إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

كرما ....عن حادثة الكسر والإسقاط والإحراق كيف نجيب على الأسئلة التالية ؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    اللهم صلِ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف



    ما مصادر قيام (عمر بن الخطاب) بكسر ضلع الزهراء عليها السلام؟

    تعرّضت حادثة الحملة الإجرامية على الزهراء البتول (صلوات الله عليها) إلى محاولات مستميتة من النواصب والمخالفين لطمسها ودفنها، من خلال حذف أو تغييب الروايات الصريحة المنقولة في هذا الشأن. وما كان قيامهم بهذه المؤامرة إلا لأن إبقاء شواهد هذه الحادثة سينسف كل احترام يمكن أن يشعر به المسلم تجاه شخصية عمر بن الخطاب أو أضرابه المشاركين في الحملة الإجرامية عليهم جميعا لعائن الله تترى.

    كمثال على عمليات الحذف والتزوير التي قاموا بها؛ ما نراه اليوم في كتاب (المعارف) لابن قتيبة، فإنك لو رجعت إلى طبعته المتداولة اليوم لوجدت فيها هذه العبارة التي تتحدث عن المحسن الشهيد (صلوات الله عليه) وهي: "أما محسن بن علي، فهلك وهو صغير"! (المعارف ص211).

    لكنك لو رجعت إلى النسخة الأصلية القديمة – التي طمروها – لوجدت فيها بدلا عن تلك العبارة: "أما محسن بن علي ففسد من زخم قنفذ العدوي"! (نقله عن المعارف ابن شهراشوب في مناقب آل أبي طالب ج3 ص352).

    وشتان بين العبارتيْن كما ترى؛ فإن الأصلية معناها أن المحسن (صلوات الله عليه) لم يمت بشكل طبيعي، وإنما أسقطه قنفذ لعنة الله عليه. وأنت خبير بأن نسبة ابن قتيبة سقوط المحسن إلى قنفذ هي محاولة الماكر للتغطية على جريمة الفاعل الأصلي؛ ابن الخطاب. فإن قنفذ لم يكن سوى مشارك في الحملة الإجرامية.

    إلا أنه ومع كل محاولات الطمس والتغييب؛ أفلتت من القوم بعض الروايات والشواهد التي تذكر بصراحة ما وقع من ابن صهاك وعصابته على بنت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم. فإنهم وإنْ حذفوا موارد التصريح؛ بقيت موارد التلميح، كما بقيت آثار هذه الواقعة في التراث الشعري والأدبي، بحيث يشعر كل من يطالع التأريخ أنها واقعة مسلّمة لا يمكن دفعها ولا إنكارها، وأن شيئا ما وقع من القوم الظالمين تجاه الزهراء (عليها السلام) وقد كان فادحا إلى درجة تبرؤها منهم وغضبها عليهم ومقاطعتها لهم ودعائها عليهم في كل صلاة، وهي المواقف التي رووها بكثرة في مصادر شتى.

    وما يهمنا الآن – استجابة لطلبكم - هو ذكر بعض المصادر التي ورد فيها التصريح بجزئية كسر الضلع وإجهاض الجنين، فمنها ما رواه أبو بكر أحمد بن محمد بن أبي دارم التميمي، الذي هو عندهم محدّث الكوفة الحافظ الفاضل الموصوف بالحفظ والمعرفة باعتراف أشهر علمائهم في الرجال وهو الذهبي (راجع ما يذكره فيه في سير أعلام النبلاء ج15 ص676).

    وقد روى ابن أبي دارم: "إن عمر رفس فاطمة حتى أسقطت بمحسن"!! (ميزان الاعتدال ج1 ص139).

    وبسبب روايته لهذا النص الصريح ارتبك المخالفون فلم يجدوا – كما فعل الذهبي – غير اتهام ابن أبي دارم بالرفض والتشيع آخر عمره بعدما كان مستقيما في البداية على حدّ زعمهم!

    أما إبراهيم بن سيّار النظام فقد روى هو الآخر: "إن عمر ضرب فاطمة يم البيعة حتى ألقت الجنين من بطنها وكان عمر يصيح: أحرقوا دارها بمن فيها! وما كان بالدار غير علي وفاطمة والحسن والحسين"!! (رواه عنه الشهرستاني في الملل والنحل ج1 ص59 والصفدي في الوافي بالوفيات ج6 ص17).

    ولم يسع زعماء المخالفين تجاه ما رواه النظام إلا التشنيع عليه ووصمه بالضلال وأنه كان معتزليا، مع علمهم بأنهم في كثير من أصولهم يرجعون إلى المعتزلة، وأن النظام كان من الأجلاء عندهم كما هو حال كثير من رموز المعتزلة، ومنهم ابن أبي الحديد وشيخه أبي جعفر الإسكافي الذي قال قولته المشهورة اعتراضا على ما صنعه عمر وتخطئة له: "لمّا ألقت زينب ما في بطنها أهدر رسول الله دم هبّار لأنه روّع زينب فألقت ما في بطنها، فكان لابد أنه لو حضر ترويع القوم فاطمة الزهراء وإسقاط ما في بطنها لحكم بإهدار دم من فعل ذلك"!

    وقد سأله ابن أبي الحديد: "أروي عنك ما يرويه بعض الناس من أن فاطمة رُوِّعت فألقت محسنا؟ فقال: لا تروه عني ولا تروِ عني بطلانه"! (شرح النهج ج14 ص192).

    ولاحظ هنا أن الإسكافي وابن أبي الحديد كانا ممن يوالي عمر, غاية ما هناك أنهما يخطئانه في بضع أمور هذه واحدة منها، لا يمكن القول أنهما من الشيعة المتعصبين ضده مثلا، كما يرمينا مخالفونا دوما. ولاحظ أيضا أن الإسكافي خشي على نفسه من أن يروي ابن أبي الحديد هذه الحقيقة عنه فطلب منه أن لا يروي عنه لا ثبوته ولا بطلانه! ولاحظ أخيرا أن كلام الإسكافي كان في مقام التعليق لا الرواية، بمعنى أن القضية مشهورة إلى حدّ أنه يستدل على إهدار دم من هاجم فاطمة (عليها السلام) بقضية إهدار نبي الله (صلى الله عليه وآله) دم هبّار (لعنه الله) الذي روّع ابنته زينب (عليها السلام) فأسقطت جنينها. لذا نقول أن آثار هذه الحادثة تجدها في كل مكان، وليس بوسع أحد التغطية عليها كلّها!

    ومن المصادر في شأن ظلامة الصديقة الكبرى أم أبيها فاطمة الزهراء (صلوات الله عليها) أكثر من أن تُحصى إلا بعد الجهد الجهيد. وإليكم بعضا منها على سبيل المثال:

    1• ما رواه الشهرستاني عن إبراهيم بن سيّار المعتزلي النظّام أنه قال: "إن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتى ألقت الجنين من بطنها، وكان يصيح: احرقوا دارها بمن فيها! وما كان في الدار غير علي وفاطمة والحسن والحسين"! (الملل والنحل للشهرستاني ج1 ص57).

    وروى الخبر عن النظام أيضا الصفدي بهذا اللفظ: "إن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتى ألقت المحسن"! (الوافي بالوفيّات للصفدي ج6 ص17).

