إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل نحتاج إلى السب والشتم عند وجود دليل على صحة مذهبنا أم بسبب عدم وجود الدليل ؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة محمد امين السلامي
    عجبا لكم وكل العجب وكانني لم اكن اناظر من يعتقد بالكتاب والسنة ولا اريد ان اكرر الموضوع الذي وضعته باسم قواعد الامامة في الكتاب والسنة فراجعه فستجد مبتغاك فيه وبايجاز ماذا تقول فيمن كذب على رسول الله الا تلعنه اومن قتل المؤمنين او تولى امامة المسلمين بالفلتة والغلبة ليسن تلك السنة السيئة التي قلبت الاسلام راسا على عقب الى يومنا هذا حيث تولي الظالمين الذين حكموا بغير ما انزل الله تاركين ائمة الهدى واما الذين ماتوا ولا يستطيعون الدفاع عن انفسهم فاذا كنت تدافع عنهم اليوم فمن يدافع عنهم يوم القيامة وسيلقون الله ورسوله بدماء اهل البيت والمؤمنين واموالهم وقولك فعلوا امام الناس مافهموا فهل ان الدين رهينة فهمهم القاصر فلماذا لايرجعون الى الاعلام من اهل البيت الذين شهد لهم بالعلم والورع القاصي والداني فمن الذي اوصل القاصرين الى الحكم ومن الذي اقصى اهل البيت من مقام فرضه الله ورسوله وان الاسلام لم ينتشر بفتوحات السلب والنهب ولو رد الامر الى ائمة اهل البيت لفتحتوا كل بقاع الارض وكيف تقول ان اهل عصرهم لايعلمون عنهم شيئا فلعلك لم تطلع على ما فعله معاوية وامراءه في امة الاسلام وعموم خلفاء بني امية وبني العباس وكل ما اصاب الامة اساسه يوم السقيفة حيث تولي الامامة بالغلبة خلافا للكتاب والسنة
    مرحبا وحياك الله .
    أولا : لم يكن اللعن والسب والشتم ولن يكون طريقا إلى الخير أو بيانا لمن أصاب ومن أخطأ .

    ثانيا : القضية ياصديقي في الفهم والتفسير فهناك من يفهم أويفسر قولا فيدعوه إلى السب والشتم وهناك من يفهم ويفسر نفس القول فلايراه مدعاة للسب والشتم ولذلك فقد كان عصر الخلافة الراشدة متفرغا للفتوحات وليس لديه وقت للسب والشتم لأنه لم يفهم أن هناك مواقف وأقوال تدعوه للسب والشتم واللعن كعمل جماعي يومي أو مناسبة معينة .

    ثالثا : الفتوحات الإسلامة في عصر الخلفاء الراشدين من وجهة نظرك وفهمك تعد سلبا ونهبا وهذا من حقك كفهم وفي المقابل هناك من يفهمها نصرا وعزا وفخرا ورفعا لراية الحق وهذا من حقه !
    وهنا ياصديقي لاحظ أن الفهم والتفسير يفسر عملا واحدا وهو الفتوحات الإسلامية بتفسيرين مختلفين رغم أن الفعل واحد وزمنه معلوم ونتائجه معروفة وهذا يجعلنا نقول أن الفهم والتفسير للقضايا والأمور والتصرفات التي حصلت في الماضي هو مايجعلنا نسب ونشتم ونلعن وهو مايجعلنا أيضا نترحم ونشعر بالفخر والعزة وكل ذلك حسب فهمنا وتفسيرنا .

    رابعا : قلتُ سابقا أن خلو ذلك العصر من كتب الحديث والتفسير ساهم في وضوح الحقيقة كماهي لاكما يفسرها من يقرأ وتبعا لذلك فلم يكن في عصر الخلافة الراشدة سب أوشتم أولعن للخلفاء الراشدين كعمل جماعي أو موسمي لأن أهل ذلك العصر لم يلحظوا أويروا شيئا يستوجب اللعن والسب والشتم بل ولايعقل أن يصدر منهم ذلك أبدا .
    التعديل الأخير تم بواسطة أبو الطيب; الساعة 25-08-2012, 02:40 AM.

