كونه ناصبيا وعنده تحامل على الامام علي(ع)

                      5) الاقرع مؤذن عمر:
                      تفرد عنه عبد الله بن شقيق العقيلي .
                      وثقه العجلي وذكره ابن حبان في الثقات .
                      قال الذهبي : لا يعرف تفرد عنه شيخ
                      قال ابن حجر : مخضرم ثقة [معرفة الثقات - العجلي - ج 1 - ص 129]
                      (الأقرع مؤذن عمر تابعي ثقة) [معرفة الثقات - العجلي - ج 1 - ص 235 117 ]

                      والان وبعد ان عرفنا حالة السند ورجاله ننتقل الى المتن ونبينه باختصار واقفين على اهم النقاط في الحديث ومنها:

                      1) ان خليفة رسول الله وصاحبه وامير المؤمنين وفاروق هذه الامة عمر بن الخطاب _ الذي رضي الله عنه وارضاه_!!! قد بعث خلف رجل من اهل الكتاب ليتعلم منه ويتتلمذ على يديه بل ويحصل على مباركة منه من خلال معرفة نعته في الكتب السالفة – المزورة طبعا - بدلا من ان يفتح القران ويطالعه هل ورد ذكره ونعته فيه ام لا؟

                      2) وطبعا وكالعادة فان هذا الكتابي سوف يبين نعت عمر من الكتاب المقدس!!! اذ انه مذكور في كل الكتب السابقة - والمفارقة لو قال الشيعي ذلك عن الامام علي لكفّر قبل ان يفتح فاه - فقال اراك قرن! وهنا تبرز براعة الخليفة في معاني اللغة العربية فبمجرد سماع هذه اللفظة يرفع الدرة – وكالعادة - ليضربه – وما ادري ما ذنب الكتابي حتى يضربه فالرجل ناقل فقط لما ورد وان كان يحتمل فيه الكذب فلم سالته اصلا يا عمر - فيتدارك الكتابي نفسه قبل ان يضرب بالدرة فيقول بل قرن حديد امين شديد وبهذا تقر عين الخليفة وتبرد ناره – بعد ان تبين له جهله بلغة العرب – ويتراجع عن ضربه لانه مدحه.!!

                      3) ولا يكتفي الخليفة بهذا بل يسال عمن بعده وطبيعي جدا ان ينبري ذلك الكتابي عالم الغيب والشهادة – والعياذ بالله - فيطلع الخليفة على من بعده فيقول انه يراه رجلا صالحا الا انه يؤثر ابناء عمه فيترحم عمر على عثمان !!! وهنا طامة اخرى حيث ان المسالة بانت وانكشفت ان عمر كان مصمما على ان يكون عثمان بعده واما ما اعلنه يوم مصرعه من مسالة الشورى فما هي الا مسرحية صاغ اشخاصها ابن الخطاب وكتب حوارها ذلك الكتابي ولعب بطولتها نجم الشباك عبد الرحمن بن عوف وصدق بها من لا عقل له من الناعقين وراء كل ناعق .

                      4) ولا يكتفي الخليفة بمن ياتي بعده بل بعلمه اللدني وهو المحدث الملهم يستلهم احداث المستقبل من معلمه الاول- الكتابي – فيساله عمن يخلف عثمان وهنا ينبري ذلك الكتابي ليبين حال ذلك الخليفة الرابع واصفا اياه بابشع الاوصاف واشنعها بانه (صدأ الحديد) فيروح الخليفة متمما وصف استاذه الكتابي فيقول (وادفراه وادفراه) أي (وانتناه)!!! فيصف ذلك الخليفة الرابع وتعلمون من هو احبتي بانه نتن بل ويستغيث منه عمر باستخدامه اسلوب الاستغاثة وبعدها ينبري الاستاذ (الكتابي) ليستدرك خطأ تلميذه (الخليفة) مصححا له فيقول (له لا يا امير المؤمنين وانما هو رجل صالح ولكنه حين يُستخلف يستخلف بالدم)

                      وانا اعرف احبتي ان البعض من المدافعين سيقول ان الخليفة عمر لم يكن يقصد عليا بقوله (النتن) فما ادري يا ترى من يقصد ؟ بل ان المسالة واضحة وضوح الشمس اذ ان الكلام كان دائرا حول الخلفاء وكلما ذكر حال خليفة امام عمر ذكر عمر تقييمه لذلك الخليفة فلما ذكر الثالث ترحم عمر على عثمان ولما ذكر الرابع استغاث عمر منه وقال (وا دفراه) أي (وانَتِناه) فوصف امير المؤمنين الطاهر المطهر بذلك الوصف القبيح والذي لا ينطبق الا على قائله ولذا استدرك الاستاذ (الكتابي) وقال انه رجل صالح.

                      وهنا حاول البعض ترقيع هذه المهزلة فقالوا ان عمر لم يقصد عليا عليه السلام نفسه وانما قصد الامر الذي سيكون بينه وبين اهل القبلة والصلاة كما ذكر ذلك صاحب عون المعبود وغيره، وللرد عليهم نقول :
                      1) ان الكتابي وتلميذه لم يكونا يتكلمان عن الاوضاع في عهد الخلفاء وانما عن الخلفاء انفسهم فالسياق حجة فقد ترحم عمر على عثمان شخصيا ولم يترحم على زمان عثمان وامره . وبذا يكون عمر ذم عليا شخصيا وليس امر او زمان الامام.
                      2) والشاهد المؤيد لما قلنا ان الاستاذ رد على التلميذ ايضا بتقييم شخص الامام وليس امره، بان قال هو رجل صالح وليس (دفرا كما تتصور) !!
                      3) ولورجعنا الى كلمات اهل اللغة لوجدناه تدل على ان المتضجر منه من هذه الكلمة هو الشخص او ما يصدر منه وليس الزمان الذي يعيش فيه : (الصحاح - الجوهري - ج 2 - ص 659)
                      وقول عمر رضي الله عنه : وادفراه ! أي وانتناه . ويقال : دفرا دافرا لما يجئ به فلان، أي نتنا ، وكذلك إذا قبحت عليه أمره)

                      وليت شعري لماذا استقبح عمر ما ياتي به علي عليه السلام؟ والاستاذ لم يقل ان هذه الدماء دماء المسلمين وانما دماء وردت عامة !!

                      4) ولوسلمنا تنزلا وجدلا بان عمر لم يكن يقصد الامام بشخصه بل الامر الذي سيتخذه الامام وهذه طامة كبرى وطعن واضح في عدالة ونزاهة الامام علي بل وتجريح واضح بان ما يصدر من علي في ايام خلافته انما هو شيء (نتن) – حاشاه –

                      5) فان قال قائل انه لم يقصد الامام عليا بل الطرف الاخر المناوئ لامامنا (ع) فهنا طامة اكبر حيث انه طعن في الصحابة العدول وبام المؤمنين وبالتابعين باحسان الذين ناوؤوا عليا وسالت الدماء بسبب ذلك فهنا عمر يصف ذلك الامر منهم بانه نتن.

                      وهنا لا يفوتني ان اقول ان هذه الرواية عندنا موضوعة ولا اصل لها وانما هي من وضع النواصب اعداء ال البيت ليكتبوا بها فضائل لاسيادهم ويسيئوا بها الى الامام ولكن الحمد لله انقلب السحر على الساحر بانهم قووا ووثقوا الرجال الذين نقلوها على الرغم من ان فيهم نواصب ولم ينتبه الغبي واضع هذه الرواية الى الطوام الكبرى التي فيها بل كتبها ليرفع اسياده ويطعن في امير المؤمنين ونسي انها طعن في اسياده اولا واخرا .

