إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

من المعني بإحضار الدواة والكتف في رزية الخميس ومن حظي بشرف إحضارهما ؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة


  • للتذكير بأساس الموضوع :
    أولا : الثابت في رزية الخميس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم طلب إحضار دواة وكتف أو لنقل بالمعنى العام اليوم ورقة وقلما .
    ثانيا : من الواضح أن الكتابة كان متوقفة على حضور الدواة والكتف التي أمر بها رسول الله صلى الله عليه وسلم .

    ثالثا : الأصل أن يتسابق الصحابة رضوان الله عليهم مباشرة لإحضار الدواة والكتف وفق أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم .

    وأمام تلك العناصر يظهر مايلي :
    1/ هل قصد النبي عليه الصلاة والسلام شخصا بعينه ليحضر الدواة والكتف.
    2/ من هو الأقرب من الحضور نسبا ومنزلا لإحضار الدواة والكتف .
    3/ هل تم تنفيذ أمر رسول الله وأحضرت الدواة والكتف أم أن الجميع لم يحظ بشرف إحضار ماطلب رسول الله عليه الصلاة والسلام وهل كانت الكتابة متوقفة على حضور الدواة والكتف وانتفت بسبب عدم إحضارهما ..
    4/ من الشخص المؤهل في تلك اللحظة لكتابة ذلك الكتاب ونيل الشرف بكتابة مايمليه نبينا العظيم .

    ملاحظة / الحديث هنا عن إحضار الدواة والكتف ومدى تنفيذ صحابة رسول الله لهذا الأمر أو امتناعهم كلهم مهما كانت المبررات إلا إذا ثبت أن أحد الصحابة نفذ أمر رسول الله فعلا وأحضر الدواة والكتف .

    تعليق


    • المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب
      حديثنا في المشاركة السابقة كان عن هجر أو أهجر وسؤالك كان عن قائلها وقد أجبناك .
      فهل في الرواية أعلاه أن الفاروق رضي الله عنه وأرضاه قال هجر أو أهجر !

      ونسألك في الرواية أعلاه ماذا قال عمر عندما تكلم !
      تسببت كلمته رفض رسول الله صلى الله عليه وآله الطلب فماذا قال عمر ؟

      راجع قول ابن تيميه وغيره ليساعدوك في الإجابه

      تعليق


      • المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
        تسببت كلمته رفض رسول الله صلى الله عليه وآله الطلب فماذا قال عمر ؟

        راجع قول ابن تيميه وغيره ليساعدوك في الإجابه
        حديثنا عن الدليل أيتها المكرمة لا عن الأقوال والآراء والتوقعات والاستنتاجات .

        تعليق


        • يقول ابو الطيب


          أن الفاروق رضي الله عنه لم يقل هجر أو أهجر ولايوجد دليل في الدنيا كلها على ذلك سوى التوقع والتأويل .

          و يقول نعيم عجلان

          اذا كنت متأكدا جدا ان عمر لم يقلها وانت لاتحب ان تلعن الاخرين فلا اظنك تبخل ان تلعن نفسك لتثبت لي انك على يقين تام ان عمر لم يقل ( أهجر او يهجر ) وانا مستعد من جهتي ان العن نفسي ان لم اكن على يقين ان القائل هو عمر فتقدم للدفاع عن عمر ياصديقي
          فهرب ابو الطيب ولسان حاله يحكي يقينه بقول عمر للرسول انه يهجر

          تعليق


          • المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب
            حديثنا عن الدليل أيتها المكرمة لا عن الأقوال والآراء والتوقعات والاستنتاجات .
            كيف عرف ابن تيميه وغيره أن القائل عمر مع عدم وجود دليل على أنه القائل ؟

            تعليق


            • المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
              كيف عرف ابن تيميه وغيره أن القائل عمر مع عدم وجود دليل على أنه القائل ؟
              هل تقصدين أن الأمة انتظرت مئات الأعوام بعد الرزية حتى يخلق ابن تيمية رضي الله عنه ثم يخبرها أنه عرف من قال كلمة أهجر !

              الدليل أيتها المكرمة هو الفيصل وليس الأسماء .

              ولادليل في الأرض كلها على أن الفاروق رضي الله عنه وأرضاه قال كلمة هجر أو أهجر .