    2• ما رواه البلاذري عن سليمان التيمي وعن عبد الله بن عون – وكلاهما من الثقات عندهم – أنهما قالا: "إن أبا بكر أرسل إلى علي يريد البيعة فلم يبايع، فجاء عمر ومعه فتيلة! فتلقتّه فاطمة على الباب، فقالت فاطمة: يا بن الخطاب! أتُراك محرّقا عليَّ بابي؟ قال: نعم"! (أنساب الأشراف للبلاذري أحمد بن يحيى بن جابر البغدادي ج1 ص586).

    3• ما رواه ابن عبد ربّه – الذي هو عندهم من الموثّقين والفضلاء – قال عن الذين تخلّفوا عن بيعة أبي بكر: "هم علي والعباس والزبير وسعد بن عبادة، فأما علي والعباس والزبير فقعدوا في بيت فاطمة، حتى بعث إليهم أبو بكر عمر بن الخطاب ليخرجوا من بيت فاطمة، وقال له: إن أبوا فقاتلهم! فأقبل بقبس من نار على أن يضرم عليهم الدار، فلقيته فاطمة فقالت: يا بن الخطاب! أجئت لتحرّق دارنا؟! قال: نعم أو تدخلوا في ما دخلت فيه الأمة"! (العقد الفريد لابن عبد ربّه الأندلسي ج5 ص13).

    4• ما رواه بن قتيبة الدينوري – الصدوق عندهم كما وصفه ابن حجر – قال: "إن أبا بكر تفقد قوما تخلّفوا عن بيعته عند علي كرم الله وجهه، فبعث إليهم عمر، فجاء فناداهم وهم في دار علي، فأبوا أن يخرجوا، فدعا بالحطب وقال: والذي نفس عمر بيده لتخرجُنَّ أو لأحرّقنّها على من فيها! فقيل له: يا أبا حفص! إن فيها فاطمة! فقال: وإن! فخرجوا فبايعوا إلا عليا فإنه زعم أنه قال: حلفت أن لا أخرج ولا أضع ثوبي على عاتقي حتى أجمع القرآن. فوقفت فاطمة رضي الله عنها على بابها، فقالت: لا عهد لي بقوم حضروا أسوأ محضر منكم! تركتم رسول الله صلى الله عليه وسلم جنازة بين أيدينا وقطعتم أمركم بينكم لم تستأمرونا ولم تردّوا لنا حقا! فأتى عمر أبا بكر فقال له: ألا تأخذ هذا المتخلّف عنك بالبيعة؟ فقال أبو بكر لقنفذ وهو مولى له: اذهب فادع لي عليا. قال: فذهب إلى علي فقال له: ما حاجتك؟ فقال: يدعوك خليفة رسول الله! فقال علي: لسريع ما كذبتم على رسول الله! فرجع فأبلغ الرسالة. قال: فبكى أبو بكر طويلا. فقال عمر الثانية: لا تمهل هذا المتخلف عنك بالبيعة. فقال أبو بكر لقنفذ: عد إليه فقل له: خليفة رسول الله يدعوك لتبايع! فجاءه قنفذ فأدّى ما أمر به، فرفع علي صوته فقال: سبحان الله! لقد ادّعى ما ليس له! فرجع قنفذ فأبلغ الرسالة. فبكى أبو بكر طويلا، ثم قام عمر فمشى معه جماعة، حتى أتوا باب فاطمة، فدقّوا الباب، فلمّا سمعت أصواتهم نادت بأعلى صوتها: يا أبتِ يا رسول الله! ماذا لقينا بعدك من ابن الخطاب وابن أبي قحافة"! (الإمامة والسياسة لابن قتيبة ص12).

    5• ما رواه الجويني بسنده عن ابن عباس عن رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) أنه أخبر عما سيجري على ابنته الزهراء (صلوات الله عليها) فقال: "وإني لمّا رأيتها ذكرت ما يصنع بها بعدي كأني بها وقد دخل الذلّ بيتها، وانتُهكت حرمتها، وغُصب حقها، ومُنعت إرثها، وكُسر جنبها، وأسقطت جنينها، وهي تنادي: يا محمداه! فلا تجاب! وتستغيث فلا تغاث! فلا تزال بعدي محزونة مكروبة باكية". (فرائد السمطين للجويني الشافعي ج2 ص34).

    6• ما رواه السيوطي عن ندم أبي بكر على أمره بالهجوم على بيت الزهراء البتول (صلوات الله عليها) حيث قال: "وددت أني لم أكن أكشف بيت فاطمة وتركته وإن أُغلق على الحرب"! (مسند فاطمة للسيوطي ص34 وروى الخبر عن أبي بكر أيضا الطبراني في المعجم الكبير ج1 ص62 والطبري في تاريخه ج3 ص430 وابن عبد ربّه في العقد الفريد ج2 ص254 وغيرهم كثير).

    فهذه نصوص صريحة في جزئية كسر الضلع وإسقاط الجنين، وسائر جزئيات ومفردات ظلامة الزهراء (صلوات الله عليها) تجدها متنوعة وفي كثير من المصادر.

    والله ولي التوفيق وبهِ نستعين.

    تعليق


    • #17
      بسم الله الرحمن الرحيم
      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
      اللهم صلِ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
      إثبات جريمة كسر ضلع الزهراء ومظلوميتها 2015
      http://www.youtube.com/watch?v=1dnMpx1BxxE
      http://www.youtube.com/watch?v=LXIuOO7IzFA
      http://www.youtube.com/watch?v=n0fyI4us_sY
      http://www.youtube.com/watch?v=LyjJuKuNgf4
      http://www.youtube.com/watch?v=y1Rj9zzsB0U
      http://www.youtube.com/watch?v=EZq04lMGJOM
      http://www.youtube.com/watch?v=hjgKOuEcQgo
      ونسألكم الدعاء.

      تعليق


      • #18
        بسم الله الرحمن الرحيم
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
        اللهم صلِ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
        تهديد عمر بن الخطاب بحرق دار الزهراء عليها السلام! (من مصادر السنة)


        ووردّ خبر تهديد عمر بن الخطاب لفاطمة الزهراء (ع) وكسر ضلعها في مصادر بكرية عديدة ومنها:
        1• ما رواه الشهرستاني عن إبراهيم بن سيّار المعتزلي النظّام أنه قال: "إن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتى ألقت الجنين من بطنها، وكان يصيح: احرقوا دارها بمن فيها! وما كان في الدار غير علي وفاطمة والحسن والحسين"! (الملل والنحل للشهرستاني ج1 ص57).
        وروى الخبر عن النظام أيضا الصفدي بهذا اللفظ: "إن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتى ألقت المحسن"! (الوافي بالوفيّات للصفدي ج6 ص17).
        2• ما رواه البلاذري عن سليمان التيمي وعن عبد الله بن عون – وكلاهما من الثقات عندهم – أنهما قالا: "إن أبا بكر أرسل إلى علي يريد البيعة فلم يبايع، فجاء عمر ومعه فتيلة! فتلقتّه فاطمة على الباب، فقالت فاطمة: يا بن الخطاب! أتُراك محرّقا عليَّ بابي؟ قال: نعم"! (أنساب الأشراف للبلاذري أحمد بن يحيى بن جابر البغدادي ج1 ص586).
        3• ما رواه ابن عبد ربّه – الذي هو عندهم من الموثّقين والفضلاء – قال عن الذين تخلّفوا عن بيعة أبي بكر: "هم علي والعباس والزبير وسعد بن عبادة، فأما علي والعباس والزبير فقعدوا في بيت فاطمة، حتى بعث إليهم أبو بكر عمر بن الخطاب ليخرجوا من بيت فاطمة، وقال له: إن أبوا فقاتلهم! فأقبل بقبس من نار على أن يضرم عليهم الدار، فلقيته فاطمة فقالت: يا بن الخطاب! أجئت لتحرّق دارنا؟! قال: نعم أو تدخلوا في ما دخلت فيه الأمة"! (العقد الفريد لابن عبد ربّه الأندلسي ج5 ص13).
        4• إبن أبي شيبة الكوفي - المصنف - كتاب المغازي - الجزء: ( 8 ).
        - حدثنا : محمد بن بشر ، نا : عبيد الله بن عمر ، حدثنا : زيد بن أسلم ، عن أبيه أسلم : أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله (ص) كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله (ص) فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم ، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة ، فقال : يا بنت رسول الله (ص) ، والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك ، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ، وأيم الله ما ذاك بمانعي إن إجتمع هؤلاء النفر عندك ، أن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت ، قال : فلما خرج عمر جاءوها فقالت : تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه ، فإنصرفوا راشدين ، فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي ، فإنصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر.
        ولعن الله جميع ظلمة وقتلة الشهيدة السيدة فاطمة الزهراء عليها السلام؛ وعلى رأسهم صنمي قريش أبا بكر وعمر لعنهما الله.
        ومع السلامة.

        تعليق


        • #19
          ما اراك ابا الطيب لم ترد على باقي المشاركة وتتمتها؟
          اليس فيها جوابا شافيا لما طلبته انت من مصادرك؟
          وقد افاض الاحبة بمصادر اخرى وروايات من كتبك؟
          طبيعي ان تقول : تلك امة قد خلت...

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون
            ما اراك ابا الطيب لم ترد على باقي المشاركة وتتمتها؟
            اليس فيها جوابا شافيا لما طلبته انت من مصادرك؟
            وقد افاض الاحبة بمصادر اخرى وروايات من كتبك؟
            طبيعي ان تقول : تلك امة قد خلت...

            حياك الله شيخ مرتضى .
            لو لاحظت أسئلة الموضوع لوجدت أنني تجاوزت إثبات الحادثة إلى مابعدها .
            بمعنى أن سؤالي كان مبنيا على إقرار الشيعة بها دون أن أطالبهم بمصادرهم وأسانيدها رغم علمك أن الإسناد هو الإثبات وليس قال وحكى وروى دون تعيين .
            عموما أنا هنا لم أطالب بإثبات الحكاية بل سألت مسلما جدلا بإثباتها ومع ذلك لم أجد جوابا شافيا بل وجدت حوار في غير ما سألت عنه .

            وهنا الأسئلة ليرى القراء الكرام هل المشاركات السابقة كانت جوابا عليها أم لا .

            الأسئلة هي :
            عن حادثة كسر الضلع وإسقاط الجنين وكسر الباب أو إحراقه أو إحراق البيت .
            في ضوء المفردات السابقة يظهر مايلي :

            أولا : هل كان المحسن داخلا ضمن من تم تطهيرهم تحت الكساء وهل كان ذلك التطهير يؤهله ليكون إماما معصوما لو أنه عاش .


            ثانيا : هل أدى كسر الباب وإحراقة أو إحراق المنزل أقول هل أدى ذلك إلى صعوبة المبيت في ذلك المنزل تلك الليلة وأن عليا رضي الله عنه بحث عن منزل آخر ليبيت فيه بسبب الأضرار التي لحقت ببيته .


            ثالثا : هل ثبت أن هناك من ساهم من أهل المدينة في إطفاء حريق بيت علي رضي الله عنه في تلك الليلة .


            رابعا : كانت بيوت زوجات رسول الله عليه الصلاة والسلام قريبة جدا من بيت علي رضي الله عنه فهل روت إحدى زوجات النبي كأم سلمة رضي الله عنها حادثة الكسر والإسقاط والإحراق .

            تعليق


            • #21

              te=الشيخ مرتضى الحسون]قبل ان تتحدى ايها الحبيب اقرا كتبك جيدا وكن من المنصفين وسنورد لك بالادلة الصحيحة من كتبك على تلك الظلامة للزهراء عليها السلام ولكن قبل كل شيء لابد من توضيح منهجي :
              ان قضية ظلامة الزهراء قضية تاريخية وليست قضية حديثية يعني ليست تابعة لسياقات علم الحديث وانما تابعة الى اسس التاريخ والتاريخ كما تعلم لا يشترط صحة السند في الرواية وانما يشترط الشهرة لاثبات اي قضية تاريخيا
              .
              لا يشترط صحة السند ممتاز يعنى هذه دينك ....
              ولولا الإسناد لقال من شاء ما شاء ...
              تقول انما يشترط الشهره لماذا تاخذ ببعض وتترك البعض من ما شهره من محبة الصحابة ال البيت بينهم ....
              يعنى هيه على المزاج لا يشترط الشهره او السند ...
              هذه مقياس باطل ....
              ومع ذلك فان قضية ظلامة الزهراء نقلت برواياتت صحيحة من الطرفين ومنها :
              كذب لا يوجد صحيح ....

              4 )





              36383 - حدثنا : محمد بن بشر ، نا : عبيد الله بن عمر ، حدثنا : زيد بن أسلم ، عن أبيه أسلم : أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله (ص) كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله (ص) فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم ، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة ، فقال : يا بنت رسول الله (ص) ، والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك ، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ، وأيم الله ما ذاك بمانعي إن إجتمع هؤلاء النفر عندك ، أن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت ، قال : فلما خرج عمر جاءوها فقالت : تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه ، فإنصرفوا راشدين ، فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي ، فإنصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر.

              [quote]رواية منقطعة لأن زيد بن أسلم كان يرسل وأحاديثه عن عمر منقطعة كما صرح به الحافظ ابن حجر


              - عن
              المدائني ، عن مسلمة بن محارب ، عن سليمان التيمى وعن إبن عون : أن أبابكر أرسل إلى علي يريد البيعة فلم يبايع ، فجاء عمر ، ومعه فتيلة فتلقته فاطمة على الباب فقالت فاطمة : يا إبن الخطاب ! أتراك محرقاً على بأبي ؟ ، قال : نعم وذلك أقوى فيما جاء أبوك
              هذا إسناد منقطع من طرفه الأول ومن طرفه الآخر. فإن سليمان التيمي تابعي والبلاذري متأخر عنه، فكيف يروي عنه مباشرة بدون راو وسيط؟ وأما ابن عون فهو تابعي متأخر وبينه وبين أبي بكر انقطاع









              فماذا تقول في هذه الرواية؟!
              3)



              إبن قتيبة الدينوري
              - الإمامة والسياسة - الجزء : ( 1 ) رقم الصفحة : ( 30 )

              [ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

              - إن أبابكر أخبر بقوم تخلفوا ، عن بيعته عند علي ، فبعث إليهم عمر بن الخطاب ، فجاء فناداهم وهم في دار علي وأبوا أن يخرجوا ، فدعا عمر بالحطب فقال : والذي نفس عمر بيده لتخرجن أو لأحرقنها عليكم على ما فيها فقيل له : يا أبا حفص إن فيها فاطمة ، فقال : وإن !! فخرجوا وبايعوا إلاّ علياًً ، فزعم أنه قال : حلفت أن لا أخرج ولا أضع ثوبي عن عاتقي حتى إجمع القرآن ، فوقفت فاطمة على بابها ، فقالت : لا عهد لي بقوم حضروا أسوأ محضر منكم ، تركتم جنازة رسول الله (ص) بين أيدينا وقطعتم أمركم بينكم لم تستأمرونا ولم تروا لنا حقاً ، فأتى عمر أبابكر فقال له : ألا تأخذ هذا المتخلف عنك بالبيعة ؟ ، فقال أبوبكر : يا قنفذ ـ وهو مولى له : إذهب فإدع علياًً قال : فذهب قنفذ إلى علي ، فقال : ما حاجتك ؟ ، قال : يدعوك خليفة رسول الله ، قال علي : لسريع ما كذبتم على رسول الله ، فرجع قنفذ فأبلغ الرسالة قال : فبكى أبوبكر طويلاًًً ، فقال عمر الثانية : لا تمهل هذا المتخلف عنك بالبيعة ؟ ، فقال أبوبكر : لقنفذ : عد إليه فقل : أمير المؤمنين يدعوك لتبايع ، فجاءه قنفذ فنادى ما أمر به ، فرفع علي صوته فقال : سبحان الله لقد أدعي ما ليس له ، فرجع قنفذ فأبلغ الرسالة ، قال : فبكى أبوبكر طويلاًًً ، ثم قام عمر فمشى ومعه جماعة حتى أتوا باب فاطمة فدقوا الباب ، فلما سمعت أصواتهم نادت بأعلى صوتها باكية : يا رسول الله ما ذا لقينا بعد أبي من إبن الخطاب وإبن أبي قحافة ! فلما سمع القوم صوتها وبكاءها إنصرفوا باكين ، فكادت قلوبهم تتصدع وأكبادهم تنفطر ، وبقي عمر معه قوم ، فأخرجوا علياًً فمضوا به إلى أبي بكر فقالوا له : بايع ، فقال : إن لم أفعل فمه ؟ ، قالوا : إذاً والله الذي لا إله إلاّ هو نضرب عنقك ، قال : إذاً تقتلون عبدالله وأخا رسوله ، قال عمر : أما عبدالله فنعم وأما أخو رسوله فلا ، وأبوبكر ساكت لا يتكلم ، فقال عمر : إلاّ تأمر فيه بأمرك ؟ ، فقال : لا أكرهه على شئ ما كان فاطمة إلى جنبه ، فلحق علي بقبر رسول الله (ص) يصيح ويبكي وينادي : يا إبن أم إن القوم إستضعفوني وكادوا يقتلونني !!.


              اين الرواة فى الحديث لا يوجد سند له ...
              اما عن صاحب الكتاب ...
              كتاب الإمامة والسياسة المنسوب زورا وبهتانا لابن قتيبة الدينوري.....






              وقد اقر ابن تيمية نفسه بان ابا بكر وعمر كبسا بيت فاطمة والكبسة هي الدخول عنوة الا انه علل تلك الكبسة تعليلا مضحكا فقال : (














              إبن تيمية - منهاج السنة النبوية - باب الفصل الخامس من كلام الرافضي أن من تقدم عليا لم يكن إماما والرد عليه -

              فصل قال الرافضي الثامن قول أبي بكر في مرض موته ليتني كنت تركت بيت فاطمة لم أكبسه والرد عليه الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 291 )

              - .... نحن نعلم يقيناًً أن أبابكر لم يقدم على علي والزبير بشيء من الأذى ، بل ولا على سعد بن عبادة المتخلف ، عن بيعته أولاًًً وآخراًً ، وغاية ما يقال : إنه كبس البيت لينظر هل فيه شيء من مال الله الذي يقسمه ، وأن يعطيه لمستحقه ، ثم رأى أنه لو تركه لهم لجاز ، فإنه يجوز أن يعطيهم من مال الفيء ....















              وهنا ابن تيمية يجعل من اهل البيت سراقا يحتمل في حقهم انهم اخذوا من بيت مال المسلمين وجاز لابي بكر كبس بيتهم ليبحث عن تلك الاموال المسروقة

















              نكته تحاجج اهل السنة فيما تقولون هذه اقوالكم وما قال عنه ابن تيميه رحمه الله الى انها كذب وبهتان ...


              و لاتنس عزيزي روايات البخاري ان فاطمة ماتت واجدة على الشيخين اغلا سالت نفسك لماذا وجدت عليهما؟

              و لاتنس ان تعطينا الرواية الصحيحة والرسمية عندكم لوفاة الزهراء عليها السلام


              هذه كتبكم تفضل

              كتب الشيعه شرح ابن ابي حديد يقول :
              عندما غضبت الزهراء مشى إليها ابوبكر بعد ذلك وشفع لعمر وطلب اليها فرضيت عنه انظر شرح نهج البلاغه لإبن ابي حديد 1 / 57

              وشرح البلاغه لإبن هيثم 5 / 507 يقول:
              مشي اليها ابوبكر بعد ذلك وشفع لعمر وطلب اليها فرضيت عنهم


              تعليق


              • #22
                بسم الله الرحمن الرحيم
                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                اللهم صلِ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

                صحيح البخاري: الزهراء تموت غاضبة على أبي بكر وتدفن سراً ليلا حتى لا يحضر جنازتها!








                ونسألكم الدعاء.

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة شيرازي للأبد
                  بسم الله الرحمن الرحيم
                  السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                  اللهم صلِ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

                  صحيح البخاري: الزهراء تموت غاضبة على أبي بكر وتدفن سراً ليلا حتى لا يحضر جنازتها!








                  ونسألكم الدعاء.





                  طبعا وقف التفكير عندكم ....
                  الباحث عن الحقيقه ياخذ القصه كامله ويبحث فيها ....
                  هناك احاديث كثير لماذا تركته لانك تبحث عن ما تريده انت وما تتمناه ...
                  هل استرجع على رضى الله عنه ميراث فاطمة رضى الله عنه عندما اصبح خليفه ويملك جيش ويحكم الجزيره والكوفي....
                  هذه يعنى ان ابو بكر رضى الله عنه كان على حق وعلى رضى الله عنه كان يؤمن بما قاله ابو بكر رضى الله عنه ....
                  هناك احاديث كثير ان ابو بكر رضى الله عنه طلب من فاطمة رضى الله عنه ان ترضى عليه فى مرضة ....
                  الشيعه ياخذون جزء من القصه فقط ....
                  طبعا الان انت لا تعرتف فى نهج البلاغه لان يخالف احلامك وامنياتك ...

                  هذه كتبكم تفضل

                  كتب الشيعه شرح ابن ابي حديد يقول :
                  عندما غضبت الزهراء مشى إليها ابوبكر بعد ذلك وشفع لعمر وطلب اليها فرضيت عنه انظر شرح نهج البلاغه لإبن ابي حديد 1 / 57

                  وشرح البلاغه لإبن هيثم 5 / 507 يقول:
                  مشي اليها ابوبكر بعد ذلك وشفع لعمر وطلب اليها فرضيت عنهم

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة المستعرب
                    طبعا وقف التفكير عندكم ....
                    الباحث عن الحقيقه ياخذ القصه كامله ويبحث فيها ....
                    هناك احاديث كثير لماذا تركته لانك تبحث عن ما تريده انت وما تتمناه ...
                    هل استرجع على رضى الله عنه ميراث فاطمة رضى الله عنه عندما اصبح خليفه ويملك جيش ويحكم الجزيره والكوفي....
                    هذه يعنى ان ابو بكر رضى الله عنه كان على حق وعلى رضى الله عنه كان يؤمن بما قاله ابو بكر رضى الله عنه ....
                    هناك احاديث كثير ان ابو بكر رضى الله عنه طلب من فاطمة رضى الله عنه ان ترضى عليه فى مرضة ....
                    الشيعه ياخذون جزء من القصه فقط ....
                    طبعا الان انت لا تعرتف فى نهج البلاغه لان يخالف احلامك وامنياتك ...

                    هذه كتبكم تفضل

                    كتب الشيعه شرح ابن ابي حديد يقول :
                    عندما غضبت الزهراء مشى إليها ابوبكر بعد ذلك وشفع لعمر وطلب اليها فرضيت عنه انظر شرح نهج البلاغه لإبن ابي حديد 1 / 57

                    وشرح البلاغه لإبن هيثم 5 / 507 يقول:
                    مشي اليها ابوبكر بعد ذلك وشفع لعمر وطلب اليها فرضيت عنهم
                    ما شاء على البحث عن الحقيقة
                    والكذب والكاذب ماذا تسميه؟
                    كان عليك الصدق بالنقل فأبن ابي الحديد ليس شيعيا ولم يقل احد من علمائنا انه شيعي هو معتزلي وكتابه الشرح يحوي الكثير من الدفاع والتبريرات عن الشيخين ابي بكر وعمر وهذا وحده كاف لرد تشيعه نعم نقول انه محب او موالي ولكن ليس شيعيا
                    وقولك المنقول يتبعه مباشرة هذا المقطع الذي يصرح به بالصحيح عنده فكان لك من سلامة النقل ان لاتقطع به :
                    وفي (شرح النهج) لابن أبي الحديد، ج6، ص50: والصحيح عندي إنها ماتت وهي واجدة على أبي بكر وعمر، وإنها أوصت أن لا يصليا عليها.
                    وكلام ابن ابي الحديد ليس هو الكلام الذي جمعه الشريف الرضي رحمه الله من كلام اميرالمؤمنين

                    قيل متى اصبح ابن ابي الحديد شيعي، قالوا في عقل الوهابي فقط

                    ثم هل تريد انت ان تناقض اصح كتبكم وهو البخاري الذي روى عن عائشة ان الزهراء عليها السلام وجدت على ابي بكر ولم تكلمه حتى ماتت
                    وهل تترك الصحيح وتتمسك بالمراسيل؟!!

                    ففي (صحيح البخاري) ج5، ص177، ط محمد على صبيح، عن عائشة: (فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت).
                    والحديث بتمامه من المصدر (هنا) البخاري كتاب المغازي باب غزوة خيبر:
                    3998 حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن عقيل عن ابن شهاب عن عروة عن عائشة أن فاطمة عليها السلام بنت النبي صلى الله عليه وسلم أرسلت إلى أبي بكر تسأله ميراثها من رسول الله صلى الله عليه وسلم مما أفاء الله عليه بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خيبر فقال أبو بكر إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل محمد صلى الله عليه وسلم في هذا المال وإني والله لا أغير شيئا من صدقة رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حالها التي كان عليها في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله صلى الله عليه وسلم فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئا فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد النبي صلى الله عليه وسلم ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها وكان لعلي من الناس وجه حياة فاطمة فلما توفيت استنكر علي وجوه الناس فالتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته ولم يكن يبايع تلك الأشهر فأرسل إلى أبي بكر أن ائتنا ولا يأتنا أحد معك كراهية لمحضر عمر فقال عمر لا والله لا تدخل عليهم وحدك فقال أبو بكر وما عسيتهم أن يفعلوا بي والله لآتينهم فدخل عليهم أبو بكر فتشهد علي فقال إنا قد عرفنا فضلك وما أعطاك الله ولم ننفس عليك خيرا ساقه الله إليك ولكنك استبددت علينا بالأمر وكنا نرى لقرابتنا من رسول الله صلى الله عليه وسلم نصيبا حتى فاضت عينا [ ص: 1550 ] أبي بكر فلما تكلم أبو بكر قال والذي نفسي بيده لقرابة رسول الله صلى الله عليه وسلم أحب إلي أن أصل من قرابتي وأما الذي شجر بيني وبينكم من هذه الأموال فلم آل فيها عن الخير ولم أترك أمرا رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يصنعه فيها إلا صنعته فقال علي لأبي بكر موعدك العشية للبيعة فلما صلى أبو بكر الظهر رقي على المنبر فتشهد وذكر شأن علي وتخلفه عن البيعة وعذره بالذي اعتذر إليه ثم استغفر وتشهد علي فعظم حق أبي بكر وحدث أنه لم يحمله على الذي صنع نفاسة على أبي بكر ولا إنكارا للذي فضله الله به ولكنا نرى لنا في هذا الأمر نصيبا فاستبد علينا فوجدنا في أنفسنا فسر بذلك المسلمون وقالوا أصبت وكان المسلمون إلى علي قريبا حين راجع الأمر المعروف



                    وأما ابن ميثم رحمه الله فقد ذكر اولا خطبة الزهراء سلام الله عليها وفي ختام الخطبة قال :
                    (ثم رجعت إلى بيتها وأقسمت أن لا تكلم أبا بكر و لتدعون الله عليه ، ولم تزل كذلك حتى حضرتها الوفاة فأوصت أن لا يصلي عليها فصلى عليها عباس ودفنت ليلا) .

                    وبعدها قال ابن ميثم البحراني مباشرة : (وروي) . ثم ذكر ما قلته أيها الزميل بعد عدة أسطر !!


                    فأقول أيها الزميل : بالبداية ذكر البحراني أن المشهور بين الشيعة والمتفق عليه بينهم أن رسول الله أعطاها (فدك) . ثم ذكر البحراني في ختام الخطبة أن فاطمة عليها السلام أقسمت أن لا تكلم أبا بكر و لتدعون الله عليه وأوصت أن لا يصلي عليه أبا بكر ودفنت ليلا ! ! فلماذا لم تذكر أيها الزميل أقوال البحراني مما يلغي ما ترنو إليه وتضاد رأيك ؟ وهل تريد أن توهم القراء بأن ما ذكرته هو الحق ؟ وإن الشيعة كذابين ؟ وأما بالنسبة لإيراد البحراني ما ذكرته أنت فهو لإثبات أمانة نقل الأقوال وليس إلا ، ولبيان إن هذا القول مما لا تعتقد به الشيعة ولذلك قال : (وروى) .

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة رحيق مختوم
                      ما شاء على البحث عن الحقيقة
                      والكذب والكاذب ماذا تسميه؟
                      كان عليك الصدق بالنقل فأبن ابي الحديد ليس شيعيا ولم يقل احد من علمائنا انه شيعي هو معتزلي وكتابه الشرح يحوي الكثير من الدفاع والتبريرات عن الشيخين ابي بكر وعمر وهذا وحده كاف لرد تشيعه نعم نقول انه محب او موالي ولكن ليس شيعيا
                      وقولك المنقول يتبعه مباشرة هذا المقطع الذي يصرح به بالصحيح عنده فكان لك من سلامة النقل ان لاتقطع به :
                      وفي (شرح النهج) لابن أبي الحديد، ج6، ص50: والصحيح عندي إنها ماتت وهي واجدة على أبي بكر وعمر، وإنها أوصت أن لا يصليا عليها.
                      وكلام ابن ابي الحديد ليس هو الكلام الذي جمعه الشريف الرضي رحمه الله من كلام اميرالمؤمنين

                      قيل متى اصبح ابن ابي الحديد شيعي، قالوا في عقل الوهابي فقط

                      ثم هل تريد انت ان تناقض اصح كتبكم وهو البخاري الذي روى عن عائشة ان الزهراء عليها السلام وجدت على ابي بكر ولم تكلمه حتى ماتت
                      وهل تترك الصحيح وتتمسك بالمراسيل؟!!

                      ففي (صحيح البخاري) ج5، ص177، ط محمد على صبيح، عن عائشة: (فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت).
                      والحديث بتمامه من المصدر (هنا) البخاري كتاب المغازي باب غزوة خيبر:
                      3998 حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن عقيل عن ابن شهاب عن عروة عن عائشة أن فاطمة عليها السلام بنت النبي صلى الله عليه وسلم أرسلت إلى أبي بكر تسأله ميراثها من رسول الله صلى الله عليه وسلم مما أفاء الله عليه بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خيبر فقال أبو بكر إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل محمد صلى الله عليه وسلم في هذا المال وإني والله لا أغير شيئا من صدقة رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حالها التي كان عليها في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله صلى الله عليه وسلم فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئا فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد النبي صلى الله عليه وسلم ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها وكان لعلي من الناس وجه حياة فاطمة فلما توفيت استنكر علي وجوه الناس فالتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته ولم يكن يبايع تلك الأشهر فأرسل إلى أبي بكر أن ائتنا ولا يأتنا أحد معك كراهية لمحضر عمر فقال عمر لا والله لا تدخل عليهم وحدك فقال أبو بكر وما عسيتهم أن يفعلوا بي والله لآتينهم فدخل عليهم أبو بكر فتشهد علي فقال إنا قد عرفنا فضلك وما أعطاك الله ولم ننفس عليك خيرا ساقه الله إليك ولكنك استبددت علينا بالأمر وكنا نرى لقرابتنا من رسول الله صلى الله عليه وسلم نصيبا حتى فاضت عينا [ ص: 1550 ] أبي بكر فلما تكلم أبو بكر قال والذي نفسي بيده لقرابة رسول الله صلى الله عليه وسلم أحب إلي أن أصل من قرابتي وأما الذي شجر بيني وبينكم من هذه الأموال فلم آل فيها عن الخير ولم أترك أمرا رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يصنعه فيها إلا صنعته فقال علي لأبي بكر موعدك العشية للبيعة فلما صلى أبو بكر الظهر رقي على المنبر فتشهد وذكر شأن علي وتخلفه عن البيعة وعذره بالذي اعتذر إليه ثم استغفر وتشهد علي فعظم حق أبي بكر وحدث أنه لم يحمله على الذي صنع نفاسة على أبي بكر ولا إنكارا للذي فضله الله به ولكنا نرى لنا في هذا الأمر نصيبا فاستبد علينا فوجدنا في أنفسنا فسر بذلك المسلمون وقالوا أصبت وكان المسلمون إلى علي قريبا حين راجع الأمر المعروف



                      وأما ابن ميثم رحمه الله فقد ذكر اولا خطبة الزهراء سلام الله عليها وفي ختام الخطبة قال :
                      (ثم رجعت إلى بيتها وأقسمت أن لا تكلم أبا بكر و لتدعون الله عليه ، ولم تزل كذلك حتى حضرتها الوفاة فأوصت أن لا يصلي عليها فصلى عليها عباس ودفنت ليلا) .

                      وبعدها قال ابن ميثم البحراني مباشرة : (وروي) . ثم ذكر ما قلته أيها الزميل بعد عدة أسطر !!


                      فأقول أيها الزميل : بالبداية ذكر البحراني أن المشهور بين الشيعة والمتفق عليه بينهم أن رسول الله أعطاها (فدك) . ثم ذكر البحراني في ختام الخطبة أن فاطمة عليها السلام أقسمت أن لا تكلم أبا بكر و لتدعون الله عليه وأوصت أن لا يصلي عليه أبا بكر ودفنت ليلا ! ! فلماذا لم تذكر أيها الزميل أقوال البحراني مما يلغي ما ترنو إليه وتضاد رأيك ؟ وهل تريد أن توهم القراء بأن ما ذكرته هو الحق ؟ وإن الشيعة كذابين ؟ وأما بالنسبة لإيراد البحراني ما ذكرته أنت فهو لإثبات أمانة نقل الأقوال وليس إلا ، ولبيان إن هذا القول مما لا تعتقد به الشيعة ولذلك قال : (وروى) .
                      لا يوجد قول مشهور هذه اقاويل شاذه ....
                      والدليل هل على رضى الله عنه اخذ حق ابنائة من الميراث فدك وهل ذكره وذكر حرق بيته وقتل زوجته لا طبعا ....
                      انتم ياشيعه تألفون القصص من خيالكم ....
                      الشيعى ياخذ الروايات التى تناسب معتقدهم والدليل لا يعترف فى القول المشهور ولا السند ...
                      ياخذون من البخاري ويتركون نهج البلاغه ....
                      قول مشهور هو يعنى ما يناسب ما اعتقد انا به ....
                      انظر الى قول الائمه و من ابناء فاطمه رضى الله عنه ....
                      لايعقل ان من تقتل زوجته تقتل امه لايروى عن مقتله كره لمن قتله ....
                      لكن نرى العكس نأتي بعد الاحداث التى ذكره الشيعه هل انتقم اهل القتيل ....
                      ***قول أبو الحسن على بن أبى طالب " و إنا نرى أبا بكر أحق الناس بها (( أي الخلافه )) , إنه لصاحب الغار و ثاني أثنين , و إنا لنعرف له سنه , و لقد أمره رسول الله بالصلاة و هو حي " كتاب نهج البلاغه 1/332
                      ***يقول علي ( عليه السلام ) عن الخليفة الثاني عمر بن الخطاب رضي الله عنه (( لله بلاء فلان فقد قوم الأود، و داوى العمد، خلف الفتنة و أقام السنة، ذهب نقي الثوب قليل العيب، أصاب خيرها وسبق شرها، أدى إلى الله طاعته واتقاه بحقه، رحل وتركهم في طرق متشعبة لا يهتدي فيها الضال ولا يستيقن المهتدي )). نهج البلاغة ص (509).
                      ***جاء عن الإمام السادس جعفر الصادق (ع) انه سئل عن أبى بكر وعمر رضي الله عنهما ففي الخبر " ان رجلاً سأل الإمام الصادق (ع) , فقال : يا ابن رسول الله ! ما تقول فى حق أبى بكر و عمر ؟ فقال (ع) : إمامان عادلان قاسطان , كانا على الحق , وماتا عليه , فعليهما رحمة الله يوم القيامة " إحقاق الحق للشوشترى 1/16
                      ***وعن الإمام الخامس محمد بن على بن الحسين الباقر " عن عروة بن عبدالله قال : سالت أبا جعفر محمد بن على (ع) عن حلية السيف ؟ فقال : لا بأس به , قد حلى أبوبكر الصديق سيفه , قال : قلت : و تقول الصديق ؟ فوثب وثبة , و استقبل القبلة , فقال : نعم الصديق , فمن لم يقل الصديق فلا صدق الله له قولاً فى الدنيا و الآخرة " كشف الغمة للاربلى 2/147
                      ***كان الحسن يُجل أبابكر وعمر رضي الله عنهما حتى أنه أشترط على معاوية فى صلحه معه أن يسير بسيرتهما فمن ضمن شروط معاهدة الصلح " إنه يعمل و يحكم فى الناس بكتاب و سنة رسول الله و سيرة الخلفاء الراشدين " منتهى الآمال للعباس القمى ج2/212 ط إيران
                      ***عن الإمام جعفر الصادق عن أبيه الإمام محمد الباقر قال: قال رجل من قريش لعلي بن أبي طالب، رضي الله عنه: يا أمير المؤمنين نسمعك تقول في الخطبة آنفا، اللهم أصلحنا بما أصلحت به الخلفاء الراشدين المهتدين، فمن هم؟ فاغرورقت عيناه، ثم أهملهما فقال: "هم حبيباي وعماك أبو بكر وعمر، إماما الهدى، وشيخا الإسلام، ورجلا قريش، والمقتدى بهما، بعد رسول الله (صلى الله عليه وسلم)، فمن اقتدى بهما عصم، ومن اتبع آثارهما هدي إلى صراط مستقيم، ومن تمسك بهما فهو من حزب الله، وحزب الله هم المفلحون" تلخيص الشافي 2/428
                      ***قال علي رضي الله عنه على منبر الكوفة: لا أوتى برجل يفضلني على أبي بكر وعمر إلا جلدته حد المفتري الكشي: ترجمة رقم: (257)، معجم الخوئي: (8/153، 326)، الفصول المختارة127
                      ***عن الباقر (ع) قال " و لست بمنكر فضل أبى بكر , ولست بمنكر فضل عمر , و لكن أبابكر أفضل من عمر "الاحتجاج للطبرسى تحت عنوان – احتجاج أبى جعفر بن على الثاني فى الأنواع الشتى من العلوم الدينية

                      قال قول مشهور اين المنطق والعقل ...

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة المستعرب
                        لا يوجد قول مشهور هذه اقاويل شاذه ....

                        قال قول مشهور اين المنطق والعقل ...
                        ليس ذنبي ان الحمار لا يفهم، هل ترونه ذنبي؟

                        لم تجب على مشاركتي
                        فعدم جوابك يدل على انك تعترف انك دلست واقتطعت في ما اتيت به من ادلة او لا؟ وعليه انت كذاب مدلس
                        وما اتيت به جديدا لا يرقى للصحة فضلا عن مخالفته لاصول المذهب وقبلها مخالفته لصحاحكم؟هل صحيح
                        ابحث عن غيرها

                        تعليق


                        • #27

                          لتذكير عشاق النسخ واللصق !!
                          لو لاحظتم أسئلة الموضوع لوجدتم أنني تجاوزت إثبات الحادثة إلى مابعدها .
                          بمعنى أن سؤالي كان مبنيا على إقرار الشيعة بها دون أن أطالبهم بمصادرهم وأسانيدها رغم علمك أن الإسناد هو الإثبات وليس قال وحكى وروى دون تعيين .
                          عموما أنا هنا لم أطالب بإثبات الحكاية بل سألت مسلما جدلا بإثباتها ومع ذلك لم أجد جوابا شافيا بل وجدت حوار في غير ما سألت عنه .

                          وهنا الأسئلة ليرى القراء الكرام هل المشاركات السابقة كانت جوابا عليها أم لا .

                          الأسئلة هي :
                          عن حادثة كسر الضلع وإسقاط الجنين وكسر الباب أو إحراقه أو إحراق البيت .
                          في ضوء المفردات السابقة يظهر مايلي :

                          أولا : هل كان المحسن داخلا ضمن من تم تطهيرهم تحت الكساء وهل كان ذلك التطهير يؤهله ليكون إماما معصوما لو أنه عاش .


                          ثانيا : هل أدى كسر الباب وإحراقة أو إحراق المنزل أقول هل أدى ذلك إلى صعوبة المبيت في ذلك المنزل تلك الليلة وأن عليا رضي الله عنه بحث عن منزل آخر ليبيت فيه بسبب الأضرار التي لحقت ببيته .


                          ثالثا : هل ثبت أن هناك من ساهم من أهل المدينة في إطفاء حريق بيت علي رضي الله عنه في تلك الليلة .


                          رابعا : كانت بيوت زوجات رسول الله عليه الصلاة والسلام قريبة جدا من بيت علي رضي الله عنه فهل روت إحدى زوجات النبي كأم سلمة رضي الله عنها حادثة الكسر والإسقاط والإحراق .

                          تعليق


                          • #28
                            وهل تتعهد امام الله عز وجل لو اجبتك على اسئلتك تكمل الحوار ولاتهرب
                            لانه حاورتك في خمس مواضيع سؤال واحد تجيبه وحين الزمك بسؤال على جوابك الاول
                            ترجع لتهرب وتقول لا هذا ليس داخل في الموضوع
                            لاندري انت تريد ان نجيبك وفقك منهجك وفكرك ام وفق منهجنا وفكرنا
                            فان تعهدت امام الله وليشهد من يشهد على تعهدك هذا
                            اجيبك
                            حميد الغانم ينتظر التعهد

                            تعليق


                            • #29
                              وهل تتعهد امام الله عز وجل لو اجبتك على اسئلتك تكمل الحوار ولاتهرب
                              لانه حاورتك في خمس مواضيع سؤال واحد تجيبه وحين الزمك بسؤال على جوابك الاول

                              ترجع لتهرب وتقول لا هذا ليس داخل في الموضوع
                              لاندري انت تريد ان نجيبك وفقك منهجك وفكرك ام وفق منهجنا وفكرنا
                              فان تعهدت امام الله وليشهد من يشهد على تعهدك هذا
                              اجيبك
                              حميد الغانم ينتظر التعهد للمرة الثانية

                              تعليق


                              • #30
                                [quote=المستعرب].
                                لا يشترط صحة السند ممتاز يعنى هذه دينك ....
                                ولولا الإسناد لقال من شاء ما شاء ...
                                تقول انما يشترط الشهره لماذا تاخذ ببعض وتترك البعض من ما شهره من محبة الصحابة ال البيت بينهم ....
                                يعنى هيه على المزاج لا يشترط الشهره او السند ...
                                هذه مقياس باطل ..




                                [quote=المستعرب] كذب لا يوجد صحيح .... [quote]

                                مشكلتكم لا تعرفون سياقات علم الحديث لا عند السنة و لا عند الشيعة ثم تاتون وتكتبون ما شئتم المسائل التاريخية لا يشترط فيها صحة السند ولذا كمثال اطالبك بشيء بسيط ان تاتيني بسند صحيح على وجود خليفة اموي اسمه مروان الحمار وهو اخر خلفاء بني امية فااذا عند هذا السند الصحيح جئنا به والا فانه على مبانيك انت لا يوجد خليفة بهذا الاسم لانه لا يوجد سند صحيح في ذلك
                                4 )





                                [quote] [quote=المستعرب] رواية منقطعة لأن زيد بن أسلم كان يرسل وأحاديثه عن عمر منقطعة كما صرح به الحافظ ابن حجر[quote]

                                انصحك بمراجعة طبيب للعيون .. الرواية زيد بن اسلم عن ابيه اسلم فهو لم يروها عن عمر ارسالا كما زعمت بل اسندها اتصالا بابيه . فضلا عن ان الثابت ان زيد اسلم صحابي ايضا ادرك النبي فكيف لم يدرك عمر؟ ثم ليتك اشرت الى مصدر كلام ابن حجر بدلا من القاء الكلام على عواهنه فنحن هنا نطال بالدليل لا بمجرد نقل مشكوك فيه.



                                [quote=المستعرب] هذا إسناد منقطع من طرفه الأول ومن طرفه الآخر. فإن سليمان التيمي تابعي والبلاذري متأخر عنه، فكيف يروي عنه مباشرة بدون راو وسيط؟ وأما ابن عون فهو تابعي متأخر وبينه وبين أبي بكر انقطاع











                                فماذا تقول في هذه الرواية؟![quote]
                                كذلك عليك بمراجعة الطبيب مرة اخرى للتاكد من الفحص الطبي الاول . لان الظاهر عندك انحراف في النظر كبير تقول ان البلاذري متاخر عن التابعي فكيف نقل عنه؟ بالله عليك هل طالعت السند؟ اليس هو عن المدائني ، عن مسلمة بن محارب ، ثم عن سليمان فهناك واسطتين بين البلاذري وسليمان فاين الانقطاع ام انك لا تحسن الا النسخ واللصق من مواقعكم؟!
                                واما ابن عون فهو ليس الراوي الوحيد وانما هو متابع للرواية فالرواية عن سليمان التيمى وعن إبن عون فابن عون متابع على الرواية وليس متفردا حتى تصح دعوى الانقطاع كما زعمت انت


                                3)



                                [quote=المستعرب] اين الرواة فى الحديث لا يوجد سند له ...
                                اما عن صاحب الكتاب ...

                                كتاب الإمامة والسياسة المنسوب زورا وبهتانا لابن قتيبة الدينوري.....[quote]

                                اما هذه الرواية فهي مذكورة في هذا الكتاب باسانيد متعددة ومنها : (
                                قال : حدثنا ابن عفير عن أبي عون عن عبد الله بن عبد الرحمن الأنصاري رضي
                                الله عنه .) واما دعوى ان الكتاب مزور فهو قول بلا دليل وهي احدى ترهات الوهابية فانهم كلما احرجهم التاريخ قالوا هذا مزور فهم كالعام يضعون رؤوسهم في التراب
                                /quote]



                                [quote]



















                                [quote=المستعرب] نكته تحاجج اهل السنة فيما تقولون هذه اقوالكم وما قال عنه ابن تيميه رحمه الله الى انها كذب وبهتان ...[quote]



                                والله لا يوجد نكتة اكبر من تعليقك هذا اذ جعلت كلام ابن تيمية من اقوال الشيعة . وذلك طبعا لانك رايت كلمة ( الرافضي ) في النص . لذا انصحك مرة ثالثة لمراجعة طبيب العيون لانه ربما زاد عندك الانحراف في البصر فالفصل هو للرد على الرافضي والكلام لابن تيمية فما ادري هل صار ابن تيمية رافضيا؟!


                                المشاركة الأصلية بواسطة المستعرب
                                هذه كتبكم تفضل
                                المشاركة الأصلية بواسطة المستعرب

                                كتب الشيعه شرح ابن ابي حديد يقول :
                                عندما غضبت الزهراء مشى إليها ابوبكر بعد ذلك وشفع لعمر وطلب اليها فرضيت عنه انظر شرح نهج البلاغه لإبن ابي حديد 1 / 57

                                وشرح البلاغه لإبن هيثم 5 / 507 يقول:
                                مشي اليها ابوبكر بعد ذلك وشفع لعمر وطلب اليها فرضيت عنهم




                                المشاركة الأصلية بواسطة المستعرب

                                المشاركة الأصلية بواسطة المستعرب
                                المشاركة الأصلية بواسطة المستعرب

                                اكبر عيب ينتاب المحاور والباحث هو التدليس فبالله عليك هل انت مقتنع بما كتبت وانت تقول كتبكم ثم تقول ابن ابي الحديد المعتزلي؟
                                فهل المعتزل شيعة ايضا؟ ولكن هذه مشكلة الوهابية كلما جاء كلام من علماء السنة في ذكر علي وال علي (ع) نسب قائله الة التشيع كالحاكم النيسابوري والحسكاني وابن ابي الحديد والقندوزي..الخ
                                فعليك ان تكون واعيا قبل النقل لا مجرد تبع لمن لا عقل له.
                                واما عبارة ابن ميثم وليس ابن الهيثم فلم نجدها في الجزء والصفحة التي ذكرتها فحبذا تعطينا النص تاما مع المصدر المضبوط بالرقم والصفحة والطبعة لنتاكد وانا متيقن انك نقلتها من مواقعكم والتي كلها تدليس بين فقبل ان احكم عليك بالتدليس في كلام البحراني عليك بالاتيان بالنص كاملا من الشرح مع ذكر الطبعة
                                و لاتنس تطبيق نظريتك التي قلتها ( لو لا السند لقاء اي واحد ما يشاء ) فما هو سند هذه الروايات التي جئت بها انت؟!!!
                                ولا تنس ايها الزميل ان كلامك كله اجنبي عن محور المطلب الاساس وهو تساؤلات الزميل ابي الطيب وروايات الاعتداء على الزهراء التي ساقها الزملاء واما انت تبحث في مسالة مفروغ منها وهو غضب فاطمة الزهراء على الشيخين والذي ثبت في قرانكم الثاني البخاري فما ادر يهل ستترك البخاري وتروح الى شرح النهج؟!!!

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X