إعـــــــلان

**فتح الباري** · 28-08-2012, 08:51 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

ومن تولى قوما بغير إذن مواليه فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين لا يقبل منه صرف ولا عدل))(اصحيح البخاري2: 221)

"فيه نهيه صلى الله عليه وسلم أن يتولى العتيق غير مواليه"

وفي صحيح مسلم ثبت الحديث عن الرسول عليه الصلاة والسلام " فإنما الولاء لمن أعتق"

........

**الشيخ مرتضى الحسون** · 28-08-2012, 09:08 AM

المشاركة الأصلية بواسطة فتح الباري

"فيه نهيه صلى الله عليه وسلم أن يتولى العتيق غير مواليه"

وفي صحيح مسلم ثبت الحديث عن الرسول عليه الصلاة والسلام " فإنما الولاء لمن أعتق"

........

واخيرا نطقتم بما نطق به الشيعة في معنى المولى
الستم انتم من كذب بمعنى حديث الغدير وقلتم انه يحتمل اكثر من سبعة وثلاثين معنى
ولايمكننا ان نخصص المولى في الغدير بالولاية مع ما لذلك الامر من شواهد تؤيده
والان اخي انت تنطق بما نطق به الشيعه فتقول ان المولى هنا العتيق اي العبد المملوك الذي تم عتقه فيرد عليك اشكالكم ذاته على الشيعة وهو ( لماذا خصصتم لفظ المولى بالعتيق وهو يحتمل اكثر من سبعة وثلاثين معنى)؟؟؟؟
واما حديث النبي الذي سقته فان للنبي عشرات الاحاديث في باقي معنى كلمة المولى والتي لا تعني العتيق طبعا
فاذن اما تقبول بتخصيص الشيعة فتعترفون بولاية علي
او تبقون اللفظ على عمومه فيبقى اصحابكم ملعونين لعموم اللفظ هنا
ودمتم في رعاية الكريم

**فتح الباري** · 28-08-2012, 10:05 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

والان اخي انت تنطق بما نطق به الشيعه فتقول ان المولى هنا العتيق اي العبد المملوك الذي تم عتقه فيرد عليك اشكالكم ذاته على الشيعة وهو ( لماذا خصصتم لفظ المولى بالعتيق وهو يحتمل اكثر من سبعة وثلاثين معنى)؟؟؟؟
واما حديث النبي الذي سقته فان للنبي عشرات الاحاديث في باقي معنى كلمة المولى والتي لا تعني العتيق طبعا
فاذن اما تقبول بتخصيص الشيعة فتعترفون بولاية علي
او تبقون اللفظ على عمومه فيبقى اصحابكم ملعونين لعموم اللفظ هنا
ودمتم في رعاية الكريم

لان هذا الفهم شرحه النبي عليه الصلاة والسلام في رواية "الولاء لمن اعتق"
وكلام النبي عليه الصلاة والسلام هنا مبين لمعنى ذلك

واما حديث الغدير لو اردت بعد الانتهاء من هذا ان ابينه لك من كلام النبي عليه الصلاة والسلام وفهم السامعين له.

**محمد امين السلامي** · 28-08-2012, 10:49 AM

الى سماحة الشيخ مرتضى الحسون السلام عليكم سبق وان قدمت موضوعا باسم نظرة في حديث الغدير وملخصه ان معاني الولاية وحدة واحدة فالاتزام باي معنى للولاية تلزم المسلم كل معانيها ان كان صادقا في المعنى الذي الزم نفسه به وان الاضرار باي معنى للولاية يضر بكل معانيها اما معنى السيد والعبد فيتحدد لما اوتي السيد من كمال يجعل منه سيدا فلا يصح ان نطلق الولي السيد بمعنى العبد ولا العكس سماحة الشيخ ارجوا التعليق مع الشكر الجزيل

**alyatem** · 28-08-2012, 11:09 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد امين السلامي

الى سماحة الشيخ مرتضى الحسون السلام عليكم سبق وان قدمت موضوعا باسم نظرة في حديث الغدير وملخصه ان معاني الولاية وحدة واحدة فالاتزام باي معنى للولاية تلزم المسلم كل معانيها ان كان صادقا في المعنى الذي الزم نفسه به وان الاضرار باي معنى للولاية يضر بكل معانيها اما معنى السيد والعبد فيتحدد لما اوتي السيد من كمال يجعل منه سيدا فلا يصح ان نطلق الولي السيد بمعنى العبد ولا العكس سماحة الشيخ ارجوا التعليق مع الشكر الجزيل