                      ولا يفوتني ان اسال المخالفين ان قلتم ان هذه الرواية موضوعة:
                      فلمصلحة من وضع هذا الحديث؟؟؟؟
                      وما هو الهدف؟
                      ومن الذي وضعها؟
                      وارجو الا تكون الاجابة ان الوضع لمصلحة ايران وان الذي وضعها ابن سبأ ودمتم محفوفين برعاية الكريم

                      خادمكم المخلص مرتضى الحسون
                      30- رمضان – 1433
                      المصادف 19-8-2012

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون
                        يا مؤمن هذا الذي تحدثت عنه وان فيه نصب ويتحامل على علي فهو من رواة البخاري فهل ترى ان البخاري ليس صحيح ومردود لان فيه رواية هذا الناصبي الذي يتحامل على علي؟!!! ان قلت نعم فمرحا مرحا . وان قلت لا نرد رواية البخاري وان روى عن الناصبي فلماذا الباء في البخاري تجر وهنا لا تجر؟!!!
                        واما من اختلط فذكر اهل العلم انه اختلط في اخر ايامه فهل عندك حجة ودليل على ان هذه الرواية كانت بعد اختلاط الراوي؟ و لاتنس انه من رواة البخاري فاذا رددت الرواية بسبب اختلاطه فمن باب اولى ان ترد روايته في البخاري . ونقول حينها ما قلناه مع الناصبي الاول ودمتم في رعاية الكريم
                        فائده لك ولغيرك

                        البخاري لم يروى له فى صحيحه بل فى كتاب الادب المفرد

                        ثانيا الرجل ثقه وياخذ منه ولكن حينما يروى فى بدعته لا تاخذ منه هذه الرويه حسب القاعده

                        هل تستوعبون هذا


                        انتهى

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد

                          لسان الميزان - ابن حجر - ج 7 - ص 180
                          ( 2363 ) ( أقرع ) مؤذن عمر بن الخطاب رضي الله عنه لا يعرف

                          ميزان الاعتدال - الذهبي - ج 1 - ص 275
                          1026 - أقرع [ د ] مؤذن عمر . لا يعرف . تفرد عنه شيخ
                          هذا من حيث السند والاضطراب واضح عند العلماءفي شأن اقرع المؤذن
                          ومن حيث المتن بينا النكارة فان ثبت ان عمر علم الغيب او علم ترتيب الخلفاء من قبل الرسول فان النكارة ستذهب من المتن
                          وعندنا عمر لا يعلم الغيب فيبقى خيار ان الرسول اخبر عمر بهذا الترتيب
                          اما حديث يا سارية الجبل فهو لايعد علم غيب انما انطق الله عمر ليعلم الناس كرامة عمر
                          والحديث القيسي يقول ماتقرب عبدي الي بالنوافل حتى كنت ...الخ الحديث سمعه وبصره ويده

                          حديث قيسي أم قدسي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                          تعليق


                          • #28
                            لو قيل للغباء الك اسم ثان لقال= (وهابي)

                            المشاركة الأصلية بواسطة جاسم ابو علي1


                            فائده لك ولغيرك

                            البخاري لم يروى له فى صحيحه بل فى كتاب الادب المفرد

                            ثانيا الرجل ثقه وياخذ منه ولكن حينما يروى فى بدعته لا تاخذ منه هذه الرويه حسب القاعده

                            هل تستوعبون هذا


                            انتهى
                            عجبا لكم كيف تفكرون وسوءة لكم كيف تحكمون؟!
                            اذا اردتم الرد فليكن الرد علميا وموثقا بالمصادر واسماء من تجرحونه او تعدلونه لا ان يكون الكلام جزافا
                            لعلك تقصد بمن لم يرو له البخاري في صحيحه (عبد الله بن شقيق) نعم لم يرو له في صحيحه ومن قال لك اننا قلنا انه من شيوخ البخاري ؟!! ولكن لا تنس انه من شيوخ الاله الثاني لكم ( مسلم النيسابوري وهذا ما ذكرناه وقد اتفق علماء الرجال عندكم على وثاقته واعلميته واليك تفصيل ذلك تفصيلا مملا تقر به عينك :
                            (
                            قال المزي في تهذيب الكمال :

                            ( بخ م د ت س ق ) : عبد الله بن شقيق العقيلى ، أبو عبد الرحمن ، و يقال :

                            أبو محمد البصرى ، من بنى عقيل بن كعب بن عامر بن ربيعة بن عامر بن صعصعة . اهـ

                            .

