إعـــــــلان

**السيد الكربلائي** · 05-10-2012, 10:27 PM

تسجيل متابعة ....

**فيصل الثاني** · 05-10-2012, 11:07 PM

وهل يحتاج القائد ان يكون معصوما ليكونا ملكا واماما عادلا
خذ مثال عمر بن عبد العزيز وعمر بن الخطاب
غير معصومين لكنهما كانا عادلين في امامتهما باتفاق اهل السنة والجماعة ويشهد بذلك الامام علي بن ابي طالب في عدل عمر بانهم قوم الاود وداوى العمد واقام السنة ذهب نقي الثوب

**فيصل الثاني** · 05-10-2012, 11:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش

اللهم صلِّ على محمد وآل محمد

المهدي (في عقيدة اهل السنة والجماعة)
*
المسألة الأولى :
هل المهدي يُولد عارياً من العلوم التشريعية ومن العقائد الحقة ، فيخلفُ إلى مدارس الفقه والعلوم الإسلامية ، فيتعلم منها حتى يبلغها فقيها متعلما ، فحكمه حكم المصوبة في الدين ؟
أو
إنّ المهدي يولد عارياً من علوم الشريعة الإسلامية ، وحال أن يكون الأمر ، يقذف الله في قلبه الحكمة والعلم ، ما يصيره إماما عادلا حاكما بشريعة جده رسول الله ؟
:
( النقاش ، نقاش الاخوة من اهل السنة والجماعة في عقيدة المهدي ، انتظر الاجابة عن المسألة الأولى )

استشكالك يقوم على مهدي الشيعة ايضا فابوه مات وهو غاب وعنده خمس سنوات فمن اين تعلم العلم واستحصله

**علي الدرويش** · 06-10-2012, 01:06 AM

اللهم صلِّ على محمد وآل محمد ..
- الأخ الطيب السيد الكربلائي ، حياك الله .
:
- الأخ فيصل الثاني :

وهل يحتاج القائد ان يكون معصوما ليكونا ملكا واماما عادلا

وحديث المسألة الأولى ليس عن العصمة ، بَعدُ ، فتامل !
مسألة علمه :
هل هو عالم بشريعة رسول الله من تعليم الفقهاء كسائر العلماء و المتعلمين ؟
أو
قذف الله في قلبه حكمة و علما ، فلا يرشده مُرشد ؟
:

خذ مثال عمر بن عبد العزيز وعمر بن الخطاب
غير معصومين لكنهما كانا عادلين في امامتهما باتفاق اهل السنة والجماعة

كأنك تقول : يكفي في إمامته شرط عدالته .
مناقشة الرأي :
المهدي (في عقيدة اهل السنة والجماعة) حاكم عادل.
فإن كان جاهلا بتعاليم الشريعة و غافلا عن العقائد الحقة ، فبأي وزن تعدل عدله ؟!
- الخيار الأول :
عدله ليس من جنس العدالة المعروفة في طبائع البشر ، فالعدل فيه قوة فطرية معصومة عن الظلم ، ترشده - اي القوة الفطرية - إلى الانصاف والحكم الصحيح والقرار السليم ، فترفع إليه المظالم ويبسط دولته .
[ النتيجة : هو لا يحتاج إلى شريعة الرسول ، لا إلى القرآن الكريم ولا إلى السنة المطهرة ، فالقوة الفطرية المعصومة فيه هي اساس إمامته و اركان سلطانه ]
الخيار الثاني :
المهدي حاكم عادل ، وعدالته كعدالة الإنسان الطبيعي .
و بفرض أنه كان جاهلا بالشريعة الإسلامية .
فكيف يملأ الأرض قسطا و عدلا ؟
إن كان يصدر عنه الظلم (لانه كسائر البشر ) ، ويصدر منه الخطأ في الشرع (لان غير متعلم ).
فما القوة المجهولة التي منحها إليه رب العالمين ؟
فلا العدالة هي القوة المانعة - كما وضح اعلاه
ولا العلم هو القوة المانعة - كما وضح اعلاه
[ النتيجة : ليس للمهدي (في معتقد السنة) القدرة على بسط العدالة وتحقيق الفاعلية في حديث الرسول المشهور ].
(( هذا وفق مشاركة الاخ فيصل الثاني ))

