إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

كرما ....عن حادثة الكسر والإسقاط والإحراق كيف نجيب على الأسئلة التالية ؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • كرما ....عن حادثة الكسر والإسقاط والإحراق كيف نجيب على الأسئلة التالية ؟

    عن حادثة كسر الضلع وإسقاط الجنين وكسر الباب أو إحراقه أو إحراق البيت .
    في ضوء المفردات السابقة يظهر مايلي :
    أولا : هل كان المحسن داخلا ضمن من تم تطهيرهم تحت الكساء وهل كان ذلك التطهير يؤهله ليكون إماما معصوما لو أنه عاش .


    ثانيا : هل أدى كسر الباب وإحراقة أو إحراق المنزل أقول هل أدى ذلك إلى صعوبة المبيت في ذلك المنزل تلك الليلة وأن عليا رضي الله عنه بحث عن منزل آخر ليبيت فيه بسبب الأضرار التي لحقت ببيته .


    ثالثا : هل ثبت أن هناك من ساهم من أهل المدينة في إطفاء حريق بيت علي رضي الله عنه في تلك الليلة .


    رابعا : كانت بيوت زوجات رسول الله عليه الصلاة والسلام قريبة جدا من بيت علي رضي الله عنه فهل روت إحدى زوجات النبي كأم سلمة رضي الله عنها حادثة الكسر والإسقاط والإحراق .


    مع الشكر والتقدير .

  • #2
    لماذا لا توجه هذه الاسئلة الى السنة اللذين رووا هذه الحادثة ؟؟؟

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب
      عن حادثة كسر الضلع وإسقاط الجنين وكسر الباب أو إحراقه أو إحراق البيت .


      ايها الزميل العزيز:
      هل هذه الحادثة نقلها الشيعة وحدهم ام ان الطرف الاخر تناقلها في مصنفاتهم؟!
      فعليك بعدم التوجه بالسؤال الى الشيعة فقط لان الطرف الاخر نقلوا تلك الحوادث.
      ثم انه لا باس ان تسال الشيعة عما روي في حق تلك الحادثة ولكن قبل كل شيء لابد ان تبين سبب السؤال وطبيعة طرحه لانه في ضوء طبيعة السؤال يكون الجواب :
      اذ انك لو كنت ظانا انك باسئلتك هذه تحرج القائلين بكسر الضلع وتحرج وتدفعهم الى ترك ذلك الاعتقاد فسيكون الجواب لك من نوع خاص
      وان كنت طالبا للحق ومعرفة الصواب في هذه المسالة فسيكون الجواب من نوع خاص
      و لايفوتني ان انبهك الى نقطة مهمة قبل ان تكتب اي سؤال عن وفاة الزهراء عليها السلام عليك ان تكون على ارض صلبة من هذه الواقعة . اقصد بكلامي اذا كانت رواية الكسر والاحراق باطلة فما هي الرواية الصحيحة والرسمية لوفاة فاطمة الزهراء عليها السلام كيف ماتت فاطمة؟ فبالله عليك انقذنا ابا الطيب وائتنا بروايتكم الرسمية لوفاتها عليها السلام.



      المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب

      في ضوء المفردات السابقة يظهر مايلي :

      أولا : هل كان المحسن داخلا ضمن من تم تطهيرهم تحت الكساء وهل كان ذلك التطهير يؤهله ليكون إماما معصوما لو أنه عاش .

      بالنسبة الى هذا السؤال : المحسن ليس مشمولا باية المباركة لان الاية نازلة قبل ولادته ولم يرد نص اخر بعصمته وحجيته حتى نتمكن من الحاقه بالاية
      ولعلك تشكل وتقول : ان التسعة المعصومين من ولد الحسين لم يكونوا مولودين ايضا انذاك فنقول : ان المرد لا يخصص الوارد فالاية شاملة لهم عليهم السلام لوجود الدليل بعصمتهم ودخولهم ضمن تلك الدائرة




      المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب

      ثانيا : هل أدى كسر الباب وإحراقة أو إحراق المنزل أقول هل أدى ذلك إلى صعوبة المبيت في ذلك المنزل تلك الليلة وأن عليا رضي الله عنه بحث عن منزل آخر ليبيت فيه بسبب الأضرار التي لحقت ببيته .