                            و قال المزى :

                            ذكره محمد بن سعد فى الطبقة الأولى من تابعى أهل البصرة ، و قال : روى عن عمر ، قال : كنا جلوسا بباب عمر و معنا أبو ذر ، فقال : إنى صائم ، ثم أذن عمر ، فأتى

                            بالعشاء فأكل . قالوا : و كان عبد الله بن شقيق عثمانيا ، و كان ثقة فى الحديث

                            و روى أحاديث صالحة .

                            و قال صالح بن أحمد ، عن على : سمعت يحيى بن سعيد يقول : كان سليمان التيمى سىء

                            الرأى فى عبد الله بن شقيق .

                            و قال أحمد بن حنبل : ثقة ، و كان يحمل على على .

                            و قال أبو بكر بن أبى خيثمة ، عن يحيى بن معين : ثقة ، من خيار المسلمين ، لا

                            يطعن فى حديثه .

                            و قال أبو حاتم : ثقة .

                            و قال ابن خراش : كان ثقة ، و كان عثمانيا ، يبغض عليا .

                            و قال أبو أحمد بن عدى : ما بأحاديثه إن شاء الله بأس .

                            و قال الهيثم بن عدى ، و محمد بن سعد : توفى فى ولاية الحجاج بن يوسف على

                            العراق .

                            و قال خليفة بن خياط : مات بعد المئة .

                            و قال غيرهم : مات سنة ثمان و مئة .

                            روى له البخارى فى " الأدب " ، و الباقون . اهـ .

                            ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ



                            قال الحافظ في تهذيب التهذيب 5 / 254 :

                            و هو ( أى تاريخ وفاته سنة ثمان و مئة ) قول أبى حاتم بن حبان فى " الثقات " .

                            و وقع له ذكر فى " البخارى " ضمنا ، كما ذكرته فى ترجمة بديل بن ميسرة .

                            قال ابن أبى حاتم ، عن أبى زرعة : ثقة .

                            و قال العجلى : ثقة ، و كان يحمل على على .

                            و قال الجريرى : كان عبد الله بن شقيق مجاب الدعوة ، كانت تمر به السحابة فيقول

                            : اللهم لا تجوز كذا و كذا حتى تمطر . فلا تجوز ذلك الموضع حتى تمطر . حكاه

                            ابن أبى خيثمة فى " تاريخه " . اهـ .)

                            ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ


                            واما قولك انه ثقة ولا يروى في بدعه فليتك ذكرت من هو هذا الذي لا يروى له في بدعه ومصدر كلامك . ثم هل هذه الرواية بدعة؟!!! وما وجه البدعة فيها ْ ْ ْ
                            لذا نصيحتي لك ولغيرك اما ان تتكلم بعلم او تصمت وتتعلم جزيت خيرا واكلت تمرا وزوجت بكرا وعشت دهرا....
                            ودمتم في رعاية الكريم...

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة احمد الزينبي
                              حديث قيسي أم قدسي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                              قدسي وليس قيسي لان القيسي هو التين المجفف المسمى عندنا بالعراقي ب( الطرشانة) والذي يوضع على مرق القيمة ..... تفضلوا طعاما شهيا ودمتم في رعاية الكريم

                              تعليق


                              • #30
                                طرح رائع شيخناالفاضل الحسون
                                نتمنى المزيد من هذه الطروحات العلمية القيمة

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X