إعـــــــلان

**بوطاهر** · 29-09-2012, 10:23 PM

طيب من عصمه الله من العذاب في الاخرة هل يعقل ان يعذبهم على ذنوبهم في الدنيا ؟؟

تقصد ان يقام عليهم الحد
اقامة الحد لاتعارض مسألة دخول الانسان الجنة

مامعنى ان الله يغفر؟
يغفر ماذا؟

**مومن السيد** · 29-09-2012, 10:46 PM

قال رسول الله لو ان فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها
وقال صلى الله عليه وسلم ان فاطمة سيدة نساء هذه الامة

فلم يمنع مقام فاطمة النبي من ان يقول انها لو سرقت لاقام عليها حد السرقة دون النظر الى مقامها في الاخرة
فمقام اهل بدر مقام اخروي
والحدود امور دنيوية
فليس كل من يقام عليه الحد في الدنيا هو من اهل النار بل ان اقامة الحدود في الدنيا هو لابعاد النار والعذاب عن الشخص في الاخرة
ومن يعتقد انه بمجرد اقامة الحد على شخص فانه يعني انه من اهل النار فان تفكيره يكون تفكيرا قاصر ومحدود

**الاشتري** · 29-09-2012, 10:59 PM

الاخوة الذين ردوا على الموضوع سأجيبكم سوية
النبي ص نص على امر وهو : إن الله تعالى اطلع على أهل بدر ، فقال : اعملوا ما شئتم فقد غفرت لكم.
ومعناه انه اعطاهم على لسان رسوله

حصانة وعليها لم يسمح النبي

بعقاب حاطب رغم انه تجسس لصالح المشركين .
وهو امر واضح وجلي .
واما مسألة قول النبي

بحق الزهراء ع فالجواب ان فرض المحال ليس بمحال !!
واما مطح فقد ارتكب الذنب وخالف النبي ما امره الله تعالى به (عملا بالاحاديث التي اوردناها في متن البحث)

**بوطاهر** · 29-09-2012, 11:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الاشتري

ومعناه انه اعطاهم على لسان رسوله

حصانة وعليها لم يسمح النبي

بعقاب حاطب رغم انه تجسس لصالح المشركين .

النبي عليه الصلاة له الحق ان يترك عقابة لانه لم يصب حد من الحدود التي فيها نص.

**الاشتري** · 29-09-2012, 11:21 PM

وهل العقوبات في الاسلام مرتبطة بالحدود فقط ؟؟ فماهو دور التعزيرات ؟؟ جواب ركيك الغرض منه العناد فقط .

**بوطاهر** · 29-09-2012, 11:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الاشتري

وهل العقوبات في الاسلام مرتبطة بالحدود فقط ؟؟ فماهو دور التعزيرات ؟؟ جواب ركيك الغرض منه العناد فقط .

النبي عليه الصلاة والسلام يجوز له ان يعفو عنه.

**مومن السيد** · 29-09-2012, 11:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الاشتري

الاخوة الذين ردوا على الموضوع سأجيبكم سوية
النبي ص نص على امر وهو : إن الله تعالى اطلع على أهل بدر ، فقال : اعملوا ما شئتم فقد غفرت لكم.
ومعناه انه اعطاهم على لسان رسوله

حصانة وعليها لم يسمح النبي

بعقاب حاطب رغم انه تجسس لصالح المشركين .
وهو امر واضح وجلي .
واما مسألة قول النبي

بحق الزهراء ع فالجواب ان فرض المحال ليس بمحال !!
واما مطح فقد ارتكب الذنب وخالف النبي ما امره الله تعالى به (عملا بالاحاديث التي اوردناها في متن البحث)

الله غفر لاهل بدر في الاخرة وليس في الدنيا فالجزاء والمغفرة تكون اخروية وليس دنيوية

**الاشتري** · 30-09-2012, 06:14 AM

يبدوا انك فسرت كلام النبي ص افضل مما اراده النبي ص واصحابه والا لماذا امرهم بترك عقاب حاطب في الدنيا؟؟
مجرد عناد وتقول على الاسلام ونبيه الاكرم صلى الله عليه واله وسلم

**بوطاهر** · 30-09-2012, 08:15 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الاشتري

يبدوا انك فسرت كلام النبي ص افضل مما اراده النبي ص واصحابه والا لماذا امرهم بترك عقاب حاطب في الدنيا؟؟
مجرد عناد وتقول على الاسلام ونبيه الاكرم صلى الله عليه واله وسلم

عفى عنه والنبي عليه الصلاة والسلام يحق له العفو.