    تعليق


    • #17

      اخي العزيز ان القران الكريم مجمل كما يعلم الجميع فمثلا عدد الصلوات وتفاصيل الحجر غير موجودة لذا فنحن نحتاج الى السيرة المحمدية من قول وفعل وتقرير لذا فالفهم يكون من القران والسنه معا ...اما قولك بانهم لم يفهموا السب او اللعن فهذا كلام انت تدعية وهو مخالف لما جاء في البخاري ومسلم من روايات بان النبي ص كان يلعن بعض الناس و ان ابي هريرة كان يلعن في قنوته .. ثم ان معاوية الصحابي الجليل عندكم الذي عاصر رسول الله ص كان يسب كما صح في كتب التاريخ عندكم .. واكرر لقد صرف المتقدمون ممن عاصر الرسول الوقت الكثير على اللعن فارجو ان تراجع ماذكرة البخاري ومسلم قبل ان ترد وتكتب اذا كنت فعلا تبحث عن الحق والحقيقة ..
      أهلا بالمهندس الكاتب وأشكر عودتك .
      أولا : إن كنت ياصديقي أوفهمت أن النبي صلى الله عليه وسلم علم أصحابه اللعن والشتم أو دعاهم للعمل به وجعله سنة فيظل هذا فهمك !
      لكن أهل ذلك العصر كان يرون في رسول الله الرحمة والحكمة والقول الحسن والتعامل الأمثل ولم يفهموا مافهمته ياصديقي من حب للسب والشتم واللعن أو جعله معينا أومثبتا لدينهم ودليلا عليه .

      ثانيا : كانت العرب ترى اللعن والسب والشتم منقصة وعيبا وضعفا والأمثلة العربية موجودة في هذا الشأن ولذلك من المستحيل أن يكون عصر الخلافة الراشدة مسرحا للسب أو الشتم في النقاشات أو حتى المخاصمات وفق مانفهمه اليوم أو نتخيله .

      ثالثا : البحث عن الحق ليس مهمتي أو مهمتك فقط أو مهمة عشرة أو مليون بل هو مهمة المجتمع الإسلامي كله وأعول كثيرا على الأجيال القادمة في بحث علمي رزين بعيدا عن العاطفة والفهم المسبق لأن العاطفة لاتصنع حقا أو تقود إليه .
      إن أمنيتي ياصديقي في الأجيال المسلمة القادمة أن تعود إلى عصر الخلافة الراشدة لترى كيف كانوا وماذا صنعوا بعيدا عن الروايات المتناقضة أو الضعيفة أو المفسرة بتفسير يختلف من شخص لآخر وفق عاطفته وميوله وأسأل الله أن ترتقي الأجيال القادمة بثقافة إسلامية لامكان فيها للسب أو الشتم أو اللعن أو السخرية أو الاستهزاء والتحريف بل يكون هدفها الحق والحق فقط .

      رابعا : لم يكن الصحابة رضوان الله عليهم وهم ينشرون الإسلام في عصر نبينا العظيم عن طريق إرسالهم إلى مختلف القبائل والأمم إلا دعاة حق وحب وسلام ولم يكن الشتم واللعن طريقهم ليثبتوا صدق قولهم أو صحته .

      خامسا : أكرر ياصديقي أن قضيتنا في الفهم وتفسير النصوص وأيضا في أخذ مايناسب وجهة نظرنا فقط وترك البقية التي قد تخالف وجهة نظرنا أو تلغي فهمنا .

      شكرا جزيلا لك .
      التعديل الأخير تم بواسطة أبو الطيب; الساعة 25-08-2012, 03:04 AM.