              تعليق


              • للتذكير بأساس الموضوع :
                أولا : الثابت في رزية الخميس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم طلب إحضار دواة وكتف أو لنقل بالمعنى العام اليوم ورقة وقلما .
                ثانيا : من الواضح أن الكتابة كان متوقفة على حضور الدواة والكتف التي أمر بها رسول الله صلى الله عليه وسلم .

                ثالثا : الأصل أن يتسابق الصحابة رضوان الله عليهم مباشرة لإحضار الدواة والكتف وفق أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم .

                وأمام تلك العناصر يظهر مايلي :
                1/ هل قصد النبي عليه الصلاة والسلام شخصا بعينه ليحضر الدواة والكتف.
                2/ من هو الأقرب من الحضور نسبا ومنزلا لإحضار الدواة والكتف .
                3/ هل تم تنفيذ أمر رسول الله وأحضرت الدواة والكتف أم أن الجميع لم يحظ بشرف إحضار ماطلب رسول الله عليه الصلاة والسلام وهل كانت الكتابة متوقفة على حضور الدواة والكتف وانتفت بسبب عدم إحضارهما ..
                4/ من الشخص المؤهل في تلك اللحظة لكتابة ذلك الكتاب ونيل الشرف بكتابة مايمليه نبينا العظيم .

                ملاحظة / الحديث هنا عن إحضار الدواة والكتف ومدى تنفيذ صحابة رسول الله لهذا الأمر أو امتناعهم كلهم مهما كانت المبررات إلا إذا ثبت أن أحد الصحابة نفذ أمر رسول الله فعلا وأحضر الدواة والكتف .

                تعليق


                • [quote=أبو الطيب][quote=طالب الكناني]
                  المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب
                  [/right]

                  لكن وهج الإيمان وهي شيعية مثلك أثبتت حضور علي بن أبي طالب رضي الله عنه
                  ولذلك فهي أعرف بكتبكم وترد من كتبكم .
                  وأنقل لكم كلامها في المشاركة رقم (28 )

                  ولذلك فوهج الإيمان ترد عليك ياصديقي فماقولك الآن .[/center]
                  ايها الزميل

                  لقد تأكد لنا انك تهجر

                  مع احترامي لاختي الفاضلة وهج الايمان نقول ان قولها ليس بحجة علينا

                  لذا نقول هذا لايسعفك ونعيد ما قال حضرتكم لان بالاعادة افادة :
                  (أولا : كل الصحابة الذين حضروا بمافيهم الخلفاء الأربعة رضي الله عنهم وأرضاهم عصوا رسول الله ولاعذر لأي فريق لأن رسول الله أخرجهم جميعا ولم يفرق بين من قال قرب أوقال لاتقرب !)
                  ها هنا انت بينت لنا عصيان ابي بكر وعمر وعثمان امر رسول الله ومن يعصي فمكانه جهنم وبأس المصير
                  اما امير المؤمنين فان اتهامك له بالعصيان كذب وافتراء وانت مطالب باثبات حضوره برواية صحيحة ايها المفتري
                  ننتظر ولا تتهرب

                  تعليق


                  • [quote=طالب الكناني][quote=أبو الطيب]
                    المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

                    ايها الزميل

                    لقد تأكد لنا انك تهجر

                    مع احترامي لاختي الفاضلة وهج الايمان نقول ان قولها ليس بحجة علينا

                    لذا نقول هذا لايسعفك ونعيد ما قال حضرتكم لان بالاعادة افادة :
                    (أولا : كل الصحابة الذين حضروا بمافيهم الخلفاء الأربعة رضي الله عنهم وأرضاهم عصوا رسول الله ولاعذر لأي فريق لأن رسول الله أخرجهم جميعا ولم يفرق بين من قال قرب أوقال لاتقرب !)
                    ها هنا انت بينت لنا عصيان ابي بكر وعمر وعثمان امر رسول الله ومن يعصي فمكانه جهنم وبأس المصير
                    اما امير المؤمنين فان اتهامك له بالعصيان كذب وافتراء وانت مطالب باثبات حضوره برواية صحيحة ايها المفتري
                    ننتظر ولا تتهرب

                    مرحبا ياصديقي .
                    أولا : وهج الإيمان لم تقل رأيها حتى تقول أنت أن قولها ليس بحجة عليك لأنها أوردت مصدرا من كتبك يفيد بحضور علي رضي الله عنه فتنبه وتأمل .
                    ثانيا : أنا أحاورك هنا ياصديقي في ضوء معتقدك أن الصديق والفاروق وعثمان رضي الله عنهم من أهل الكفر والنار وفي ضوء معتقدك أيضا أن جميع الصحابة كفروا وارتدوا إلا ثلاثة أو أربعة لذلك نتعامل هنا مع الرزية كعصيان جماعي ياصديقي لم ينجو منه أحد حتى نعرف أين نصل معكم !