ادرج موضوعك في هذين الرابطين
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=174076
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=174073

**الشيخ مرتضى الحسون** · 28-08-2012, 11:30 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد امين السلامي

الى سماحة الشيخ مرتضى الحسون السلام عليكم سبق وان قدمت موضوعا باسم نظرة في حديث الغدير وملخصه ان معاني الولاية وحدة واحدة فالاتزام باي معنى للولاية تلزم المسلم كل معانيها ان كان صادقا في المعنى الذي الزم نفسه به وان الاضرار باي معنى للولاية يضر بكل معانيها اما معنى السيد والعبد فيتحدد لما اوتي السيد من كمال يجعل منه سيدا فلا يصح ان نطلق الولي السيد بمعنى العبد ولا العكس سماحة الشيخ ارجوا التعليق مع الشكر الجزيل

احسنتم مولانا
ولكن انا سقت هذا الموضوع لاوقع المخالفين في الفخ العلمي وهو ( انهم يقولون ان كلمة المولى لها عدة معان ولا يمكن ان نصرفها الى معنى الامام والولاية العامة فقط) وبهذا نقول لهم ان الحديث الذي جئنا به من البخاري ينص على كلمة المولى ايضا فهي عامة فباي وجه تخصصونها؟
ان قالوا بالقرائن فمرحا مرحا ما اكثر القرائن الدالة على انصراف معنى المولى الى معنى الولاية العامة دون غيرها
واما موضوعك فسنراجعه ونعلق عليه باذن الله

**الشيخ مرتضى الحسون** · 28-08-2012, 11:38 AM

المشاركة الأصلية بواسطة فتح الباري

لان هذا الفهم شرحه النبي عليه الصلاة والسلام في رواية "الولاء لمن اعتق"
وكلام النبي عليه الصلاة والسلام هنا مبين لمعنى ذلك

واما حديث الغدير لو اردت بعد الانتهاء من هذا ان ابينه لك من كلام النبي عليه الصلاة والسلام وفهم السامعين له.

لا يوجد دليل داخلي من خلال نص الحديث على وجود تخصيص له بحديث الولاء لمن اعتق
فلا يبقى امامك الى اللجوء الى القرائن الحافة بالحديث
وانتم تعتبرون اللجوء الى القرائن الحافة بالحديث غير جائز ولذا طرحتم معنى حديث الغدير بدعوى تعدد معاني كلمة المولى
فجئنا لكم بهذا الحديث لنتبع سننكم حذو القذة بالقذة ونلزمكم بما الزمتم به انفسكم

**فتح الباري** · 28-08-2012, 11:49 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

لا يوجد دليل داخلي من خلال نص الحديث

اذا كانت عندك مشكلة في اللغة العربية فهذا شأنك

**alyatem** · 28-08-2012, 02:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

لا يوجد دليل داخلي من خلال نص الحديث على وجود تخصيص له بحديث الولاء لمن اعتق
فلا يبقى امامك الى اللجوء الى القرائن الحافة بالحديث
وانتم تعتبرون اللجوء الى القرائن الحافة بالحديث غير جائز ولذا طرحتم معنى حديث الغدير بدعوى تعدد معاني كلمة المولى
فجئنا لكم بهذا الحديث لنتبع سننكم حذو القذة بالقذة ونلزمكم بما الزمتم به انفسكم

نعم ليس هناك من مخصص ولا ربط بالذي قاله العضو حول اللغة العربية الا أنه يثبت وجهة نظركم
ومن ثم فالحديث وارد في حادثة خاصة:

المشاركة الأصلية بواسطة فتح الباري

لان هذا الفهم شرحه النبي عليه الصلاة والسلام في رواية "الولاء لمن اعتق"
وكلام النبي عليه الصلاة والسلام هنا مبين لمعنى ذلك

واما حديث الغدير لو اردت بعد الانتهاء من هذا ان ابينه لك من كلام النبي عليه الصلاة والسلام وفهم السامعين له.

كيف عرفت أنه شرح لذاك ، وكلامه قد جاء في مورد خاص؟!!
لو تنقل الحديث كله ولا تقتطعه يتبين القاريء فهمكم:

وَحَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ يَحْيَى قَالَ قَرَأْتُ عَلَى مَالِكٍ عَنْ نَافِعٍ عَنْ ابْنِ عُمَرَ عَنْ عَائِشَةَ أَنَّهَا أَرَادَتْ أَنْ تَشْتَرِيَ جَارِيَةً تُعْتِقُهَا فَقَالَ أَهْلُهَا نَبِيعُكِهَا عَلَى أَنَّ وَلَاءَهَا لَنَا فَذَكَرَتْ ذَلِكَ لِرَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ لَا يَمْنَعُكِ ذَلِكِ فَإِنَّمَا الْوَلَاءُ لِمَنْ أَعْتَقَ

قال النووي في شرحه على مسلم
بَابُ بَيَانِ أَنَّ الْوَلَاءَ لِمَنْ أَعْتَقَ
فِيهِ حَدِيثُ عَائِشَةَ فِي قِصَّةِ بَرِيرَةَ وَأَنَّهَا كَانَتْ مُكَاتَبَةً فَاشْتَرَتْهَا عَائِشَةُ وَأَعْتَقَتْهَا وَأَنَّهُمْ شَرَطُوا وَلَاءَهَا...

ومثله البخاري:
حدثنا ‏ ‏سليمان بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏الحكم ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏الأسود ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏
‏أنها أرادت أن تشتري ‏ ‏بريرة ‏ ‏فاشترطوا عليها الولاء فذكرت ذلك للنبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال اشتريها فإنما ‏ ‏الولاء ‏ ‏لمن أعتق ‏

وفي فتح الباري في شرح البخاري
حَدِيث عَائِشَة فِي قِصَّة بَرِيرَةَ مُخْتَصَرًا وَفِي آخِره " فَإِنَّمَا الْوَلَاء لِمَنْ أَعْتَقَ " وَقَضِيَّتُهُ أَنَّ كُلّ مَنْ أَعْتَقَ فَصَحَّ عِتْقُهُ كَانَ الْوَلَاء لَهُ , فَيَدْخُل فِي ذَلِكَ مَا لَوْ أَعْتَقَ الْعَبْدَ الْمُشْتَرَكَ فَإِنَّهُ إِنْ كَانَ مُوسِرًا صَحَّ وَضَمِنَ لِشَرِيكِهِ حِصَّتَهُ , وَلَا فَرْقَ بَيْنَ أَنْ يُعْتِقَهُ مَجَّانًا , أَوْ عَنْ الْكَفَّارَة , وَهَذَا قَوْل الْجُمْهُور , وَمِنْهُمْ صَاحِبَا أَبِي حَنِيفَة , وَعَنْ أَبِي حَنِيفَة لَا يُجْزِئهُ عِتْق الْعَبْد الْمُشْتَرَك عَنْ الْكَفَّارَة ; لِأَنَّهُ يَكُون أَعْتَقَ بَعْضَ عَبْدٍ لَا جَمِيعَهُ ; لِأَنَّ الشَّرِيك عِنْده يُخَيَّر بَيْن أَنْ يُقَوَّم عَلَيْهِ نَصِيبُهُ وَبَيْن أَنْ يُعْتِقَهُ هُوَ وَبَيْن أَنْ يُسْتَسْعَى الْعَبْد فِي نَصِيبِ الشَّرِيكِ . ‏

وألطف من ذلك ما قرأته في موطأ مالك:
حدثني مالك عن هشام بن عروة عن أبيه عن عائشة زوج النبي صلى الله عليه وسلم أنها قالت جاءت بريرة فقالت إني كاتبت أهلي على تسع أواق في كل عام أوقية فأعينيني فقالت عائشة إن أحب أهلك أن أعدها لهم عنك عددتها ويكون لي ولاؤك فعلت فذهبت بريرة إلى أهلها فقالت لهم ذلك فأبوا عليها فجاءت من عند أهلها ورسول الله صلى الله عليه وسلم جالس فقالت لعائشة إني قد عرضت عليهم ذلك فأبوا علي إلا أن يكون الولاء لهم فسمع ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم فسألها فأخبرته عائشة فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم خذيها واشترطي لهم الولاء فإنما الولاء لمن أعتق ففعلتعائشة ثم قام رسول الله صلى الله عليه وسلم في الناس فحمد الله وأثنى عليه ثم قال أما بعد فما بال رجال يشترطون شروطا ليست في كتاب الله ما كان من شرط ليس في كتاب الله فهو باطل وإن كان مائة شرط قضاء الله أحق وشرط الله أوثق وإنما الولاء لمن أعتق

يعني خذيها واشترطي لهم يا عائشة الولاء، ومن ثم لك ان تعتقيها؛ لأنه الولاء لمن أعتق ، بمعنى اكذبي عليهم وقشمريهم!!!!!

ولذلك قال النووي:
الْمَوْضِعُ الثَّانِي قَوْلُهُ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : اشْتَرِيهَا وَاعْتِقِيهَا وَاشْتَرِطِي لَهُمُ الْوَلَاءَ فَإِنَّ الْوَلَاءَ لِمَنْ أَعْتَقَ وَهَذَا مُشْكِلٌ مِنْ حَيْثُ إِنَّهَا اشْتَرَتْهَا وَشَرَطَتْ لَهُمُ الْوَلَاءَ وَهَذَا الشَّرْطُ يُفْسِدُ الْبَيْعَ ، وَمِنْ حَيْثُ إِنَّهَا خَدَعَتِ الْبَائِعِينَ وَشَرَطَتْ لَهُمْ مَا لَا يَصِحُّ وَلَا يَحْصُلُ لَهُمْ ، وَكَيْفَ أَذِنَ لِعَائِشَةَ فِي هَذَا ؟ وَلِهَذَا الْإِشْكَالِ أَنْكَرَ بَعْضُ الْعُلَمَاءِ هَذَا الْحَدِيثَ بِجُمْلَتِهِ وَهَذَا مَنْقُولٌ عَنْ يَحْيَى بْنِ أَكْثَمَ وَاسْتَدَلَّ بِسُقُوطِ اللَّفْظَةِ فِي كَثِيرٍ مِنَ الرِّوَايَاتِ ، وَقَالَ جَمَاهِيرُ الْعُلَمَاءِ : هَذِهِ اللَّفْظَةُ صَحِيحَةٌ ، وَاخْتَلَفُوا فِي تَأْوِيلِهَا... الخ

وسياق الرواية عن الامام علي عليه السلام ليس ناظر الى العتق ولوازمه واحكامه.
وقوله :
وقال: ذمة المسلمين واحدة فمن أخفر مسلما فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين لا يقبل منه صرف ولا عدل، ومن تولى قوما بغير إذن مواليه فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين لا يقبل منه صرف ولا عدل

فهل الكلام هل هو عن المعتوق الذي ولائه على من ملكه؟ وهل العبد هو من يتولى ام المولى يتولى امر العبيد وعتقهم أو بيعهم؟ وهل حكم العبد لعنة الله وعدم قبول الفريضة والنافلة منه وعدم عدالته أم بطلان بيعه أو شرائه أو بقاء وزوال عبوديته؟!!
نعم يمكن أن مشكلتنا في عدم فهم العربية، كما المشكلة في من كنت مولاه فهذا علي مولاه.

الملفات المرفقة

**المستعرب** · 28-08-2012, 03:39 PM

[QUOTE]

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد .. مما لا يختلف فيه اثنان ان رسول الله (ص واله) قال يوم غدير خم (( من كنت مولاه فعلي مولاه)) . الا ان المختلف فيه ما هو معنى ( مولى) فقال المخالفون معناه المحبة والنصرة وقلنا المولى بمعنى ( القائد والامام بعد الرسول) وعلى التقدير _ المخالف والمؤالف_ فان المهم هو ثبوت عنوان المولى بحق الامام علي بن ابي طالب فهو مولى كل مؤمن ومؤمنة بغض النظر عن مقصود كلمة ( المولى ) المهم هو ثبوت عنوان ( المولى) سواء كان المحبة والنصرة او الامامة .

بعد هذه المقدمة تعالوا احبائي الى حديث البخاري الذي سقط كالصاعقة على رؤوس المخالفين الا وهو : ((عن علي رضي الله عنه قال ما عندنا شئ إلا كتاب الله وهذه الصحيفة عن النبي صلى الله عليه وسلم المدينة حرم ما بين عائر إلى كذا من أحدث فيها حدثا أو آوى محدثا فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين لا يقبل منه صرف ولا عدل وقال ذمة المسلمين واحدة فمن أخفر مسلما فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين لا يقبل منه صرف ولا عدل ومن تولى قوما بغير إذن مواليه فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين لا يقبل منه صرف ولا عدل))(اصحيح البخاري2: 221)
فالحديث واضح ان الذي يتولى قوما من دون اذن مولاهفانه ملعون على لسان الله والنبي والملائكة والناس اجمعين ولا يقبل منه اي عمل (لا يقبل منه صرف ولا عدل)
فالسؤال: هل اخذ الصحابة عندما تولوا ابا بكر وبايعوه اذن علي بن ابي طالب الذي هو ( مولاهم) بنص حديث الرسول؟.؟؟؟؟؟؟
قطعا لم ياخذوا اذن الامام علي الذي هو مولاهم . فما هو حكمهم حسب قول النبي اعلاه؟؟؟؟؟
ثم انتم يا من تسمون انفسكم بابناء السنة والجماعة ممكن لا يوالي عليا ويواالي البقية هل اخذتم اذن مولاكم عليا بن ابي طالب في ذلك؟
اذن ما هو حكمكم حسب قول النبي اعلاه؟؟؟؟؟؟
فالله الله في انفسكم ايها المخالفون لا تتقدموا عليهم فتهلكوا . فما العمر الا ساعة فلا تجعلوه الا طاعة

المستعرب]التاريخ يقول لك ان على رضى الله عنه بايع ابو بكر وعمر وعثمان رضى الله عنهم
الحسن رضى الله عنه بايع معاويه .************
هذه دليل على رضاهم عن الخلافاء ومعاويه *********///....
بما انك تعتبر نفسك عبد عند الائمة يجب طاعتهم ورضى بما رضوا عليه ....
وحسب تفسيرك سوف تصبح العنه عليك اذا لم تتبع الائمة ..
م9

**الشيخ مرتضى الحسون** · 28-08-2012, 03:43 PM

عزيزنا المخالف ستبقى المسالة عالقة بين امرين قبولكم بالتخصيص بالقرائن والذي هواسلوب لغوي معروف يا من تتهمنا في مشكلة في اللغة العربية وانا -ولا فخر ورياء - قد درست اللغة العربية ودرستها بما فيه الكفاية .
او انك تقول ان الحديث عام و لايخصص بالقرائن فكذلك تخصيصك لحديث البخاري باطل لانه تخصيص بلا مخصص
( افهم اعقل اذا جاءك الملكان فسالاك من ربك ....الى اخر تلقين الاموات))

**alyatem** · 28-08-2012, 03:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المستعرب

التاريخ يقول لك ان على رضى الله عنه بايع ابو بكر وعمر وعثمان رضى الله عنهم
الحسن رضى الله عنه بايع معاويه ******************
هذه دليل على رضاهم عن الخلافاء ومعاويه*************..
بما انك تعتبر نفسك عبد عند الائمة يجب طاعتهم ورضى بما رضوا عليه ....
وحسب تفسيرك سوف تصبح العنه عليك اذا لم تتبع الائمة ....

إحلب حلباً لك شطره.
لم يبايع أحد من الائمة أحد من الحكام ممن ذكرت
والكلام هذا باطل ولا اساس له من الصحة

م9

**الشيخ مرتضى الحسون** · 28-08-2012, 04:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المستعرب

التاريخ يقول لك ان على رضى الله عنه بايع ابو بكر وعمر وعثمان رضى الله عنهم
الحسن رضى الله عنه بايع معاويه *****************
هذه دليل على رضاهم عن الخلافاء ومعاوية ************* ....
بما انك تعتبر نفسك عبد عند الائمة يجب طاعتهم ورضى بما رضوا عليه ....
وحسب تفسيرك سوف تصبح العنه عليك اذا لم تتبع الائمة ....

ذكرتني بالشيخ خالد الوصابي حينما ناظرته حول هذه المسالة فلم يملك جوابا سوى ان قال ما قلت انت
وساقول لك ما قلته له فلم يحر جوابا :
1) اولا اثبت العرش ثم انقش اثبت ان الذين ذكرتهم من اهل البيت قد بايعوا وحين ذلك قد يصح احتجاجك
2)ولو سلمنا جدلا بان من ذكرتهم بايعوا الحكام الذين سميتهم فهنا عدة لاحظات ارجو الرد عليها وان لاتسكت كما سكت الوصابي:
1- من الاسبق تقمص هؤلاء الخلافة ام بيعة ال البيت لهم - على فرض صحة البيعة- فان قلت ان البيعة اسبق فقد كذبت وان قلت انهم تقمصوها قبل البيعة فخلافتهم باطلة لانهم تقمصوا الخلافة وجعلوا من انفسهم اولياء من دون اخذ اذن وليهم ( علي بن ابي طالب) فهو (ع) حتى لو بايعهم لا تعني بيعته مشروعية لخلافتهم لان خلافتهم باطلة من اصل لانهم لم ياخذوا الاذن وما بني على باطل باطل
2- النقطة الثانية وهي الاهم اذا اعتبرنا بيعة الامام علي اذنا عاما للناس
هل كان علي اول بايع ابا بكر ام انه من المتاخرين؟ فان قلت اول المبايعين فقد كذبت وان قلت من المتاخرين فيثبت لنا ان المتقدمين كلهم ملعونون وبضمنهم الخليفة الثاني لانه بايع قبل علي (ع) .