      سؤالك هذا كمن يضع الغربيل على الشمس لئلا يرى قرصها
      اسال التاريخ عن الفتيلة التي جاء بها عمر واسل التاريخ عن سبب ذلك وماذا قال عمر يومها
      وتذكر قول مفتخركم بذلك:
      وقولة لعلي قالها عمر **** اكرم بمسمعها اعظم بملقيها
      حرقت دارك ان لم تخرج*** تبايع وبنت المصطفى فيها
      ماكان غير ابي حفص بقائلها ***في وجه فارس عدنان وحاميها

      المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب

      ثالثا : هل ثبت أن هناك من ساهم من أهل المدينة في إطفاء حريق بيت علي رضي الله عنه في تلك الليلة .


      بل اسال هل هناك من اهل المدينة ممن دافع عن بيت فاطمة الزهراء؟

      المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب

      رابعا : كانت بيوت زوجات رسول الله عليه الصلاة والسلام قريبة جدا من بيت علي رضي الله عنه فهل روت إحدى زوجات النبي كأم سلمة رضي الله عنها حادثة الكسر والإسقاط والإحراق .





      مع الشكر والتقدير .
      المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب
      بيت عثمان بن عفان لم يكن بعيدا عن بيوت ازواج النبي فهل نقل لنا زوجات النبي خبر قتل عثمان وضرب زوجته على عجيزتها وقص ذؤابتها؟؟؟؟؟

      تعليق


      • #4
        من كتب اهل السنه ...
        اتحداكم ان ياتى بالكتاب من اهل السنه بالسند هذه الروايه ....
        مواضيع مردود عليها ....
        الشيخ مرتضى يرد السؤال بالسؤال لانه لايملك جواب ...
        الشيعه هم يرغبون فى هذه القصة لانها تخدم المذهب وليس للبحث عن الحقيقه ....

        تعليق


        • #5
          تسجيل متابعة للاستفادة


          بيت عثمان بن عفان لم يكن بعيدا عن بيوت ازواج النبي فهل نقل لنا زوجات النبي خبر قتل عثمان وضرب زوجته على عجيزتها وقص ذؤابتها؟؟؟؟؟

          وهنا مفهمت شنو القصة ممكن التوضيح من الاخ

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة من الكاظمية
            تسجيل متابعة للاستفادة


            بيت عثمان بن عفان لم يكن بعيدا عن بيوت ازواج النبي فهل نقل لنا زوجات النبي خبر قتل عثمان وضرب زوجته على عجيزتها وقص ذؤابتها؟؟؟؟؟

            وهنا مفهمت شنو القصة ممكن التوضيح من الاخ
            الزميل صاحب المشاركة الاصلية كان يريد رواية كسر الضلع من ازواج النبي لانهن قريبات مكانا من بيت الزهراء فقلنا له اين رواية زوجات النبي في مقتل عثمان وبيت عثمان لم يكن بعيدا عن بيت النبي

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة المستعرب
              من كتب اهل السنه ...
              اتحداكم ان ياتى بالكتاب من اهل السنه بالسند هذه الروايه ....
              مواضيع مردود عليها ....
              الشيخ مرتضى يرد السؤال بالسؤال لانه لايملك جواب ...
              الشيعه هم يرغبون فى هذه القصة لانها تخدم المذهب وليس للبحث عن الحقيقه ....
              على مهلك يا مستعرب
              لا تتحدى فتتعدى وإن كان تعديناك.... واضح
              الشيخ الحسون استوضح سؤال السائل وسيجيبه على قدر سؤاله وما يريده منه
              الذي يظهر انك تعارض وتتحدى ليس للبحث عن الحقيقة بل لانك تريد خدمة (المذهب)
              والا لماذا تخشى من جواب الشيخ بعد توضيح صاحبك
              ومع التحدي نتابع

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة رحيق مختوم
                على مهلك يا مستعرب
                لا تتحدى فتتعدى وإن كان تعديناك.... واضح
                الشيخ الحسون استوضح سؤال السائل وسيجيبه على قدر سؤاله وما يريده منه
                الذي يظهر انك تعارض وتتحدى ليس للبحث عن الحقيقة بل لانك تريد خدمة (المذهب)
                والا لماذا تخشى من جواب الشيخ بعد توضيح صاحبك
                ومع التحدي نتابع
                ننتظر شيخك ان ياتى بالسند الروايه