                    شكرا لك .

                    تعليق


                    • واقر ابو الطيب
                      ان عائشة هي من لم تجلب الورقة والقلم واسست للفتنة وسالناه لماذا عجز وهرب
                      السؤال لماذا يهرب ابو الطيبب من سؤالي اليه
                      وهو سؤال بسيط
                      هل اجاب عمر مبباشرة بعد قول رسول الله هاتوا لاكتب
                      ام سكت عمر قليلا كثيرا

                      وهنالك نطق لعنه الله عليه حين نطقها
                      ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
                      وحيث ان ابو الطيب ولا اتصور غرضه طيب
                      هرب
                      ليش
                      لانه هنا
                      عمر نطق مباشرة وقال حسينا كتاب الله
                      السؤال
                      حين قال عمر مباشرة حسبنا كتاب الله
                      هذا امر يتطلب من كل من سمع قول رسول الله الانتظار ومعرفة الراي والاخبار عنه بالاجراء المتبع هل ياتون هل يبطلون هل وهل
                      ومن هنا
                      هرب ابو الطيب
                      لانه الجانب الذي لم ينطق ولم يتكلم ولم يرفع صوته فوق صوت رسول الله بانتظار اوامررررررررررر الرسول محمد التي هي الاوامر الالهية
                      هم الحق
                      وهنا خبث ابو الطيب مقصود او غير مقصود
                      هو يريد ان يبين للجميع
                      ان بن عباس ايضا مشمول بهذا الامر
                      وان بن عباس منافق
                      لانه ابن عباس هو ايضا ممن اقتفر رزية الخميس
                      وممن اذى رسولنا الاكرم
                      ويريد ان يقول ان ابن عباس
                      من صنف يقرص ويضم راسه
                      بالمصري يقتل القتيل ويمشي بجنازته
                      وهذا خبث ما بعده خبث
                      لاي سببب
                      لانه عرف مغزى سؤالي اليه
                      وتهرب منه اربع مرات ومرات
                      والهروب ميزة الوهابية
                      حميد الغانم

                      هو يفرض ان الامر يبقى ذات الامر حتى لو نطق عمر او لم ينطق
                      وهذا فرض من لا يعرف رسول الله ولا يعرف حقه ولا يعرف من هو

                      وهذا ذات فرض عمر
                      ومن هنا نرى ان ابو اللاطيب يسير بنفس منهج عمر
                      ومن هنا هرب ابو الطيب من سؤالي اليه
                      هل نطق عمر مباشرة حين قال رسول الله احضروا الدواه والكتف
                      فاما
                      1- هو يعلم ولا يجيب وهذا يثبت الخبث واللؤم في الحوار
                      2- هو لا يعلم فنقول اذهب وتعلم وارجع وحاور
                      حميد الغانم

                      شكرررررا لهروبك الدائم وخوفك من حميد الغانم

                      تعليق


                      • المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب
                        الدليل ياصديقي هو الحكم .
                        فدع مشاعرك وأحساسك جانيا وأجلب لنا دليلا على أن فاروق الأمة رضي الله عنه قال هجر أو أهجر .
                        وتذكر ياصديقي أن الأمة بحاجة إلى أدلة لامشاعر وأحاسيس خاصة وشرح كشرحك الشهير .

                        شكرا ياصديقي .

                        لا اعرف ماذا تقصد بشرحي الشهير ؟؟
                        لكني اعترف انني معجب بك فقد كان ظني بالسلفية انهم يتبعون ما قال سلفهم ويعظمونهم و يجعلون خطأهم مقدم على صواب المتأخرين فها انت تضع تحت قدميك اقرار بن تيمية بقول عمر للهجر في رسول الله و تعترف بانه كان يرمي المسلمين و منهم الصحابة جزافا و افتراء عليهم وهذا ما نراه فيه ايضا فكيف وقد نسب الى عمر ما ان ثبت عليه كان كافيا ان يكبه الله على منخريه في النار كيف لا وهو يرمي الرسول بالهذيان وهو في معرض تبليغ عظيم وصفته جنابك فقلت اعظم مناسبة في حياة الرسول
                        ارأيت يا صديقي كيف يرمي ابن تيمية الناس زورا وبهتانا بلادليل خصوصا وانت رفضت دليله اليس كذلك
                        ؟