حتى علمائكم يقولون بذلك
قال الشيخ الراضي عن قصة حاطب " ومع هذا فقد عفا عنه رسول الله صلى الله عليه وآله وقبل عذره"

**الاشتري** · 30-09-2012, 12:24 PM

عبثا تحاول التهرب من دمغة الحق .
اذا كان رسول الله يعفو عنه فان عفوه هنا عبث لان حاطب معفوا عنه مسبقا لانه بدري .
ولماذا لم يعفوا عن مسطح بنفس السبب؟؟
الاقرار بالحق فضيلة فكن اهلا لها .

**طالب الكناني** · 30-09-2012, 02:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد

الله غفر لاهل بدر في الاخرة وليس في الدنيا فالجزاء والمغفرة تكون اخروية وليس دنيوية

قال الله تعالى وَمِنْهُم مَّنْ عَاهَدَ اللَّهَ لَئِنْ آتَانَا مِن فَضْلِهِ لَنَصَّدَّقَنَّ وَلَنَكُونَنَّ مِنَ الصَّالِحِينَ (75) فَلَمَّا آتَاهُم مِّن فَضْلِهِ بَخِلُواْ بِهِ وَتَوَلَّوْا وَّهُم مُّعْرِضُونَ (76) فَأَعْقَبَهُمْ نِفَاقًا فِي قُلُوبِهِمْ إِلَى يَوْمِ يَلْقَوْنَهُ بِمَا أَخْلَفُواْ اللَّهَ مَا وَعَدُوهُ وَبِمَا كَانُواْ يَكْذِبُونَ (77)

بمن نزلت اليس غير ثعلبة بن حاطب الصحابي البدري

**مومن السيد** · 30-09-2012, 03:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

قال الله تعالى وَمِنْهُم مَّنْ عَاهَدَ اللَّهَ لَئِنْ آتَانَا مِن فَضْلِهِ لَنَصَّدَّقَنَّ وَلَنَكُونَنَّ مِنَ الصَّالِحِينَ (75) فَلَمَّا آتَاهُم مِّن فَضْلِهِ بَخِلُواْ بِهِ وَتَوَلَّوْا وَّهُم مُّعْرِضُونَ (76) فَأَعْقَبَهُمْ نِفَاقًا فِي قُلُوبِهِمْ إِلَى يَوْمِ يَلْقَوْنَهُ بِمَا أَخْلَفُواْ اللَّهَ مَا وَعَدُوهُ وَبِمَا كَانُواْ يَكْذِبُونَ (77)

بمن نزلت اليس غير ثعلبة بن حاطب الصحابي البدري

من اخبرك ان ثعلبة الصحابي البدري هو نفسه الذي نزلت به الاية
فثعلبة الصحابي البدري شهد بدر وقتل في معركة احد

الإصابة - ابن حجر - ج 1 - ص 516
929 ) ثعلبة بن حاطب بن عمرو بن عبيد بن أمية بن زيد بن مالك بن عوف بن عمرو بن مالك بن الأوس الأنصاري ذكره موسى بن عقبة وابن إسحاق في البدريين وكذا ذكره بن الكلبي وزاد أنه قتل بأحد
( 930 ) ثعلبة بن حاطب أو أبي حاطب الأنصاري ذكره بن إسحاق فيمن بني مسجد الضرار وروى الباوردي وابن السكن وابن شاهين وغيرهم في ترجمة الذي قبله من طريق معان بن رفاعة عن علي بن زيد عن قاسم عن أبي أمامة أن ثعلبة بن حاطب الأنصاري قال يا رسول الله أدع الله أن يرزقني ما لا فقال النبي صلى الله عليه وسلم قليل تؤدي شكره خير من كثير لا تطيقه فذكر الحديث بطوله في دعاء النبي صلى الله عليه وسلم له وكثرة ماله ومنعه الصدقة ونزول قوله تعالى ومنهم من عاهد الله لئن آتانا من فضله الآية وفيه أن النبي صلى الله عليه وسلم مات ولم يقبض منه الصدقة ولا أبو بكر ولا عمر وأنه مات في خلافة عثمان وفي كون صاحب هذه القصة إن صح الخبر ولا أظنه يصح هو البدري المذكور قبله نظر وقد تأكدت المغايرة بينهما بقول بن الكلبي إن البدري استشهد بأحد ويقوي ذلك أيضا أن بن مردويه روى في تفسيره من طريق عطية بن عباس في الآية المذكورة قال وذلك أن رجلا يقال له ثعلبة بن أبي حاطب من الأنصار أتى مجلسا فأشهدهم فقال لئن آتانا من فضله الآية فذكر القصة بطولها فقال إنه ثعلبة بن أبي حاطب والبدري اتفق على أنه ثعلبة بن حاطب وقد ثبت أنه صلى الله عليه وسلم قال لا يدخل النار أحد شهد بدرا والحديبية وحكى عن ربه أنه قال لأهل بدر اعملوا ما شئتم فقد غفرت لكم فمن يكون بهذه المثابة كيف يعقبه الله نفاقا في قلبه وينزل فيه ما نزل فالظاهر أنه غيره والله أعلم

مجمع الزوائد - الهيثمي - ج 7 - ص 31
عن أبي أمامة أن ثعلبة بن حاطب أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال يا رسول الله ادع الله أن يرزقني مالا قال ويحك يا ثعلبة قليل تؤدى شكره خير من كثير لا تطيقه أما تريد أن تكون مثل رسول الله صلى الله عليه وسلم لو سألت الله عز وجل أن يسيل لي الجبال ذهبا وفضة لسالت ثم رجع إليه فقال يا رسول الله ادع الله أن يرزقني مالا والله لئن آتاني الله مالا لأوتين كل ذي حق حقه فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم اللهم ارزق ثعلبة مالا اللهم ارزق ثعلبة مالا اللهم ارزق ثعلبة مالا قال فاتخذ غنما فنمت كما ينمو الدود حتى ضاقت عليه أزقة المدينة فتنحى بها وكان يشهد الصلاة مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم يخرج إليها ثم نمت حتى تعذرت عليه مراعى المدينة فتنحى بها فكان يشهد الجمعة مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم يخرج إليها ثم نمت فتنحى بها فترك الجمعة والجماعات فيتلقى الركبان فيقول ماذا عندكم من الخبر وما كان من أمر الناس وأنزل الله تعالى على رسول الله صلى الله عليه وسلم ( خذ من أموالهم صدقة تطهرهم وتزكيهم بها ) واستعمل رسول الله صلى الله عليه وسلم على الصدقات رجلين من الأنصار ورجلا من بنى سليم فكتب لهم سنة الصدقة وأسنانها وأمرهم أن يصدقا الناس وأن يمرا بثعلبة فيأخذا منه صدقة ماله ففعلا حتى دفعا إلى ثعلبة فأقرأه كتاب رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال صدقا الناس فإذا فرغتم فمروا بي ففعلا فقال ما هذه الا أخية الجزية فانطلقا حتى لحقا برسول الله صلى الله عليه وسلم فأنزل الله على رسوله صلى الله عليه وسلم ( ومنهم من عاهد الله لئن آتانا من فضله لنصدقن ولنكونن من الصالحين فلما أتاهم من فضله بخلوا به وتولوا هم معرضون ) إلى قوله يكذبون ، قال فركب رجل من الأنصار قريب لثعلبة راحلته حتى أتى ثعلبة فقال ويحك يا ثعلبة هلكت قد أنزل الله فيك من القرآن كذا فأقبل ثعلبة وقد وضع التراب على رأسه وهو يبكي ويقول يا رسول الله يا رسول الله فلم يقبل منه رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم أتى أبا بكر بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال يا أيا بكر قد عرفت موضعي من قومي ومكاني من رسول الله صلى الله عليه وسلم فاقبل منى فأبى أن يقبل منه ثم أتى عمر فلم يقبل منه ثم أتى عثمان فلم يقبل منه ثم مات ثعلبة في خلافة عثمان . رواه الطبراني وفيه علي بن يزيد الألهاني وهو متروك

**بوطاهر** · 30-09-2012, 06:27 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الاشتري

عبثا تحاول التهرب من دمغة الحق .
اذا كان رسول الله يعفو عنه فان عفوه هنا عبث لان حاطب معفوا عنه مسبقا لانه بدري .
ولماذا لم يعفوا عن مسطح بنفس السبب؟؟
الاقرار بالحق فضيلة فكن اهلا لها .

لان مسطح اصاب الحد الذي ليس فيه عفو.
فالقذف مثلا والزنا والسرقة فيها حدود منصوص عليها وليس هناك مجال للعفو.

الم تسمع قول النبي عليه الصلاة والسلام لو ان فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها
لان الحدود التي فيها نصوص ليس فيها عفو

**الاشتري** · 30-09-2012, 08:33 PM

اخي اذا كان الله قال لهم : لعل الله اطلع على أهل بدر فقال اعملوا ما شئتم فقد غفرت لكم
فكيف يعاقب من قال الله له ذلك ولم يبعضه احد بان كلام الله لا يشمل الحدود.
وكلامك حول مسالة فاطمة فهو من باب المبالغة وفيع ابراز لعظيم منزلة فاطمة ع .