      تعليق


      • #18
        اللهم صل على محمد وآل محمد
        واللعنة الدائمة على أعدائهم من الاولين والآخرين
        من الواضح أن الطريقة التي ينتهجها الاعضاء الوهابية نفس الطريقة.
        وقد بات واضحا للجميع اهدافها. الهاء المحاورين بموضوعات جانبية تبعدهم عن كثير من الامور المهمة. وامعانا بتوجيه الاسائة المقصودة للمذهب وعلمائه وكتبه وشيعته.
        وهذا ما يدعونا للتفكير الجدي في اعادة النظر بطريقة مراقبة الحوارات من قبل الادارة.
        فمجرد أن نراقب أن لا تصدر من هذا العضو اسائة لفظية على ذاك ليست هي الغاية المقصودة من ادارة الحوارات بل هي الدليل التام على عجز الادارة للاسف من أن تحقق الغاية من الحوار والذي تحول مع وجود هذه الثعالب الوهابية الى خوارات مفتعلة الهدف منها الاضلال والعمل على هزّ عقائد الناس والتشكيك فيها. مع اشباع المواضيع المكررة بالمغالطات والتهجم على المذهب وعلمائه ومراجعه وكتبه وأحاديثه.
        لذلك توجب على الادارة المحترمة اعادة النظر بسياساتها الاشرافية وتكثير المشرفين المتخصصين وادارة المواضيع حواريا حتى لا يكون منبر منتدى يا حسين منبر لأمثال هذا النماذج لعرض أفكارهم المنحرفة. ومحلا لنشر كرامات ساداتهم الشجرة الخبيثة.
        كما انه لا يعيب علينا أحد أن نتصادم لفظيا معهم لأننا بحق لا نجدهم الا حفنة من الكلاب المسعورة التي تريد نهش عقولنا كما ينهش اخلاّئهم اجسامنا بفتاواهم التكفيرية من علماء العهر والبلاط الخليجي السعودي الوهابي.
        ولعنة الله على الظالمين.
        اللهم العن الاول والثاني والثالث والرابع والجبت والطاغوت وابنتيهما والعن يزيد خامسا وابن زياد وآل مروان وآل امية قاطبة.
        وصلاتك وسلامك على محمد اشرف النبيين وعلى فاطمة وامير المؤمنين والحسن والحسين الطاهرين الابرار الاخيار والائمة التسعة المعصومين حججك على الورى اجمعين. وعلى شيعتهم الذين خلقوا من فاضل طينتهم وصبروا على المحن والآلام والظلم اسوة بأوليائهم وساداتهم.
        رزقنا الله زيارتهم في الدنيا وشفاعتهم في الاخرى ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم.

        تعليق


        • #19
          اخي ابو الطيب
          كان ص يلعن وابو هريرة كان يلعن في قنوته ومعاوية كان يشتم على المنبر والقران ذكر الفاظ وانا ذكرتها وهي واضحة في اهانه بعض الناس .. اذن اللعن موجود وكذا الشتم (او لنطلق علية اسم التنقيص والاهانه) والفهم والظهور العرفي حجة والعرف يفهم مافهمنا وليس ما تفهمون .. على كل حال هدى الله الجميع لما فية الخير

          تعليق


          • #20
            يا اخي المسلم الفاضل
            ممكن تعكس السؤال على اهل السنة وتبين لنا لماذا يسبون الشيعة ويلعنونهم في منتدياتكم ?
            فوجب على المرء الحكيم المنصف ان يسال نفسه وينظر اليها في المراة قبل ان يسال الاخرين ويحاسبهم
            فهل ذهبت الى منتديات سنية ام ان منتديات يا حسين هي اول المنتديات التي تدخل اليها
            فرجاءا اشرح لنا سبب تصرفات اخوانك واخواتك من اهل السنة ثم نجيبك بالنيابة عن الشيعة

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة alyatem
              اللهم صل على محمد وآل محمد
              واللعنة الدائمة على أعدائهم من الاولين والآخرين


              من الواضح أن الطريقة التي ينتهجها الاعضاء الوهابية نفس الطريقة.
              وقد بات واضحا للجميع اهدافها. الهاء المحاورين بموضوعات جانبية تبعدهم عن كثير من الامور المهمة. وامعانا بتوجيه الاسائة المقصودة للمذهب وعلمائه وكتبه وشيعته.
              وهذا ما يدعونا للتفكير الجدي في اعادة النظر بطريقة مراقبة الحوارات من قبل الادارة.
              فمجرد أن نراقب أن لا تصدر من هذا العضو اسائة لفظية على ذاك ليست هي الغاية المقصودة من ادارة الحوارات بل هي الدليل التام على عجز الادارة للاسف من أن تحقق الغاية من الحوار والذي تحول مع وجود هذه الثعالب الوهابية الى خوارات مفتعلة الهدف منها الاضلال والعمل على هزّ عقائد الناس والتشكيك فيها. مع اشباع المواضيع المكررة بالمغالطات والتهجم على المذهب وعلمائه ومراجعه وكتبه وأحاديثه.
              لذلك توجب على الادارة المحترمة اعادة النظر بسياساتها الاشرافية وتكثير المشرفين المتخصصين وادارة المواضيع حواريا حتى لا يكون منبر منتدى يا حسين منبر لأمثال هذا النماذج لعرض أفكارهم المنحرفة. ومحلا لنشر كرامات ساداتهم الشجرة الخبيثة.
              كما انه لا يعيب علينا أحد أن نتصادم لفظيا معهم لأننا بحق لا نجدهم الا حفنة من الكلاب المسعورة التي تريد نهش عقولنا كما ينهش اخلاّئهم اجسامنا بفتاواهم التكفيرية من علماء العهر والبلاط الخليجي السعودي الوهابي.
              ولعنة الله على الظالمين.
              اللهم العن الاول والثاني والثالث والرابع والجبت والطاغوت وابنتيهما والعن يزيد خامسا وابن زياد وآل مروان وآل امية قاطبة.
              وصلاتك وسلامك على محمد اشرف النبيين وعلى فاطمة وامير المؤمنين والحسن والحسين الطاهرين الابرار الاخيار والائمة التسعة المعصومين حججك على الورى اجمعين. وعلى شيعتهم الذين خلقوا من فاضل طينتهم وصبروا على المحن والآلام والظلم اسوة بأوليائهم وساداتهم.
              رزقنا الله زيارتهم في الدنيا وشفاعتهم في الاخرى ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم.