                        تعليق


                        • المشاركة الأصلية بواسطة نعيم عجلان


                          لا اعرف ماذا تقصد بشرحي الشهير ؟؟
                          لكني اعترف انني معجب بك فقد كان ظني بالسلفية انهم يتبعون ما قال سلفهم ويعظمونهم و يجعلون خطأهم مقدم على صواب المتأخرين فها انت تضع تحت قدميك اقرار بن تيمية بقول عمر للهجر في رسول الله و تعترف بانه كان يرمي المسلمين و منهم الصحابة جزافا و افتراء عليهم وهذا ما نراه فيه ايضا فكيف وقد نسب الى عمر ما ان ثبت عليه كان كافيا ان يكبه الله على منخريه في النار كيف لا وهو يرمي الرسول بالهذيان وهو في معرض تبليغ عظيم وصفته جنابك فقلت اعظم مناسبة في حياة الرسول
                          ارأيت يا صديقي كيف يرمي ابن تيمية الناس زورا وبهتانا بلادليل خصوصا وانت رفضت دليله اليس كذلك
                          ؟

                          ليس حديثناعن شيخ الإسلام ابن تيمية رضي الله عنه فكتبه مبسوطة ومنشورة وجهاده من أجل الحق ثابت بفضل الله بمعرفة كلامه كله لاباختيار مانريد فقط .

                          حديثنا هنا ياصديقي العصيان الجماعي للصحابة جميعا ورفعهم لأصواتهم فوق صوت النبي وإخراجهم جميعا من المجلس .

                          أما حديثك الشهير فتفسيرك لكلمة هجر التي عجزت عن إثبات الدليل على أن فاروق الأمة رضي الله عنه وأرضاه قد قالها .

                          شكرا ياصديقي

                          تعليق


                          • الم نتحداك ان تجيب يا من تسمي ابو الطيب نفسك
                            ولكن من لا يقبل التحدي
                            اقول عنه جبان خوان
                            حميد الغانم

                            تعليق


                            • المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب
                              ليس حديثناعن شيخ الإسلام ابن تيمية رضي الله عنه فكتبه مبسوطة ومنشورة وجهاده من أجل الحق ثابت بفضل الله بمعرفة كلامه كله لاباختيار مانريد فقط .

                              حديثنا هنا ياصديقي العصيان الجماعي للصحابة جميعا ورفعهم لأصواتهم فوق صوت النبي وإخراجهم جميعا من المجلس .

                              أما حديثك الشهير فتفسيرك لكلمة هجر التي عجزت عن إثبات الدليل على أن فاروق الأمة رضي الله عنه وأرضاه قد قالها .

                              شكرا ياصديقي
                              موضع حاجتنا كان ما طلبت به ان القائل عمر فهل تريدني مثلا ان انقل رايه مثلا في كيف يصف الله بصورة شاب امرد عندها ستقول لي جملتك الشهيرة ( شكرا ياصديقي قد اجبتك )
                              لانه ان كنت تستحقر استدلال ابن تيمية في عمر مع شدة تعظيمه له فلنا ان نستسخف استدلالته في نسبة الشرك الى اغلبية المسلمين مثلا لانهم يرون التبرك بزيارة قبر الرسول فليس من حقك ان تقبل دليلا وترفض اخر بالهوى
                              خصوصا وفرارك من اثبات يقينك ببراءة عمر كشف لنا يقينك بقوله والحمد لله رب العالمين الذي جعل ادانة عمر على لساان اشد الناس على امة التوحيد
                              واصل هروبك يا صديقي فالادلة من افواه ائمتك والحجة قائمة عليك و من اكثر الفرار سمي فرّار
                              ا

                              تعليق


                              • [quote=أبو الطيب][quote=طالب الكناني][quote=أبو الطيب]

                                مرحبا ياصديقي .
                                أولا : وهج الإيمان لم تقل رأيها حتى تقول أنت أن قولها ليس بحجة عليك لأنها أوردت مصدرا من كتبك يفيد بحضور علي رضي الله عنه فتنبه وتأمل .

                                ونحن نقول لك ايها الزميل لاتوجد رواية في هذا الموضوع واذا توجد في كتبنا رواية فما عليك الا ان تحتج بها علينا لكي نصمت وهذه معلومة استفاد منها لانك الظاهر تجهل ذلك
                                [QUOTE]
                                ثانيا : أنا أحاورك هنا ياصديقي في ضوء معتقدك أن الصديق والفاروق وعثمان رضي الله عنهم من أهل الكفر والنار وفي ضوء معتقدك أيضا أن جميع الصحابة كفروا وارتدوا إلا ثلاثة أو أربعة لذلك نتعامل هنا مع الرزية كعصيان جماعي ياصديقي لم ينجو منه أحد حتى نعرف أين نصل معكم !


                                شكرا لكQUOTE]
                                .e]

                                ههههههههههههههههههههههههه
                                ايها الزميل انت من اكد حضور الخلفاء الاربعة واكدت بانهم من ظمن العاصين امر رسول الله بعدم احضار ما طلب
                                واعدتها اكثر من مره وبصيغ عديدة
                                ثم ذكر الارتداد والكفر وووووووووو الغاية منه تشتيت الموضوع والخروج من الورطه التي وضعت نفسك فيها

                                نحن قلنا منذ البداية قصدك من هذا الموضوع ان تقول ان امير المؤمنين كان موجود لماذا لم يتشرف بجلب ما امر به الرسول

                                وبما انك قلت بوجود ابو بكر وعمر وعثمان واتهمتهم بالعصيان لانهم لم ينفذوا امر رسول الله وهذا نؤيدك به

                                والذي يمنا اتهامك لامير المؤمنين بانه من ظمن العاصين حشاه وهنا نقول لك انت كذاب ومفتري على امير المؤمنين ولكي تنفي ذلك اثبت خطأنا بالدليل

                                اما انك بعد 20 صفحة حوار وبعد ان القمناك حجرا تتملص مما قلت وبدون ان تعتذر عن اتهامك لامير المؤمنين بالعصيان فهذا لاينفعك ونذكرك بقولك الذي تحاول التملص منه:
                                (أجيبك ياصديقي :
                                أولا : الرواية لم تذكر سوى الفاروق رضي الله عنه ولكن طالما أن الكتاب هام وأراد رسول الله كتابته فمن المؤكد أن الصحابة الكبار قد حضروا وفي مقدمتهم الصديق والفاروق وذو النورين وعلي بن أبي طالب رضي الله عنهم وأرضاهم وجميعهم لم يحضروا دواة ولاكتفا !



                                القاعدة هي أن رسول الله طلب أمرا وكانت نتيجة أمره عدم التنفيذ فهل تعرف ياصديقي صحابيا أحضر الكتف والدواة

                                هنا تؤكد
                                هل قرأت روايات ابن عباس كلها عن رزية الخميس !
                                أم شرحت واخترت منها مايعجبك .

                                عموما :
                                الخلاصة ياصديقي أن الجميع كان عاصيا لرسول الله ولم يحضر كتفا ولادواة .
                                وأن الرزية العظمى والمصيبة الكبرى في عدم إحضار الكتف والدواة كما أمر رسول الله .
                                لأن اختلاف الصحابة ولغطهم كان نهايته العصيان الجماعي والامتناع عن إحضار الكتف والدواة مهما كانت المبررات والاعتذرات لأن رسول الله لم يقبلها بدليل إخراجه لهم جميعا .

                                هنا تؤكد
                                مرحبا بك :
                                أولا : كل الصحابة الذين حضروا بمافيهم الخلفاء الأربعة رضي الله عنهم وأرضاهم عصوا رسول الله ولاعذر لأي فريق لأن رسول الله أخرجهم جميعا ولم يفرق بين من قال قرب أوقال لاتقرب !

                                هنا تؤكد
                                رابعا : الصحابة الذين كانوا يملكون القدرة على إحضار الكتف والدواة ولم يفعلوا هم سبب الرزية بعصيانهم لرسول الله .

                                هنا تؤكد وانت تخاطب الاخ نعيم
                                ولكن ياصديقي لماذ لاتكون شجاعا وتحكم على الفريقين بالعصيان .
                                فجميعهم رفع صوته وجميعهم لم يحضر كتفا ولادواة وجميعهم أخرجهم رسول الله .)

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                17 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X