**مختصر مفيد** · 06-10-2012, 02:09 AM

متــــــــــــــــــــــــابع

**علي الدرويش** · 06-10-2012, 10:10 AM

اللهم صلِّ على محمد وآل محمد ..
الأخ مختصر مفيد ، حياك الله .
:

**فيصل الثاني** · 06-10-2012, 12:56 PM

الاخ علي الدرويش انه يفترض بمجرد ان ضربت لك مثال عمر بن عبد العزيز وعمر بن الخطاب فان موضوع اقامة العدل منتهي
فالمهدي ان امتلك علم احد العمرين فانه كافي ليقيم العدل كما اقاماه
فلا ترابط بين عصمة المرء من الذنوب او العلم اللدني وبين اقامة العدل بين الرعية
فمثلا ان زمان عمر بن الخطاب كان اكثر استقرارا وعدلا من زمان الامام بالرغم من علم الامام علي و قضاءه العادل لكنه لم يستقيم لهامر الرعية والخلل ليس بعلمه ولا بقضاءه رضي اللهعنه
فالعدل بين الرعية يقام بحسن القدرة على الادارة بالاضافة الى النية المسبقة في اقامة العدل والعلم بالشريعة ولكن ليس العلم المطلق اللدني

النتيجة
ان كل مرء امتلك العلم الطبيعي للناس وله النية في اقامة العدل وحسن ادارة الدولة وبتوفيق واصلاح وتسديد من الله تعالى فانه قادر على اقامة العدل في الرعية كما اقام عمر بن الخطاب العدل ومن بعده حفيده اشج بني امية عمر بن العزيز

**بوطاهر** · 06-10-2012, 02:35 PM

أي انسان يتعلم، لا ادري ماهي المشكلة!!

هل الله تعالى امر المسلم بالعدل؟

.

**علي الدرويش** · 06-10-2012, 03:28 PM

اللهم صلِّ على محمد وآل محمد ..
الأخ فيصل الثاني :

فالمهدي ان امتلك علم احد العمرين فانه كافي ليقيم العدل كما اقاماه

لِمَ التكلف ؟
فتشبيه المهدي بعمر من حيثية العدالة ، ومن ثم عدالة عمر من حيثية علمه ، الأمر اسهل من هذا الطَرق !
الطريق الأقصر :
المهدي (في اعتقاد اهل السنة)
هو عالم بشريعة رسول الله من تعليم الفقهاء ؟ ، أو ، قذف الله في قلبه العلم والحكمة ؟
[ من مقارنة المهدي بعمر الخطاب أو الأموي ، يضح من مقالتك : أن علمه مكتسب من تعليم الفقهاء له ، لكن لا افرض هذا الخيار ، إلا بعد نص منك بهذا ].

فلا ترابط بين عصمة المرء من الذنوب او العلم اللدني وبين اقامة العدل بين الرعية
فمثلا ان زمان عمر بن الخطاب كان اكثر استقرارا وعدلا من زمان الامام بالرغم من علم الامام علي و قضاءه العادل لكنه لم يستقيم لهامر الرعية والخلل ليس بعلمه ولا بقضاءه رضي الله عنه

المقارنة الدائمة بين عمر والمهدي ، غير صحيحة!
فعمر بن الخطاب هو الخليفة الشرعي (في اعتقاد اهل السنة ) ، وخلافة عمر من خلافة ابي بكر ، وخلافة ابي بكر من : مبدأ الشورى .
خلاف هذا ، ما صح عن رسول الله في خلافة المهدي ، قال : (فإذا رأيتموه فبايعوه ولو حبواً على الثلج ، فإنه خليفة الله المهدي)
فالمهدي تعقد له البيعة ، بكفاية الرؤية ، لا شورى ، ولا وراثة ، هو خليفة الله بالنص .
وعمر ليس مفروضا عليه أن يملأ الأرض قسطا وعدلا ، والدليل هو قولك :