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة المستعرب
                  من كتب اهل السنه ...
                  اتحداكم ان ياتى بالكتاب من اهل السنه بالسند هذه الروايه ....
                  مواضيع مردود عليها ....
                  الشيخ مرتضى يرد السؤال بالسؤال لانه لايملك جواب ...
                  الشيعه هم يرغبون فى هذه القصة لانها تخدم المذهب وليس للبحث عن الحقيقه ....
                  قبل ان تتحدى ايها الحبيب اقرا كتبك جيدا وكن من المنصفين وسنورد لك بالادلة الصحيحة من كتبك على تلك الظلامة للزهراء عليها السلام ولكن قبل كل شيء لابد من توضيح منهجي :
                  ان قضية ظلامة الزهراء قضية تاريخية وليست قضية حديثية يعني ليست تابعة لسياقات علم الحديث وانما تابعة الى اسس التاريخ والتاريخ كما تعلم لا يشترط صحة السند في الرواية وانما يشترط الشهرة لاثبات اي قضية تاريخيا .
                  ومع ذلك فان قضية ظلامة الزهراء نقلت برواياتت صحيحة من الطرفين ومنها :
                  1)
                  إبن أبي شيبة - المصنف - كتاب المغازي - ما جاء في خلافة أبي بكر وسيرته - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 571 ) - ( 4 )


                  36383 - حدثنا : محمد بن بشر ، نا : عبيد الله بن عمر ، حدثنا : زيد بن أسلم ، عن أبيه أسلم : أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله (ص) كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله (ص) فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم ، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة ، فقال : يا بنت رسول الله (ص) ، والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك ، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ، وأيم الله ما ذاك بمانعي إن إجتمع هؤلاء النفر عندك ، أن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت ، قال : فلما خرج عمر جاءوها فقالت : تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه ، فإنصرفوا راشدين ، فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي ، فإنصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر.

                  وكما يعلم الجميع وفق روايات اهل السنة ان عليا لم يبايع الا بعد ستة اشهر مكرها وعمر اقسم بانه سيحرق البيت وعمر لا يكذب بل يبر بقسمه وعلي لم يبايع انذاك . فسؤالنا لك ايها الزميل هل وفى عمر بقسمه باحراق البيت او حنث بذلك ليتك تجبنا.
                  2)

                  البلاذري- أنساب الأشراف - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 586 ) - طبع دار المعارف بالقاهرة


                  - عن
                  المدائني ، عن مسلمة بن محارب ، عن سليمان التيمى وعن إبن عون : أن أبابكر أرسل إلى علي يريد البيعة فلم يبايع ، فجاء عمر ، ومعه فتيلة فتلقته فاطمة على الباب فقالت فاطمة : يا إبن الخطاب ! أتراك محرقاً على بأبي ؟ ، قال : نعم وذلك أقوى فيما جاء أبوك

                  فماذا تقول في هذه الرواية؟!
                  3)

                  إبن قتيبة الدينوري
                  - الإمامة والسياسة - الجزء : ( 1 ) رقم الصفحة : ( 30 )


                  [ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]


                  - إن أبابكر أخبر بقوم تخلفوا ، عن بيعته عند علي ، فبعث إليهم عمر بن الخطاب ، فجاء فناداهم وهم في دار علي وأبوا أن يخرجوا ، فدعا عمر بالحطب فقال : والذي نفس عمر بيده لتخرجن أو لأحرقنها عليكم على ما فيها فقيل له : يا أبا حفص إن فيها فاطمة ، فقال : وإن !! فخرجوا وبايعوا إلاّ علياًً ، فزعم أنه قال : حلفت أن لا أخرج ولا أضع ثوبي عن عاتقي حتى إجمع القرآن ، فوقفت فاطمة على بابها ، فقالت : لا عهد لي بقوم حضروا أسوأ محضر منكم ، تركتم جنازة رسول الله (ص) بين أيدينا وقطعتم أمركم بينكم لم تستأمرونا ولم تروا لنا حقاً ، فأتى عمر أبابكر فقال له : ألا تأخذ هذا المتخلف عنك بالبيعة ؟ ، فقال أبوبكر : يا قنفذ ـ وهو مولى له : إذهب فإدع علياًً قال : فذهب قنفذ إلى علي ، فقال : ما حاجتك ؟ ، قال : يدعوك خليفة رسول الله ، قال علي : لسريع ما كذبتم على رسول الله ، فرجع قنفذ فأبلغ الرسالة قال : فبكى أبوبكر طويلاًًً ، فقال عمر الثانية : لا تمهل هذا المتخلف عنك بالبيعة ؟ ، فقال أبوبكر : لقنفذ : عد إليه فقل : أمير المؤمنين يدعوك لتبايع ، فجاءه قنفذ فنادى ما أمر به ، فرفع علي صوته فقال : سبحان الله لقد أدعي ما ليس له ، فرجع قنفذ فأبلغ الرسالة ، قال : فبكى أبوبكر طويلاًًً ، ثم قام عمر فمشى ومعه جماعة حتى أتوا باب فاطمة فدقوا الباب ، فلما سمعت أصواتهم نادت بأعلى صوتها باكية : يا رسول الله ما ذا لقينا بعد أبي من إبن الخطاب وإبن أبي قحافة ! فلما سمع القوم صوتها وبكاءها إنصرفوا باكين ، فكادت قلوبهم تتصدع وأكبادهم تنفطر ، وبقي عمر معه قوم ، فأخرجوا علياًً فمضوا به إلى أبي بكر فقالوا له : بايع ، فقال : إن لم أفعل فمه ؟ ، قالوا : إذاً والله الذي لا إله إلاّ هو نضرب عنقك ، قال : إذاً تقتلون عبدالله وأخا رسوله ، قال عمر : أما عبدالله فنعم وأما أخو رسوله فلا ، وأبوبكر ساكت لا يتكلم ، فقال عمر : إلاّ تأمر فيه بأمرك ؟ ، فقال : لا أكرهه على شئ ما كان فاطمة إلى جنبه ، فلحق علي بقبر رسول الله (ص) يصيح ويبكي وينادي : يا إبن أم إن القوم إستضعفوني وكادوا يقتلونني !!.


                  وقد اقر ابن تيمية نفسه بان ابا بكر وعمر كبسا بيت فاطمة والكبسة هي الدخول عنوة الا انه علل تلك الكبسة تعليلا مضحكا فقال : (
                  إبن تيمية - منهاج السنة النبوية - باب الفصل الخامس من كلام الرافضي أن من تقدم عليا لم يكن إماما والرد عليه -

                  فصل قال الرافضي الثامن قول أبي بكر في مرض موته ليتني كنت تركت بيت فاطمة لم أكبسه والرد عليه الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 291 )


                  - .... نحن نعلم يقيناًً أن أبابكر لم يقدم على علي والزبير بشيء من الأذى ، بل ولا على سعد بن عبادة المتخلف ، عن بيعته أولاًًً وآخراًً ، وغاية ما يقال : إنه كبس البيت لينظر هل فيه شيء من مال الله الذي يقسمه ، وأن يعطيه لمستحقه ، ثم رأى أنه لو تركه لهم لجاز ، فإنه يجوز أن يعطيهم من مال الفيء ....



                  وهنا ابن تيمية يجعل من اهل البيت سراقا يحتمل في حقهم انهم اخذوا من بيت مال المسلمين وجاز لابي بكر كبس بيتهم ليبحث عن تلك الاموال المسروقة
                  و لاتنس عزيزي روايات البخاري ان فاطمة ماتت واجدة على الشيخين اغلا سالت نفسك لماذا وجدت عليهما؟
                  و لاتنس ان تعطينا الرواية الصحيحة والرسمية عندكم لوفاة الزهراء عليها السلام

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة المهندس الكاتب
                    لماذا لا توجه هذه الاسئلة الى السنة اللذين رووا هذه الحادثة ؟؟؟
                    ولماذ لم تجب على الأسئلة ياصديقي وفق كتبك ومعتقدك عن هذه الحادثة .
                    أما كتب السنة المعتبرة فلم تورد مثل هذه الروايات لأنك تعلم شروطهم في الرواية ورجالها وسندها .
                    ومع ذلك :
                    أولا : ننتظرك لتجيب على الأسئلة وفق معتقدك .
                    ثانيا : أن تورد لنا كتب السنة المعتبرة التي أوردت هذه الحادثة وفق مشاركتك أعلاه .

                    شكرا لك .

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة المستعرب
                      من كتب اهل السنه ...
                      اتحداكم ان ياتى بالكتاب من اهل السنه بالسند هذه الروايه ....
                      مواضيع مردود عليها ....
                      الشيخ مرتضى يرد السؤال بالسؤال لانه لايملك جواب ...
                      الشيعه هم يرغبون فى هذه القصة لانها تخدم المذهب وليس للبحث عن الحقيقه ....

                      أقول عند أتباع المدرسة الأمويى ثلاثة روايات صحيحة تثبت أن عمر هدد بإحراق بيت بنت الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله
                      وهذه الروايات مع تراجم الرجال حتى لا يأتي وهابي
                      ويكذب أو يضعف وهذه

                      الرواية الأولى
                      هذه رواية صحيحة السند رواها ابن أبي شيبة
                      تحت عنوان
                      ( ما جاء في خلافة أبي بكر وسيرته في الردة )
                      قال :
                      حدثنا محمد بن بشر نا عبيد الله بن عمر حدثنا زيد بن أسلم عن أبيه أسلم أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله صلى الله عليه و سلم كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه و سلم فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة فقال يا بنت رسول الله وأيم الله ما ذاك بمانعي ان اجتمع هؤلاء النفر عندك إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت قال فلما خرج عمر جاؤوها فقالت تعلمون أن عمر قد صلى الله عليه و سلم والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه فانصرفوا راشدين فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر .(1)
                      مصنف ابن أبي شيبة ج7 ص 432

                      ترجمة رجال السند الرواية
                      ترجمة محمد بن بشير
                      (1) محمد بن بشر بن الفرافصة العبدي
                      أبو عبد الله العبدي الكوفي أخرج البخاري في الفتن ومناقب عمر وغير موضع عن علي بن المديني وابن راهويه وابن نمير وغيرهم عنه عن إسماعيل بن أبي خالد ومسعر وغيرهما مات سنة ثلاث ومائتين قال النسائي هو ثقة وقال بن الجنيد سمعت بن معين سئل عنه فقال لم يكن به بأس قيل فهو أحب إليك أو أبو أسامة فقال أبو أسامة قال البخاري حدثني موسى بن عبد الرحمن الكندي المسروقي قال مات
                      محمد بن بشر العبدي
                      سنة ثلاث ومائتين جزء 2 صفحة 620 .
                      الكتاب : التعديل والتجريح , لمن خرج له البخاري في الجامع الصحيح
                      المؤلف : سليمان بن خلف بن سعد أبو الوليد الباجي
                      الناشر : دار اللواء للنشر والتوزيع - الرياض
                      الطبعة الأولى ، 1406 - 1986
                      تحقيق : د. أبو لبابة حسين
                      عدد الأجزاء : 3 .
                      وقال ابن حجر في تهذيب التهذيب :
                      (الستة)
                      محمد بن بشر بن الفرافصة بن المختار الحافظ العبدي أبو عبد الله الكوفي. إلى أن قال :
                      قال عثمان الدارمي عن ابن معين ثقة وقال الآجري عن أبي داود هو أحفظ من كان بالكوفة جزء 9 صفحة 64 .
                      الكتاب : تهذيب التهذيب
                      المؤلف : ابن حجر العسقلاني
                      عدد الأجزاء : 12
                      مصدر الكتاب : موقع يعسوب
                      [ ترقيم الكتاب موافق للمطبوع ]
                      وقال السيوطي في الطبقات :
                      محمد بن بشر بن الفرافصة العبدي أبو عبد الله الكوفي.
                      روى عن الأعمش وشعبة والثوري وخلق وعنه أحمد وإسحاق وابند المديني وأبو كريب وخلق.
                      قال أبو داود: هو أحفظ من كان بالكوفة مات سنة ثلاث ومائتين جزء 1 صفحة 25 .
                      لكتاب : طبقات الحفاظ
                      المؤلف : السيوطي
                      مصدر الكتاب : موقع الوراق
                      http://www.alwarraq.com
                      [ الكتاب مرقم آليا غير موافق للمطبوع ]

                      (2) ترجمة عبيد الله بن عمر
                      عبيد الله بن عمر * (ع) ابن حفص بن عاصم بن أمير المؤمنين أبي حفص عمر بن الخطاب.
                      الامام المجود الحافظ أبو عثمان القرشي العدوي ثم العمري المدني.
                      ولد بعد السبعين أو نحوها، ولحق أم خالد بنت خالد الصحابية، وسمع مها، فهو من صغار التابعين.
                      وسمع من سالم بن عبد الله، والقاسم بن
                      محمد، ونافع، وسعيد المقبري، وخاله حبيب بن عبدالرحمن، وعطاء بن ابي رباح، وعمرو بن شعيب، والزهري، ووهب بن كيسان، وعبد الله بن دينار، وعبد الرحمن بن القاسم، وثابت البناني، وأبي الزناد، وسمي، وسهيل، وسالم أبي
                      النضر، وعمرو بن دينار، وطلحة بن عبدالملك، وخلق.
                      وعنه: ابن جريج، ومعمر، وشعبة، وسفيان، وحماد بن سلمة، وزائدة، وسليمان بن بلال، وابن المبارك، وعبد الله بن نمير، وعلي بن مسهر، ويحيى ابن سعيد، ومحمد بن بشر، وعيسى بن يونس، وعباد بن عباد، ومحمد بن عيسى بن سميع، وابن إدريس، ومحمد بن عبيد، وعبد الرزاق، وأمم سواهم.
                      قال أبو حاتم: سألت أحمد بن حنبل عن مالك، وأيوب،
                      وعبيدالله بن عمر: أيهم أثبت في نافع ؟
                      قال: عبيد الله أثبتهم وأحفظهم، وأكثرهم رواية.
                      وقال يحيى بن معين: عبيد الله من الثقات.
                      وقال عثمان بن سعيد: قلت لابن معين: مالك عن نافع أحب إليك، أو عبيد الله ؟ قال: كلاهما، ولم يفضل.
                      وروى جعفر بن محمد بن أبي عثمان الطيالسي، سمعت يحيى بن معين يقول:
                      عبيد الله بن عمر، عن القاسم، عن عائشة: الذهب المشبك بالدر .
                      قلت: هو أحب إليك، أو الزهري، عن عروة، عن عائشة ؟ فقال: هو أحب إلي.
                      وروى علي بن الحسن الهسنجاني ، عن أحمد بن صالح،
                      قالعبيد الله في نافع أحب إلي من مالك.
                      وقال أبو زرعة، وأبو حاتم: ثقة.
                      وقال النسائي: ثقة، ثبت.
                      قلت: كان ابن شهاب يقدم قريشا على الناس وعلى مواليهم، فقال قطن بن إبراهيم النيسابوري، عن الحسين بن الوليد قال: كنا
                      عند مالك، فقال: كنا عند الزهري ومعنا عبيد الله بن عمر، ومحمد بن إسحاق، فأخذا لكتاب ابن إسحاق فقرأ.
                      فقال: انتسب.
                      قال: أنا محمد بن إسحاق بن يسار .
                      قال: ضع الكتاب من يدك.
                      قال: فأخذه مالك، فقال: انتسب .
                      قال: أنا مالك بن أنس الاصبحي.
                      فقال: ضع الكتاب.
                      فأخذه عبيد الله فقال: انتسب قال: أنا عبيد الله بن عمر بن حفص بن عاصم بن عمر بن الخطاب.
                      قال: اقرأ.
                      فجميع ما سمع أهل المدينة يومئذ بقراءة عبيد الله.
                      وروى محمد بن عبد العزيز، عن عبد الرزاق،
                      سمعت عبيد الله بن عمر قال: لما نشأت، فأردت أن أطلب العلم، فجعلت آتي أشياخ آل عمر رجلا رجلا، فأقول: ما سمعت من سالم، فكلما أتيت رجلا منهم قال: عليك بابن شهاب، فإن ابن شهاب كان يلزمه.
                      قال: وابن شهاب بالشام حينئذ.
                      فلزمت نافعا، فجعل الله في ذلك خيرا كثيرا.
                      وروي عن سفيان بن عيينة
                      قال: قدم علينا
                      عبيد الله بن عمر الكوفة، فاجتمعوا عليه، فقال: شنتم العلم، وأذهبتم نوره.
                      لو أدركنا عمر وإياكم أوجعنا ضربا.
                      قال أبو بكر بن منجويه: كان عبيد الله من سادات أهل المدينة، وأشراف قريش فضلا وعلما وعبادة.
                      وشرفا وحفظا.
                      واتفاقا.
                      قلت: كان أخوه عبد الله بن عمر يهابه، ويجله، ويمتنع من الرواية مع وجود عبيد الله.
                      فما حدث حتى توفي عبيد الله جزء 6 صفحة 306.
                      الكتاب : سير أعلام النبلاء
                      عدد الأجزاء : 23
                      مصدر الكتاب : موقع يعسوب
                      [ ترقيم الكتاب موافق للمطبوع ]
                      (3) ترجمة زيد بن أسلم
                      قال الذهبي في سير أعلام النبلاء .
                      زيد بن أسلم * (ع) الامام الحجة القدوة أبو عبد الله العدوي العمري المدني الفقيه.

                      تعليق


                      • #12
                        مرحبا بالشيخ مرتضي .

                        تقول ياشيخ مرتضى :
                        اقصد بكلامي اذا كانت رواية الكسر والاحراق باطلة فما هي الرواية الصحيحة والرسمية لوفاة فاطمة الزهراء عليها السلام كيف ماتت فاطمة؟ فبالله عليك انقذنا ابا الطيب وائتنا بروايتكم الرسمية لوفاتها عليها السلام.




                        وأقول لك : الأرض الصلبة هي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أخبر عن مقتل واستشهاد علي والحسين رضي الله عنهما أما فاطمة رضي الله عنها فقد أخبر أنها أول الناس لحوقا به ولم يقل قتلا أو شهادة.

                        تقول ياشيخ مرتضى :
                        بالنسبة الى هذا السؤال : المحسن ليس مشمولا باية المباركة لان الاية نازلة قبل ولادته ولم يرد نص اخر بعصمته وحجيته حتى نتمكن من الحاقه بالاية
                        ولعلك تشكل وتقول : ان التسعة المعصومين من ولد الحسين لم يكونوا مولودين ايضا انذاك فنقول : ان المرد لا يخصص الوارد فالاية شاملة لهم عليهم السلام لوجود الدليل بعصمتهم ودخولهم ضمن تلك الدائرة
                        وأقول لك :
                        رغم أن جوابك لايستند على قاعدة ثابتة لكنني أسأل هل عدم شموله بسبب الإسقاط أم أنه لن يكون مطهرا طهارة الحسن والحسين رضي الله عنهما حتى ولو عاش !







                        وتقول ياشيخ مرتضى :
                        سؤالك هذا كمن يضع الغربيل على الشمس لئلا يرى قرصها
                        اسال التاريخ عن الفتيلة التي جاء بها عمر واسل التاريخ عن سبب ذلك وماذا قال عمر يومها
                        وتذكر قول مفتخركم بذلك:
                        وقولة لعلي قالها عمر **** اكرم بمسمعها اعظم بملقيها
                        حرقت دارك ان لم تخرج*** تبايع وبنت المصطفى فيها
                        ماكان غير ابي حفص بقائلها ***في وجه فارس عدنان وحاميها


                        وأقول لك لم أجد جوابا على سؤال في قولك أعلاه .


                        وتقول ياشيخ مرتضى :

                        بل اسال هل هناك من اهل المدينة ممن دافع عن بيت فاطمة الزهراء؟


                        وأقول لك :
                        لم أجد جوابا على سؤالي في قولك أعلاه .
                        ثم كيف يدافعون وهم قد كفروا عندكم وارتدوا جميعا إلا ثلاثة أو أربعة
                        وتقول ياشيخ مرتضى :
                        بيت عثمان بن عفان لم يكن بعيدا عن بيوت ازواج النبي فهل نقل لنا زوجات النبي خبر قتل عثمان وضرب زوجته على عجيزتها وقص ذؤابتها؟؟؟؟؟
                        وأقول لم أجد جوابا على سؤالي في قولك أعلاه .

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة المستعرب
                          من كتب اهل السنه ...
                          اتحداكم ان ياتى بالكتاب من اهل السنه بالسند هذه الروايه ....
                          مواضيع مردود عليها ....
                          الشيخ مرتضى يرد السؤال بالسؤال لانه لايملك جواب ...
                          الشيعه هم يرغبون فى هذه القصة لانها تخدم المذهب وليس للبحث عن الحقيقه ....
                          بارك الله فيك أخي الكريم .

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب
                            ولماذ لم تجب على الأسئلة ياصديقي وفق كتبك ومعتقدك عن هذه الحادثة .
                            اخي العزيز وهل تتصور انه لايوجد جواب لاسئلتك مثلا انا شخصيا اعرف اناس يبحثون عن الشبهات التي تطرح ليجيبوا عليها الا اني ارى ان وراء السؤال امور اخرى انت اعرف بها ..


                            أما كتب السنة المعتبرة فلم تورد مثل هذه الروايات لأنك تعلم شروطهم في الرواية ورجالها وسندها .
                            الرواية تاريخيه والكلام التاريخي لايحاكم محاكمة الكلام الفقهي وانا بصراحة ابغض الخبيث الناصبي عمر بن الخطاب بسبب تجاوزة على حق الامام علي ع اكثر من بغضي له على جريمته في قتل مولاتي فاطمه ع .. اصلا انا اعتقد بان فاطمه انما استشهدت دفاعا عن ولاية علي ع ..هذا كلام استطرادي قد يكون خارج عن الموضوع

                            ومع ذلك :

                            أولا : ننتظرك لتجيب على الأسئلة وفق معتقدك .

                            ثانيا : أن تورد لنا كتب السنة المعتبرة التي أوردت هذه الحادثة وفق مشاركتك أعلاه .



                            شكرا لك .

                            صدقني يااخي العمري البكري ليس المشكلة في الاجابة عن الاسئلة ولا في ذكر المصادر ولا في لعبة الاسانيد التي مللناها المشكلة مشكلة تفريغ القضايا من المضامين واضرب لك مثلا : سفينة نوح كم هي ابعاد السفينه التي تتحمل هذا العدد المهول من الحيوانات وكيف استطاع نوح ع ان يصنع سفينه بهذا الحجم لتحتمل هذه الاعداد ثم هل قام نوح ع باحضار الحيوانات المفترسه معه في السفينه وكيف انسجمت المفترسات مع غيرها في السفينه علما بان علاقة هذه الحيوانات هي علاقة اكل وماكول وكيف استطاع ع توفير الغذاء اللازم ثم بعد الهبوط من السفينه هل بقي شيء على الارض يمكن ان يؤكل .. ومثال اخر عن يونس ع كيف يستطيع ان يمكث شخص في بطن الحوت بلاغذاء ولا هواء لهذه الفترة ... وهكذا كل القضايا نستطيع تغريغها من المضمون واذا لاحظت ان الامثلة التي سقتها كلها قرانيه املاها الله تبارك وتعالى فما بالك بالحوادث التاريخية التي تروى لنا من الكتب وقطعا في الاسانيد من ليس بمعصوم ع هل يمكن ان تسلم الاحاديث من هذه النقود اذا كانت قضايا القران لا تسلم فما بالك بما دون القران ا
                            ..الامر المهم هو الحدث الاساسي الذي يتناوله كل نص ففي سفينه نوح هناك حدث اساسي وفي قصة يونس هناك حدث اساسي وفي قضية الزهراء هناك حدث اساسي والجزئيات في هذه القضايا ليست مفيدة ولا مهمه واعتقد ان من نقل هذه النصوص كانوا اكثر فطنه بحيث لم ينقلوا الجزئيات غير المهمه والا لو سالتي اين بات الامام علي في تلك الليلة فهل هذا مهم في المسئلة وماذا اكت الزهراء في ذلك اليوم ..هذه ليست من لب القضيه انما اللب هو ان نثبت بان عمر الناصبي قد فعل هذه الجريمه ..والسلام

                            تعليق


                            • #15
                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                              اللهم صلِ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

                              [وثيقة مصورة] عمر بن الخطاب يهدد بحرق بيت الإمام علي بن أبي طالب!!



                              ونسألكم الدعاء...~

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X