إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الفرق بين عصمة الائمة وعدالة الصحابة = موضوع للنقاش

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • الفرق بين عصمة الائمة وعدالة الصحابة = موضوع للنقاش

    بكلمتين فقط
    الفرق بين عصمة الائمة وعدالة الصحابة هو:
    ان الائمة بايمانهم وعلمهم يتوصلون الى ملكة نفسية تعصمهم من الخطأ اي ان الامام لا يخطئ اصلا
    اما عدالة الصحابة فتعني : ان الصحابة يخطئون وهم مع ذلك لا يحاسبون على خطئهم
    فياترى اي الفريقين اهدى .
    من بلغ ايمانه حدا لا يخطئ
    ام من يخطئ ولا يحاسب؟
    نرجو الجواب بعلمية

  • #2
    المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون
    الفرق بين عصمة الائمة وعدالة الصحابة هو:
    ان الائمة بايمانهم وعلمهم يتوصلون الى ملكة نفسية تعصمهم من الخطأ اي ان الامام لا يخطئ اصلا
    اما عدالة الصحابة فتعني : ان الصحابة يخطئون وهم مع ذلك لا يحاسبون على خطئهم
    كلام جميل .
    والآن هل تسمح لي أنا وأنت أن نعود للمدينة المنورة وتحديدا في اليوم الأول لوفاة النبي عليه الصلاة والسلام ومابعده .
    بالتأكيد وصلنا الآن ياشيخ حيث لاكتب ولامكتبات ولامؤلفات ولامنتديات .
    الشيء الوحيد المتوفر فقط هو الإنسان بمايفعله ويقوله فقط .

    وعليه :
    كيف ستعرف الآن عصمة علي والحسن والحسين رضي الله عنهم وأرضاهم .
    بمعنى بأي شيء ستستدل على عصمتهم .

    أما لوسألتني كيف سأستدل على عدالة الصحابة حينها وأنا أقف معك في نفس الوقت والتاريخ والمكان فسأقول لك :
    استدل على عدالة الصحابة بما أشاهده من حرصهم على نشر الدين الإسلامي وإقامة أركان الإسلام والجهاد في سبيل الله ونشر العدل ومايلقونه من خطب في المسجد النبوي وهكذا !
    ولاحظ أن ماقلته عن عدالة الصحابة كان فعلا رأيته حينها وسمعته ولم أقرأه في كتاب ؟

    إذا أنتظرك ياشيخ لتجيب على كيفية معرفتك لعصمة الأئمة وفقا للحالة أعلاه .

    تفضل .

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب
      كلام جميل .
      والآن هل تسمح لي أنا وأنت أن نعود للمدينة المنورة وتحديدا في اليوم الأول لوفاة النبي عليه الصلاة والسلام ومابعده .
      بالتأكيد وصلنا الآن ياشيخ حيث لاكتب ولامكتبات ولامؤلفات ولامنتديات .
      الشيء الوحيد المتوفر فقط هو الإنسان بمايفعله ويقوله فقط .

      وعليه :
      كيف ستعرف الآن عصمة علي والحسن والحسين رضي الله عنهم وأرضاهم .
      بمعنى بأي شيء ستستدل على عصمتهم .

      أما لوسألتني كيف سأستدل على عدالة الصحابة حينها وأنا أقف معك في نفس الوقت والتاريخ والمكان فسأقول لك :
      استدل على عدالة الصحابة بما أشاهده من حرصهم على نشر الدين الإسلامي وإقامة أركان الإسلام والجهاد في سبيل الله ونشر العدل ومايلقونه من خطب في المسجد النبوي وهكذا !
      ولاحظ أن ماقلته عن عدالة الصحابة كان فعلا رأيته حينها وسمعته ولم أقرأه في كتاب ؟

      إذا أنتظرك ياشيخ لتجيب على كيفية معرفتك لعصمة الأئمة وفقا للحالة أعلاه .

      تفضل .