ولا يفوتني ان انبه الى مسالة مهمة:
البيعة لا تعني الرضا بالخلافة وانما اصبحت امرا روتينيا يعمل به الحكام بعد النبي فكم وكم ممن بايع ثم نقض وذلك لانه لم يقبل اصلا بخلافة من بايعه وما بيعة طلحة والزبير الا خير دليل على ذلك
ثم ان البيعة لا تعطي الشرعية للحاكم لانها امر لاحق على تسلمه الامر وليست هي من تنصبه وانما فائدة البيعة اقرار المكلف بالطاعة لمن بايعه فهي اذن لاحقا المبايع صاحب منصب
م9

**المستعرب** · 28-08-2012, 05:20 PM

1) اولا اثبت العرش ثم انقش اثبت ان الذين ذكرتهم من اهل البيت قد بايعوا وحين ذلك قد يصح احتجاجك

انت تغرد لى وحدك كل التاريخ المذاهب اجمع على ان على رضى الله عنه بايع والحسن رضى الله عنه بايع ...
اذا كنت تريد المناقشه لا تناقش على هواك مزاجك هناك تاريخ لا احد ينكره وهناك القرأن .....

- من الاسبق تقمص هؤلاء الخلافة ام بيعة ال البيت لهم - على فرض صحة البيعة- فان قلت ان البيعة اسبق فقد كذبت وان قلت انهم تقمصوها قبل البيعة فخلافتهم باطلة لانهم تقمصوا الخلافة وجعلوا من انفسهم اولياء من دون اخذ اذن وليهم ( علي بن ابي طالب) فهو

هناك اكبر من الاذن لهم هو بايعهم وهذه يكفى ان جعلهم اولياء له .....
هذه تسقط نظريتك ....

(ع) حتى لو بايعهم لا تعني بيعته مشروعية لخلافتهم لان خلافتهم باطلة من اصل لانهم لم ياخذوا الاذن وما بني على باطل باطل

خلاص انت تعترض على الامام هذه مشكلتك انت هو بايع هل انت افهم منه اعلم منه يا سماحة العلامة ...

-

النقطة الثانية وهي الاهم اذا اعتبرنا بيعة الامام علي اذنا عاما للناس
هل كان علي اول بايع ابا بكر ام انه من المتاخرين؟ فان قلت اول المبايعين فقد كذبت وان قلت من المتاخرين فيثبت لنا ان المتقدمين كلهم ملعونون وبضمنهم الخليفة الثاني لانه بايع قبل علي (ع) .

هو بايع انته موضوعك هذه دليل على ان ماتقوله هو وهم

ولا يفوتني ان انبه الى مسالة مهمة:
البيعة لا تعني الرضا بالخلافة وانما اصبحت امرا روتينيا يعمل به الحكام بعد النبي فكم وكم ممن بايع ثم نقض وذلك لانه لم يقبل اصلا بخلافة من بايعه وما بيعة طلحة والزبير الا خير دليل على ذلك
ثم ان البيعة لا تعطي الشرعية للحاكم لانها امر لاحق على تسلمه الامر وليست هي من تنصبه وانما فائدة البيعة اقرار المكلف بالطاعة لمن بايعه فهي اذن لاحقا المبايع صاحب منصب

رضيت ام لم ترضى هذه اقرار بالشرعيته فى الحكم ....

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	حتى تنصب في ايلياء..احاديث منتهية الصلاحية 2 بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM		ردود 13 2,139 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة مروان1400 11-06-2020, 12:38 AM
	تسليم الصحابه على علي بإمرة المؤمنين بأمر النبي بعد الغدير بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM		ردود 2 343 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 01:11 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

البخاري يصرح بلعن ابي بكر وعمروكل من خالف عليا عليه السلام

البخاري يصرح بلعن ابي بكر وعمروكل من خالف عليا عليه السلام

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين