تويت
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و ال محمد
تسجيل متابعه
تحياتي
ابراهيم علي عوالي العاملي
اللهم صل على محمد و ال محمد
تسجيل متابعه
تحياتي
ابراهيم علي عوالي العاملي
-
-
المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب
فعلاً صدق جدكم ابن أكلت الأكباد عندما قال لعلي عليه السلام أحاربك بقول لا يفرقون بين الناقة والجمل
أقول بينا أن سبب عدم أحضار الدواة والكتف هو المضاهرة التي قادها بن صهاك حيث وصل الأمر التخاصم وأتهام النبي بالهجر
وعند ذلك تخل النبي صلى الله عليه وآله ومنع الجميع من القيام بأي عمل أخرجهم
حيث حدث نزاع بين فريقين فريق يقول اجلبوها للنبي
ليكتب كتابا لن تضلوا بعده ابدا وفريق اخر يمنع ذلك ويرمي النبي بالهجر وهو الفريق الذي يتزعمه عمر وهذا الفريق يقول: القول ما قاله عمر ونتيجة هذا النزاع ان امر النبي باخراج الجميع من الغرفه وقال لاينبغي النزاع عند نبي
لذا لايصح ان يخالف احد قول النبي الاخير .
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة ibrahim aly awalyمرحبا بك وبمتابعتك وحياك اللهتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب
أقول بينا أن سبب عدم أحضار الدواة والكتف هو المضاهرة التي قادها بن صهاك حيث وصل الأمر التخاصم وأتهام النبي بالهجر
وعند ذلك تخل النبي صلى الله عليه وآله ومنع الجميع من القيام بأي عمل أخرجهم
حيث حدث نزاع بين فريقين فريق يقول اجلبوها للنبي ليكتب كتابا لن تضلوا بعده ابدا وفريق اخر يمنع ذلك ويرمي النبي بالهجر وهو الفريق الذي يتزعمه عمر وهذا الفريق يقول: القول ما قاله عمر ونتيجة هذا النزاع ان امر النبي باخراج الجميع من الغرفه وقال لاينبغي النزاع عند نبي
لذا لايصح ان يخالف احد قول النبي الاخير .
أي ان المؤمنين الذي كانوا يريدون أحضار الكتف والدواة منعهم النبي صلى الله عليه وآله وقد متثلوا أمره وخرجوا من الدار وأعينهم تفيض من الدمع
وجماعة ابن صهاك خرجوا من الدار وهم ينادون حسبنا كتاب الله
حسبنا كتاب
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عبد العباس الجياشيفعلاً صدق جدكم ابن أكلت الأكباد عندما قال لعلي عليه السلام أحاربك بقول لا يفرقون بين الناقة والجمل
أقول بينا أن سبب عدم أحضار الدواة والكتف هو المضاهرة التي قادها بن صهاك حيث وصل الأمر التخاصم وأتهام النبي بالهجر
وعند ذلك تخل النبي صلى الله عليه وآله ومنع الجميع من القيام بأي عمل أخرجهم
حيث حدث نزاع بين فريقين فريق يقول اجلبوها للنبي ليكتب كتابا لن تضلوا بعده ابدا وفريق اخر يمنع ذلك ويرمي النبي بالهجر وهو الفريق الذي يتزعمه عمر وهذا الفريق يقول: القول ما قاله عمر ونتيجة هذا النزاع ان امر النبي باخراج الجميع من الغرفه وقال لاينبغي النزاع عند نبي
لذا لايصح ان يخالف احد قول النبي الاخير .شكرا لحضورك .
المظاهرة من أي رجل كان لاتساوي شيئا أمام طاعة النبي عليه الصلاة والسلام .
وقد قلنا لك أن الفاروق رضي الله عنه وأرضاه كافر لدى بعض الشيعة ومن أهل النار فهل يعقل أن يطيع كل من في المجلس الفاروق رضي الله عنه ويعصون رسول الهدى والرحمة عليه الصلاة والسلام .
الخلاصة ياصديقي هي :
أولا : أمر رسول الله صلى الله عليه بإحضار دواة وكتف .
ثانيا : لم يقم الصحابة جميعا بإحضار الدواة والكتف
ثالثا : ألم يكن من الصحابة من يستطيع أن ينطلق مسرعا لإحضار الدواة والكتف ليطيع رسول الله ويعصي الفاروق !
رابعا : لم يحضر الصحابة الدواة والكتف فأخرجهم رسول الله جميعا !
وهنا سؤال أيضا كيف امتثل الصحابة جميعا أمر رسول الله وخرجوا في الوقت الذي عجزوا جميعا عن أمر رسول الله القاضي بإحضار الدواة والكتف !
ولذلك بيننا الأسئلة السابقة وفقا للنتيجة النهائية .
شكرا لك .تعليق
-
اعتقد ان مشاركتي لم تزهر بسبب خلل في النت اكررها هنا
انت امام خيارين
1- نعم تم احضار الدواة والكتف اذا نريد من احضرها
2- لم تحضر الدواة والكتف فالسؤال اذا كان هنالك شخص مكلف بهذا الامر فلما لم ينفذ امر الرسول
ما تحتار يا طيب
حميد الغانمتعليق
-
أقول الجهل والبلادة ليس جديدة عليكمالمشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب
أعيد وأكرر
أقول بعد قول ابن صهاك حسبنا كتاب الله أن الرجل يهجر وتعالت الأصوات
بادر النبي صلى الله عليه وآله أمر من الجميع الخروج ومغادرة الحجرة
هل تفقه أو مقتدي بعمر حتى ربات الحجال أفقه منك
أقول النبي صلى الله عليه وآله
أخرج الجميع من الحجرة ولم يسمح لحد أن يحضر دواة وكتف
خوفاً أن يقولون كتبه وهو يهجر ويسري ذلك سنة النبي
ويكون التشكيك في السنة الشريفة
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانممرحبا بك وحياك الله .
وكلامك أعلاه جميل جدا لأنه أساس الموضوع وقد طرحته على شكل أسئلة في المشاركة الأولى منتظرا الجواب .
تفضل :
أولا : الثابت في رزية الخميس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم طلب إحضار دواة وكتف أو لنقل بالمعنى العام اليوم ورقة وقلما .
ثانيا : من الواضح أن الكتابة كان متوقفة على حضور الدواة والكتف التي أمر بها رسول الله صلى الله عليه وسلم .
ثالثا : الأصل أن يتسابق الصحابة رضوان الله عليهم مباشرة لإحضار الدواة والكتف وفق أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم .
وأمام تلك العناصر يظهر مايلي :
1/ هل قصد النبي عليه الصلاة والسلام شخصا بعينه ليحضر الدواة والكتف.
2/ من هو الأقرب من الحضور نسبا ومنزلا لإحضار الدواة والكتف .
3/ هل تم تنفيذ أمر رسول الله وأحضرت الدواة والكتف أم أن الجميع لم يحظ بشرف إحضار ماطلب رسول الله عليه الصلاة والسلام وهل كانت الكتابة متوقفة على حضور الدواة والكتف وانتفت بسبب عدم إحضارهما ..
4/ من الشخص المؤهل في تلك اللحظة لكتابة ذلك الكتاب ونيل الشرف بكتابة مايمليه نبينا العظيم .
ملاحظة / الحديث هنا عن إحضار الدواة والكتف ومدى تنفيذ صحابة رسول الله لهذا الأمر أو امتناعهم كلهم مهما كانت المبررات إلا إذا ثبت أن أحد الصحابة نفذ أمر رسول الله فعلا وأحضر الدواة والكتف .تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب
ونحن بينا أن البخاري الذي لا يأتيه الباطل من بين قدميه ولا من ظهره أخبرنا
أنه لما طلب النبي صلى الله عليه وآله دواة وكتف وبادرة المخلصين من الصحابة الى جلب دواة وكتف منعهم عمر
ونادى بـأعلى صوته حسبنا كتاب الله ان الرجل يهجر
ورتفعت الأصوات من الصحابة المنتجبين والمنافقين
ولما سمع النبي صلى الله عليه وآله
الخصام والهجر والشجار
بينهم بادر بأخراج الجميع من الجحرة لأنه لا ينبغي النزاع عنده
كما بينا في المشاركات السابقة لو أنه كتب بعد قول الملعون عمر أنه يهجر
هذا يسري على السنة المطهرة
حتى ربات الحجال أفقه منه يا عمرتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عبد العباس الجياشيمرحبا بك وسأوضح لك :
أولا : في رزية الخميس لدينا قول نبي الهدى والرحمة محمد بن عبدالله عليه الصلاة والسلام .
ثانيا : لدينا قول الفاروق رضي الله عنه وأرضاه ..
ثالثا : لدينا مجلس يجتمع فيه بعض الصحابة رضوان الله عليهم .
رابعا :المتحدث الأول رسول الله عليه الصلاة والسلام .
خامسا : حديث رسول الله كان مباشرا وصريحا بإحضار دواة وكتف .
سادسا : الطبيعي أن يهرع الصحابة بل ويتسابقوا لنيل الشرف العظيم بتلبية طلب رسول الله وخصوصا من قرب بيته أو نسبه برسول الهدى والرحمة .
سابعا :الغير طبيعي :أن يترك الصحابة رضوان الله عليهم جميعا كلام رسول الله عليه الصلاة والسلام واجب الطاعة ويتمسكوا بقول الفاروق رضي الله عنه .
ثامنا : قول الفاروق رضي الله عنه الكافر عند بعض الشيعة مسألة خاصة به فكيف يستمع الصحابة إليه ويتركون قول نبي الهدى والرحمة .
تاسعا : إخراج الجميع من الحجرة بسبب عدم تنفيذ أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم وإحضار الدواة والكتف .
عاشرا :لا يمكن كتابة الكتاب طالما لم يصل الكتف والدواة .
شكرا لك .تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عبد العباس الجياشيوفقا لقولك أعلاه أين أجد ياصديقي :1/ أن المخلصين بادروا بإحضار الدواة والكتف ومن هم .
2/ أن الفاروق رضي الله عنه منعهم وكيفية ذلك المنع .
3/ أن الفاروق رضي الله عنه صاح بأعلى صوته .
انتظرك ياصديقي بالأدلة على قولك أعلاه لأنها تفيدنا في مسار موضوعنا .
شكراالتعديل الأخير تم بواسطة أبو الطيب; الساعة 31-08-2012, 08:52 PM.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب
ونحن بينا أن البخاري الذي لا يأتيه الباطل من بين قدميه ولا من ظهره أخبرنا
أنه لما طلب النبي صلى الله عليه وآله دواة وكتف وبادرة المخلصين من الصحابة الى جلب دواة وكتف منعهم عمر
ونادى بـأعلى صوته حسبنا كتاب الله ان الرجل يهجر
بادر الصحابة المنتجبن الى أحضار دواة وكتف وكن لما سمع النبي صلى الله عليه وآله
الخصام والهجر والشجار وقول الملعون عمر حسبنا كتاب الله منع الصحابة المنتجبين من أحضار الدواة والكتف
للعلة التي بينها لا ينبغي عنده النزاع
إذن الصحابة أطاعوا أمر رسول الله حيث أخرجهم
كما بينا في المشاركات السابقة لو أنه كتب بعد قول الملعون عمر أنه يهجر
هذا يسري على السنة المطهرةتعليق
-
ومن قال أخي الفاضل أن كل من في المجلس أطاعوا عمر وصدقوه بدليل الروايات الذي إتضح فيها إنقسامهم :
في صحيح البخاري: لمّا حُضِر رسول الله ، وفى البيت رجال فيهم عمر بن الخطّاب ، قال النبىّ : هلمّ أكتب لكم كتاباً لا تضلّوا بعده . فقال عمر : إنّ النبىّ قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن ، حسبنا كتاب الله فاختلف أهل البيت فاختصموا ; منهم من يقول : قرِّبوا يكتب لكم النبىّ كتاباً لن تضلّوا بعده ، ومنهم من يقول ما قال عمر . فلمّا أكثروا اللغو والاختلاف عند النبىّ ، قال رسول الله : قوموا .
قال عبيد الله : فكان ابن عبّاس يقول : إنّ الرَّزِيّة كلّ الرَّزِيّة ما حالَ بين رسول الله وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب ; من اختلافهم ولَغطهم
- فعمر رمى النبي صلى الله عليه وآله وسلم بالهجر فلم يصدق كل من في المجلس كلامه
- عمر رفض كتابة الكتاب وإستغل مرض النبي صلى الله عليه وآله وسلم ليطعن في صحة قوله
- هم بعض من حضر بإحضار الدواه والكتف لكن عمر منعه بإستغلاله مرض
رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم :
ثمّ قال رسول الله : ايتونى بدواة وكَتِف أكتب لكم كتاباً لا تضلّوا بعده أبداً . ثمّ اُغمى عليه ، فقام بعض من حضر يلتمس دواةً وكَتِفاً ، فقال له عمر : ارجع ، فإنّه يهجُر فرجع . وندم من حَضَره علي ما كان منهم من التضجيع فى إحضار الدواة والكتف ، فتلاوموا بينهم فقالوا : إنّا لله وإنّا إليه راجعون ! لقد أشفقْنا من خلاف رسول الله .
فلمّا أفاق قال بعضهم : ألا نأتيك بكتف يا رسول الله ودواة ؟ فقال : أبعد الذى قلتم لا ، ولكنّنى اُوصيكم بأهل بيتى خيراً . ثمّ أعرض بوجهه عن القوم فنهضوا ، وبقى عنده العبّاس والفضل وعلىّ بن أبى طالب وأهل بيته خاصّة . (1)
- رفض رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كتابة الكتاب حتى يقول لنا أن ماسيكتبه لن يرضي عمر ولامن وافقه وأن عمر سيقدم غير من سيقدمه رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وسيضل الناس إذا إتبعوه
قال ابن تيميه : فلما رأى أن الشك قد وقع ، علم أن الكتاب لا يرفع الشك فلم يبق فيه فائدة ( 2)
- صرح الامام أبي حامد الغزالي بأن عمر قال أنه يهجر وأن رسول الله
صلى الله عليه وآله وسلم أراد أن يكتب لهم إسم من يستحق
أن يلي الأمر بعده :
: ولما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم قال قبل وفاته ائتوا بدواة وبيضاء لأزيل لكم اشكال الامر واذكر من المستحق لها بعدي فقال عمر رضي الله عنه دعوا الرجل فإنه ليهجر (3)
* لهذا تجد الشيخ ابن جبرين فهم هذا المغزى ولكن قال إنه سيكتب لهم
عن أبي بكر ولكن كيف ذلك سيكون عمر هو من يرفض خلافته ! وهذا
عكس ماحصل فتبين لنا أنه سيكتب لهم عمن علي عليه السلام
قال الشيخ ابن جبرين :
:الصحيح أنه لو كتب ذلك الكتاب لنص على خلافة أبي بكر رضي الله عنه
وقال أيضآ : فلو كتب الكتاب لنص فيه على إمامة أبي بكربخلاف مايقول الرافضة أنه أراد أن ينص على إمامة علي فليس هناك قرائن ولا علامات لتقديم علي ولا لولايته وإنما أحاديث عامة لاتشير الى الإمامة والخلافة رضي الله عنهم أجمعين .( 4 ) .
* وسبق أن صرح المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم أن الإمام علي
عليه السلام خليفته من بعده :
- أنت مني بمنزلة هارون من موسى ألا إنك لست نبيا أنه لا ينبغي أن أذهب إلا و أنت خليفتي في كل مؤمن من بعدي
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الألباني المصدر: تخريج كتاب السنه- الصفحة أو الرقم: 1188
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) الإرشاد : ١ / ١٨٤ ، إعلام الوري : ١ / ٢٦٥
(2) راجع كلامه في منهاج السنه النبوية، ج 6، ص 24 ـ 25
(3) ورد هذا في كتابه سر العالمين وكشف مافي الدارين ص 40 من طبعة دار الآفاق العربية في مصر
(4) راجع كلامه في قسم الإستضافات في شبكة الدفاع عن السنهتعليق
-
كتبت ردي بسرعه والعذر إذا كان هناك خلل في التنسيقتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عبد العباس الجياشيشكرا لك عموما .
فقد قلت مالديك .
وقلنا مالدي .
ولا أكتب هنا لأقنعك أو تقنعني بل لنتحاور ونفكر معا لنصل إلى الحق بإذن الله من غير سب أوشتم .
المهم ياصديقي ألا تغضب كما ظهر ذلك من خلال حوارك وعباراتك فلسنا أول ولا آخر من يتحاور في مثل هذه المواضيع والتوفيق بيد الله عز وجل.تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 2
13 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 07:23 AM
|
|||
|
استجابة 1
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 09:48 PM
|
تعليق