      السلام عليكم شيخنا الحسون
      اولا اغتنم الفرصة لاشكركم على مواضيعكم القيمة


      اما بخصوص الاخ السلفي

      بغض النضر عن الاجابة التي القيتها للرد على موضوع الشيخ الكريم ومدى علميتها (الرفييييييييييييييييييعه) فهل اقرارك بالعدالة للصحابة هو اقرارك بعصمتهم ؟
      وهل كانت هذه العدالة موجودة بالفعل ام انها صناعة حديثة لترميم ماتبقى من دينكم (السلفي)

      ملحوظة :
      الرجاء دعنا في الموضوع ولا تسافر بعيدا الى المدينة لانك اذا اصريت اصطحابنا الى هناك سنجبرك على زيارة القبر الشريف معنا وهذا يخالف عقيدتكم
      فنصيحتي ابقى بالموضوع ولا تذهب يمينا وشمالا

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة ابو الحوراء زينب



        بغض النضر عن الاجابة التي القيتها للرد على موضوع الشيخ الكريم ومدى علميتها (الرفييييييييييييييييييعه) فهل اقرارك بالعدالة للصحابة هو اقرارك بعصمتهم ؟
        وهل كانت هذه العدالة موجودة بالفعل ام انها صناعة حديثة لترميم ماتبقى من دينكم (السلفي)
        أولا : لا ...ليس إقرارا بعصمتهم .
        ثانيا : هكذا كانوا في عصرهم حقيقة لا على الورق .
        بمعنى كانوا خلفاء وعرفهم أهل عصرهم خلفاء وعرف أهل عصرهم الجهاد وفتح البلدان وإقامة شعائر الله .

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب
          كلام جميل .
          والآن هل تسمح لي أنا وأنت أن نعود للمدينة المنورة وتحديدا في اليوم الأول لوفاة النبي عليه الصلاة والسلام ومابعده .
          بالتأكيد وصلنا الآن ياشيخ حيث لاكتب ولامكتبات ولامؤلفات ولامنتديات .
          الشيء الوحيد المتوفر فقط هو الإنسان بمايفعله ويقوله فقط .

          وعليه :
          كيف ستعرف الآن عصمة علي والحسن والحسين رضي الله عنهم وأرضاهم .
          بمعنى بأي شيء ستستدل على عصمتهم .

          أما لوسألتني كيف سأستدل على عدالة الصحابة حينها وأنا أقف معك في نفس الوقت والتاريخ والمكان فسأقول لك :
          استدل على عدالة الصحابة بما أشاهده من حرصهم على نشر الدين الإسلامي وإقامة أركان الإسلام والجهاد في سبيل الله ونشر العدل ومايلقونه من خطب في المسجد النبوي وهكذا !
          ولاحظ أن ماقلته عن عدالة الصحابة كان فعلا رأيته حينها وسمعته ولم أقرأه في كتاب ؟

          إذا أنتظرك ياشيخ لتجيب على كيفية معرفتك لعصمة الأئمة وفقا للحالة أعلاه .

          تفضل .
          عزيزي ليس هذا مقصودنا من الموضوع
          نحن لسنا في مقام الاستدلال على العدالة او العصمة
          وانما السؤال واضح ايهما موافق للقران والسنة والعقل السليم
          ان يصل الانسان الى درجة من الايمان بحيث لا يخطئ
          او انه يحصل على حصانة دبلوماسية بموجبها يخطئ ولا يحساب
          اما هذا الكلام مع احترامي لك خارج عن المطلب وليس له علاقة من قريب او بعيد بما طرحناه
          اعيد السؤال لعلك تفهمه من الموافق للقران ان يصل المؤمن الى درجة من الايمان تمنعه من الاخطاء والاثام
          ام انه يخطئ ولا يحاسب؟
          اجبنا على قدر السؤال جزيت خيرا
          فرجائي لك وللجميع افهموا المعنى المطلوب جيدا قبل الاجابة

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون
            عزيزي ليس هذا مقصودنا من الموضوع
            نحن لسنا في مقام الاستدلال على العدالة او العصمة
            وانما السؤال واضح ايهما موافق للقران والسنة والعقل السليم
            ان يصل الانسان الى درجة من الايمان بحيث لا يخطئ
            او انه يحصل على حصانة دبلوماسية بموجبها يخطئ ولا يحساب
            اما هذا الكلام مع احترامي لك خارج عن المطلب وليس له علاقة من قريب او بعيد بما طرحناه
            اعيد السؤال لعلك تفهمه من الموافق للقران ان يصل المؤمن الى درجة من الايمان تمنعه من الاخطاء والاثام
            ام انه يخطئ ولا يحاسب؟
            اجبنا على قدر السؤال جزيت خيرا
            فرجائي لك وللجميع افهموا المعنى المطلوب جيدا قبل الاجابة
            كلام جميل أيضا .
            إذا :
            تريدنا أن نجيبك مع التسليم أن الأئمة معصومين دون السؤال عن العصمة أو دليلها .
            وتريدنا أن نجيبك عن عدالة الصحابة دون تعريف لمعناها وأثرها قولا وفعلا .
            لابأس وأبشر سنجيبك وفق طلبك .
            الجواب :
            الذي يصل إلى درجة الإيمان بحيث لايصدر منه الخطا أبدا أفضل من الذي يصدر منه الخطأ .

            وسنترك التفاصيل بعد ردك .

            تفضل .

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب
              كلام جميل أيضا .
              إذا :
              تريدنا أن نجيبك مع التسليم أن الأئمة معصومين دون السؤال عن العصمة أو دليلها .
              وتريدنا أن نجيبك عن عدالة الصحابة دون تعريف لمعناها وأثرها قولا وفعلا .
              لابأس وأبشر سنجيبك وفق طلبك .
              الجواب :
              الذي يصل إلى درجة الإيمان بحيث لايصدر منه الخطا أبدا أفضل من الذي يصدر منه الخطأ .

              وسنترك التفاصيل بعد ردك .

              تفضل .
              شكرا على الاجابة
              نعم من يصل الى درجة من الايمان تمنعه عن الخطأ ويعصم عنه لا يخالف القران بل هو موافق للقران الكريم واوامره بالاقلاع عن الذنوب والمعاصي والمخالفات
              واما القسم الثاني فقطعا مخالف للشرع المقدس فان نظرية الاسلام ان الله يحاسب الجميع على افعالهم
              ولكن راينا ان البعض قال بوجود جماعة من الناس لا يحاسبون وهم الرعيل الاول من المسلمين الذين يسمون بالصحابة فانهم رفع عنهم القلم ومهما فعلوا فانه غارق في بحر حسناتهم فالله المستعان على ما يصفون

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون
                شكرا على الاجابة
                نعم من يصل الى درجة من الايمان تمنعه عن الخطأ ويعصم عنه لا يخالف القران بل هو موافق للقران الكريم واوامره بالاقلاع عن الذنوب والمعاصي والمخالفات
                واما القسم الثاني فقطعا مخالف للشرع المقدس فان نظرية الاسلام ان الله يحاسب الجميع على افعالهم
                ولكن راينا ان البعض قال بوجود جماعة من الناس لا يحاسبون وهم الرعيل الاول من المسلمين الذين يسمون بالصحابة فانهم رفع عنهم القلم ومهما فعلوا فانه غارق في بحر حسناتهم فالله المستعان على ما يصفون
                والآن هل تسمح لي بالنقاش ياشيخ بارك فيك .
                أولا : القسم الذي تصله درجته إلى الإيمان الذي يمنعه من الخطأ كيف نعرفه وهل وصل إليه بجهده أم بطريقة خاصة !
                وهل نفسه يعرف ذلك عن نفسه !
                وهل أهل عصره عرفوه معصوما لايصدر منه الخطأ أبدا .
                وهل عصمته تعني فائدته الخاصة أم فائدة الأمة وإذا كانت الفائدة للأئمة فكيف استفادت .

                ثانيا : هل تعني أن الفريق الثاني عليه أن يكون معصوما كالفريق الأول حتى ينجوا من الحساب !
                ثم ماهو الحساب الذي تقصده للفريق الثاني .
                ومن يقوم بذلك الحساب أو يثبته .


                شكرا لك .

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب
                  والآن هل تسمح لي بالنقاش ياشيخ بارك فيك .
                  أولا : القسم الذي تصله درجته إلى الإيمان الذي يمنعه من الخطأ كيف نعرفه وهل وصل إليه بجهده أم بطريقة خاصة !
                  وهل نفسه يعرف ذلك عن نفسه !
                  وهل أهل عصره عرفوه معصوما لايصدر منه الخطأ أبدا .
                  وهل عصمته تعني فائدته الخاصة أم فائدة الأمة وإذا كانت الفائدة للأئمة فكيف استفادت .

                  شكرا لكم على المتابعة و لاباس بفتح النقاش حول اي موضوع تريد بعد ان اجبت ان وصول الانسان الى درجة من الايمان تمنعه من الاخطاء امر جائز عقلا وشرعا وموافق للقران
                  فاذن نحن متفقون على الكبرى وهو جواز ذلك والا ما علينا الا ان نبحث عن الاشخاص والمسميات والادلة على كونهم معصومين وهو امر جيد
                  فلنتوكل على الله ونتطارح فيه



                  المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب
                  ثانيا : هل تعني أن الفريق الثاني عليه أن يكون معصوما كالفريق الأول حتى ينجوا من الحساب !
                  المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب
                  ثم ماهو الحساب الذي تقصده للفريق الثاني .
                  ومن يقوم بذلك الحساب أو يثبته .


                  شكرا لك .
                  المشاركة الأصلية بواسطة أبو الطيب
                  لا انا لم اقصد ذلك بل انا اقصد ان نظرية عدالة الصحابة تمنح الصحابة حصانة كبرى بحيث حتى لو اذنبوا فانهم لا يآخذون على ذنوبهم وانهم مغفور لهم وانهم في الجنة مهما فعلوا من منكر
                  والحساب معروف قوله تعالى : ( فمن يعمل مثقال ذرة خيرا يره * ومن يعمل مثقال ذرة شرا يره )
                  والذي يقوم بالحساب رب العباد اكيدا وقد اوضح طرق وتفاصيل ذلك الحساب
                  في حين راينا البعض ممن الغى ذلك الحساب والعقاب عنهم وعم ان الصحابة مرضي عنهم جميعا وليسوا بمؤاخذين بذنوبهم

                  تعليق


                  • #10
                    يرفع بالصلاة على محمد واله

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون
                      بكلمتين فقط
                      الفرق بين عصمة الائمة وعدالة الصحابة هو:
                      ان الائمة بايمانهم وعلمهم يتوصلون الى ملكة نفسية تعصمهم من الخطأ اي ان الامام لا يخطئ اصلا
                      اما عدالة الصحابة فتعني : ان الصحابة يخطئون وهم مع ذلك لا يحاسبون على خطئهم
                      فياترى اي الفريقين اهدى .
                      من بلغ ايمانه حدا لا يخطئ
                      ام من يخطئ ولا يحاسب؟
                      نرجو الجواب بعلمية

                      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،
                      كيف هذا شيخنا وأين نجده عن عدالة المُسمّون صحابة ؟!!

                      تعليق


                      • #12
                        السلام عليكم ورحمة الله
                        عدالة الصحابة تعني العصمة بشكل غير مباشر عند هولاء الحمقى لهذا تجدونهم يغردون بعدالة الصحابة
                        حيث انهم جعلوا للمخطأ منهم أجر والمصيب اجران فكلاهما سواء فالمخطأ والمصيب والظالم والمظلوم والقاتل والمقتول كلهم مصيبون وكلهم بالجنة والسبب انهم صحابة
                        ننتظر التبريرات التي لاتغني ولا تسمن من جوع

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة نصرالشاذلى

                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،
                          كيف هذا شيخنا وأين نجده عن عدالة المُسمّون صحابة ؟!!
                          هذا الكلام واضح ومشهور وقد ذكره العثيمين في شرح الواسطية من انه تحقق منهم الزنا باحصان وغيره والقذف وشرب الخمر ولكن كل ذلك غارق في بحر حسناتهم...
                          فهل يعني هذا الكلام الا خروجهم عن نطاق الاية (فمن يعمل مثقال..)

                          تعليق


                          • #14
                            عذرا اخي غدير الولاء فان العصمة لاتعني ما ذكرته انت ولا عدالة الصحابة تعني العصمة بل ان عدالة الصحابة تعني انهم يذنبون ولايحاسبون في حين معن العصمة عدم الوقوع في الذنب اصلا

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ مرتضى الحسون
                              فهل يعني هذا الكلام الا خروجهم عن نطاق الاية (فمن يعمل مثقال..)
                              لا .. هذه الآية لا تعني الخروج عنها ما ذكرته أنت وإن كان مِن غيرهم ؟؟

                              فربك يقول : مَن يعمل مِثقال ذرة شرّ يره .. وليس شرط أن يُجزى بما يراه .. ففي هذا شأن آخر .

                              تحياتنا .....

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X