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة المهندس الكاتب
                اخي ابو الطيب
                كان ص يلعن وابو هريرة كان يلعن في قنوته ومعاوية كان يشتم على المنبر والقران ذكر الفاظ وانا ذكرتها وهي واضحة في اهانه بعض الناس .. اذن اللعن موجود وكذا الشتم (او لنطلق علية اسم التنقيص والاهانه) والفهم والظهور العرفي حجة والعرف يفهم مافهمنا وليس ما تفهمون .. على كل حال هدى الله الجميع لما فية الخير
                مرحبا بعودتك وحسن حوارك .
                ياصديقي العزيز هذه مشكلتنا جميعا .
                بمعنى إن أراد أحدنا أن يسب ويشتم ويلعن فإنه سيتخذ من مفهومه لبعض الوقائع بغض النظر عن صحتها دليلا عاما على ممارسة اللعن والشتم .
                وفي المقابل سيرى الآخر أن ذلك الفهم غير صحيح وإن اللعن والسب والشتم ليس وسيلة للدعوة إلى الله بالحكمة والموعظة الحسنة .
                ثم ياصديقي هب أنك سببت وشتمت ولعنت حسب فهمك وأدلتك وجاء الآخر وسب وشتم حسب فهمه وأدلته !
                هو يرى أنه على حق وفق مفهومه !
                وأنت ترى أنك على حق وفق مفهومك !
                ما النتيجة إذا !
                النتيجة هي أنك لن تقنعه بسبك وشتمك ولن يقنعك هو أيضا بسبه وشتمه .
                والأولى الترك كليا !
                ولذلك فنحن ياصديقي بحاجة لنقول أن صاحب الحق والحجة يستطيع أن يوصل حجته وقوة دليلة بابتسامة وحكمة وموعظة حسنة فذلك هو النهج القرآني الحكيم .
                ولك أن تتخيل ياصديقي : هل سينتهي أي خلاف أو حوار طالما أن السب والشتم واللعن هو الوسيلة الأولى للبدء فيه .
                وأعيد هنا :
                أن البحث عن الحق لا يكون بإخذ جانب وتفسيره وفهمه بشكل مختلف مع ترك جوانب واضحة لالبس فيها كانت هي أساس التعامل في عصر رسول الله عليه الصلاة والسلام وبعد وفاته والتي كان نتاجها أمة إسلامية جاهدت وانتصرت وفتحت وأسست دون أي مدح إعلامي أو مصالح خاصة .

                شكري وتقديري لك .

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف
                  يا اخي المسلم الفاضل
                  ممكن تعكس السؤال على اهل السنة وتبين لنا لماذا يسبون الشيعة ويلعنونهم في منتدياتكم ?
                  فوجب على المرء الحكيم المنصف ان يسال نفسه وينظر اليها في المراة قبل ان يسال الاخرين ويحاسبهم
                  فهل ذهبت الى منتديات سنية ام ان منتديات يا حسين هي اول المنتديات التي تدخل اليها
                  فرجاءا اشرح لنا سبب تصرفات اخوانك واخواتك من اهل السنة ثم نجيبك بالنيابة عن الشيعة
                  كلام جميل جدا .
                  ولكن حديثنا هنا ياصديقي عن الأموات من صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم وزوجاته الذين يواجهون اللعن والسب والشتم من بعض الشيعة وليس كلهم .
                  أما أهل السنة فإن كانوا يسبون ويشتمون الموتي من الرعيل الأول من صحابة رسول الله وزوجاته ويتخذون ذلك شعارا في منتدياتهم فإنهم لن يجدوا في سبهم وشتمهم دليلا على قوة منطقهم أو إبلاغ الناس بحجتهم وإقناعهم بها .
                  ثم أن الإسلام يجمعنا جميعا طالما أن ديننا واحد ونبينا واحد وقبلتنا واحد ة.
                  فهل من المعقول ياصديقي العزيز أن يكون حواري معك يبدأ بلعن وسب الموتى في قبورهم لأجعل منه دليلا على صحة اعتقادي !
                  أم أن بإمكاني أن أحاورك وأقنعك باعتقادي دون أن أتحدث عن الموتى أو اقترب منهم طالما أن اعتقادي ثابت وأدلته واضحة حتى ولو لم يخلقوا أؤلئك أو يوجدوا على ظهر الأرض .
                  ياصديقي العزيز :
                  نحن في عصر العلم والبحث والدقة وسهولة الحصول على المعلومة وفحصها وتدقيقها والتأكد من صحتها وعلينا أن نغرس في أذهان الأجيال أن السب والشتم واللعن لم يصل بنا إلى نتيجة إسلامية ترضي الله عزوجل أو تنشر الحب والأمن والسلام والعدل الذي يريده الله لعباده المؤمنين .

                  شكري وتقديري .

                  تعليق


                  • #24
                    السلام عليكم
                    ستكون مشاركتي على شكلنقاط :
                    1- بالنسبة للعن ( الذي هو من الدعاء) والسب والشتم (اللذي يراد به اهانه الشخص ) فهذا مما لا اشكال في ورودة في القران والروايات من طرف السنه والشيعة .
                    2- بالنسبه الى استخدامه في الدعوة الى الحق فهناك من يرى صحتة وهناك من يرى عدم صحته وهذا يرى صحته للنتائج التي جناها من ارض الواقع وذلك يىرى كذلك .
                    3- اللعن بما انه دعاء فهو عبادة والكثير من الناس يتعبدون ويتقربون من الله به فيما بينهم وبين الله.
                    4- المشكلة ان السنه ينكرون على الشيعه بان لديهم من اللعن والسب والحال ان كتب السنه زاخرةباللعن كما هو الحال في كتب الشيعة.
                    5- بعض الجهلة من الشيعة ممن لم يسمعوا كلام ائمتهم يدعون عدم وجود اللعن والسب في كتبهم وهذا جهل كبير وكذا الحال عند السنة .
                    6- اما ما تطرقت اليه من ظرورة رفع اللعن كليا فانا لا اتفق معك لانه موجود في القران وهذا يعني ان نرفع بعض الايات او نسكت عناوهذا غير ممكن كما تعلم .
                    7- اوافقك الراي بانه عند الدعوة الى الحق لا بد من اتخاذ اسلوب اخر غير للعن والسب ولكن اذا سألني الخصم عن معنى اللعن وعن سبب وجودة وهل نحن نلعن بعض الشخصيات فلابد في ذلك الوقت من الايضاح باظهار الحقيقة لا بالتدليس على المقابل ونكران الكم الهائل من اللعن والسب الموجود في الكتب كمايفعل الاخرون ..
                    مع فائق احترامي وتمنياتي للجميع بالتمسك بالعروة الوثقى وحبل الله الممدود محمد ص وال بيته الاطهار ع .
                    التعديل الأخير تم بواسطة المهندس الكاتب; الساعة 27-08-2012, 01:36 PM.

                    تعليق

                    المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                    حفظ-تلقائي
                    x

                    رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                    صورة التسجيل تحديث الصورة

                    اقرأ في منتديات يا حسين

                    تقليص

                    المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                    أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                    استجابة 1
                    9 مشاهدات
                    0 معجبون
                    آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                    بواسطة ibrahim aly awaly
                     
                    أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                    ردود 2
                    12 مشاهدات
                    0 معجبون
                    آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                    بواسطة ibrahim aly awaly
                     
                    يعمل...
                    X