بالرغم من علم الامام علي و قضاءه العادل لكنه لم يستقيم لهامر الرعية والخلل ليس بعلمه ولا بقضاءه رضي الله عنه

فعلي بن ابي طالب عليه السلام ، هو خليفة راشد ، وكان إماما عادلا ، وكونه لم يصلح احوال رعيته ، فعندك هو ليس بطعن فيه ولا معرة ولا نقيصة .
فأبو بكر وعمر وعثمان وعلي (عليه السلام) ، خلفاء راشدون ، وليس المفروض والواجب عليهم ، أن يملأ الخليفة فيهم الارض قسطا وعدلا ، والدليل التفاوت الواضح في احوال الرعية كما تستدل عليه أنت !
لكن الإمام المهدي واجب عليه أن يملأ الأرض قسطا وعدلا ، وإلا لسقط حديث الرسول

عن معناه .
خلاصة موجزة لهذه المشاركة :
* تفاوت اقامة العدل في حكم الخلفاء الراشدين ، ممكن ، وهو واقع خارجي متحقق - كما استدل الأخ المحاور - ، لانهم غير ملزمين بهذه الدرجة العالية من العدل حتى يملأ العدل الأرض حاكمها .
* الإمام المهدي واجب عليه أن يملأ الارض عدلا ، وهذا لا عذر فيه ولا تأويل ، لأن النص الصريح بخلافته واقامة العدل قد صدر من رسول الله

.
(( نحن الان ، نخوض في معرفة هذه الموهبة التي سخرها الله للمهدي كي يتحقق فيه مصداق حديث النبي الأعظم

))
و يقتضي الأمر معرفة :
هل المهدي يُولد عارياً من العلوم التشريعية ومن العقائد الحقة ، فيخلفُ إلى مدارس الفقه والعلوم الإسلامية ، فيتعلم منها حتى يبلغها فقيها متعلما ، فحكمه حكم المصوبة في الدين ؟
أو
إنّ المهدي يولد عارياً من علوم الشريعة الإسلامية ، وحال أن يكون الأمر ، يقذف الله في قلبه الحكمة والعلم ، ما يصيره إماما عادلا حاكما بشريعة جده رسول الله ؟

**abomoodi** · 06-10-2012, 03:40 PM

بارك الله بك مولاي علي الدرويش

متاااااااااااااابع

**بوطاهر** · 06-10-2012, 03:42 PM

الخيار الثاني ليس واضح
هل تقصد انه يتلقى العلم من غير تعلم من العلماء؟

**علي الدرويش** · 06-10-2012, 04:24 PM

اللهم صلِّ على محمد وآل محمد ..
الأخ abomoodi ، حيـاك الله .
:
الأخ بو طاهر :
السؤال واضح ولا حاجة للشرح .

**بوطاهر** · 06-10-2012, 04:27 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي الدرويش

اللهم صلِّ على محمد وآل محمد ..
الأخ abomoodi ، حيـاك الله .
:
الأخ بو طاهر :
السؤال واضح ولا حاجة للشرح .

لانك وضعت خيار ليس له مثال يوضحه حتى نفهم قصدك
لان الانسان قد يوفقه الله في اصابة الحق ولكن هذا لايعني انه علم من دون تعليم مما سبقه.
ولا ادري ماذا تقصد بالضبط في ذلك الخيار، هل سيكون علمه من دون تعلم من الناس اطلاقا ام ماذا بالضبط!!

**alyatem** · 06-10-2012, 04:33 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
تسجيل متابعة
ولنا عودة ان شاء الله تعالى

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

المهدي ( في عقيدة اهل السنة والجماعة )

المهدي ( في عقيدة اهل السنة والجماعة )

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين