إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

نائب نتنياهو: نظام مرسي اقسى على حماس من نظام مبارك

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة ابوبرير
    كرار احمد:

    لو قرأت المداخلة لعرفت من اقصد ولهذا ترحمنا على ايام ابو الغيط!
    انت تتحدث عن المجرمين صحيح ولكن الطرف الاخر لا يقرك ابدا ابدا ابدا
    وهنا عندما تقول سنهدم الانفاق فوق رؤوسهم.. مباشرة اهل غزة يفسرونها كما فسرت لك يا كرار!
    فاصحاب الانفاق ليسوا كلهم كذلك( ومن أين عرفت رأي أهل غزة ؟ أهل غزة لا يريدون أنفاقاً بل يريدون فتح المعبر بشكل طبيعي وهو ما يحدث في الأيام العادية )
    ولا بد لك ان تعلم ان غزة غير معنية لا من بعيد ولا من قريب بمسألة قتل الجنود المصريين وهذا ما اكده الزهار استنادا الى التحقيقات
    واضح؟
    ( واضح ... ولو فرضنا صحة كلامك فهذا مبرر كاف جداً لنا كي نتخذ كل الإجراءات اللازمة لحماية أولادنا الذين لا يعني دمهم شيئاً لأحد إلا لوطنهم وأمتهم )

    اتهاماتك هذه باطلة فلا تتعب نفسك
    امنك مهدد في الداخل واستغرب فعلا اتهامك غزة بمسالة الحزام الناسف..يا رجل 3000 مقاتل بكامل اسلحتهم تمر عليهم مرور الكرام وتتحدث عن حزام ناسف؟ هي المسألة بقت على الحزام الناسف؟!
    حكومة غزة تناشدتكم بان لا تقتربوا من الانفاق فهي وحدها حبل حياة الغزاويين الا بعد ان تفوا بوعدكم باقامة المنطقة الحرة..( نحن لا نتهم غزة .. نحن نتهم إسرائيل دائماً ... لكن هناك اختراق في غزة .. حماس اعترفت بهذا أكثر من مرة .. الأحداث تقول هذا ... ال3000 إرهابي يتواجدون في جبل الحلال لا في رفح ... ورفح بعد الأحداث منطقة شبه مغلقة لا يمر منها شيء دون تفتيش دقيق ... لا طريق لهذا السلاح إلا عبر الأنفاق المشؤومة .. وحكومة غزة مناشدتها لا تعني شيئاً لنا إلا بعد أن تحكم السيطرة على هذه الأنفاق وهو أمر مستحيل عملياً .. وسبحان الله لماذا لا تنظر للأمر بعينين لا بعين واحدة ... تنظر لأمن غزة وحياة غزة وتستخف بحياة جنودنا ودمائهم ..لماذا هذه التفرقة ؟ وإقامة المنطقة الحرة لن يتم إلا بعد هدوء سيناء كي تكون منطقة حرة آمنة ومستقرة .. وهذا لن يحدث في ظل وجود ثغرة أمنية اسمها الانفاق .. بل أستطيع القول أن إسرائيل ستستعمل هذه الانفاق كيلا يكون هناك أمن في سيناء ولا تتمكن مصر من إقامة المنطقة الحرة )

    اما مسألة سيطرة حكومة غزة على كل غزة من عدمه فهذا ادعاء تعجيزي سخيف فسبق ان قلناك ان لا توجد دولة في العالم تستطيع ان تسيطر على كل اراضيها..انتم في مصر اين كنتم؟ في مضاجعكم مثلا؟ والجماعات المجرمة تسرح وتمرح في سيناء حتى اعتدوا على الجيش وقتلوا من قتلوا من رجال مصر؟( مصر كانت في ثورة ... جهاز الشرطة انهار تماماً ... جهاز مباحث أمن الدولة الذي كان معنياً بمكافحة الارهاب تم تدميره واقتحامه من قبل المواطنين بسبب تجاوزاته في مجال حقوق الانسان .... وزير الداخلية المجرم حبيب العادلي فتح السجون فهرب 23000 مسجون من عتاة الجريمة ومنهم الارهابيون الذين فروا للجبال .. والآن نريد إنهاء هذه المهازل جميعاً )
    اما معبر رفح فقد فتحنا له ملفا خاصا فلن ازيد!


    تكلم بعقل ولا يغرنك الحماس الزائد
    العالم كله يعرف ان السلاح يهرب من سيناء الى غزة وهذا السلاح يمكن المقاومة من اداء دورها
    وليس العكس يا كرار
    ولهذا عيون امريكا على الانفاق
    عيون اسرائيل على الانفاق
    ليس العكس يا حبيبي

    اذا اقتنعت بهذا فاسال من اين يأتي السلاح الى سيناء؟

    ( أولاً لا يوجد أحد يعرف ما الحركة الحقيقية للسلاح في سيناء هل منها أم اليها ؟ ونحن نقول ليست المقاومة وحدها من يتحرك في هذه الأنفاق .. هناك تنظيمات تكفيرية وهناك عملاء لإسرائيل .. قد يستخدمون هذه الانفاق ... يا عمي لا توجد دولة تحترم نفسها تسمح بوجود أنفاق تحت الأرض للعمل في أنشطة تهريب ... هذا مناف للعقل والمنطق )
    هي ما عندكم غير الثغرة!
    ثغرة الانفاق!
    ثغرة الدفرسوار!
    لو تتمعن في كلامي فوق لعرفت ان القوى الامنية في مصر تغط في نوم عميق
    الثغرة ليست في الانفاق
    الثغرة في مكان اخر

    سيناء لا تستورد السلاح من غزة
    ولكنها المصدرة للسلاح الى غزة
    افهم بس
    والله تعبت معاك

    فاين هي القوى الامنية عن توريد السلاح الى سيناء؟
    الجواب: الناس نايمة!
    يا راجل ثلاثة الاف مقاتل (اكتفيت بالرقم الذي ذكرته انت) من اين وصل اليهم السلاح؟
    اكتشفتم ولله الحمد شحنة قادمة من ليبيا..فهل هذه هي الوحيدة ام ان هناك شحنات اخرى طويلة عريضة تدخل البلاد بلا رقيب او حسيب..
    لا تتهم غيرك
    فالمشكلة فيك

    خلك على اعتقادك عن سوريا وانعم به

    تعليق


    • #17
      كرار احمد:
      إقتباس:
      صاحب المشاركة الأصلية: ابوبرير
      كرار احمد:

      لو قرأت المداخلة لعرفت من اقصد ولهذا ترحمنا على ايام ابو الغيط!
      انت تتحدث عن المجرمين صحيح ولكن الطرف الاخر لا يقرك ابدا ابدا ابدا
      وهنا عندما تقول سنهدم الانفاق فوق رؤوسهم.. مباشرة اهل غزة يفسرونها كما فسرت لك يا كرار!
      فاصحاب الانفاق ليسوا كلهم كذلك(
      ومن أين عرفت رأي أهل غزة ؟ أهل غزة لا يريدون أنفاقاً بل يريدون فتح المعبر بشكل طبيعي وهو ما يحدث في الأيام العادية )
      الواضح انك لا تتابع شيئا..ربما فقط تقرأ صحف مبارك ومرسي..حتى الطفل الرضيع يعرف رأي غزة! الانفاق هي حبل حياة الغزاويين وانت تقول انهم لا يريدونها..مجنون انت ام غبي احمق؟ الا تستحي من تكرار اكاذيبك بشان المعبر؟
      للقارىء وليس لك:
      http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?p=1918316#post1918316


      ولا بد لك ان تعلم ان غزة غير معنية لا من بعيد ولا من قريب بمسألة قتل الجنود المصريين وهذا ما اكده الزهار استنادا الى التحقيقات
      واضح؟
      (
      واضح ... ولو فرضنا صحة كلامك فهذا مبرر كاف جداً لنا كي نتخذ كل الإجراءات اللازمة لحماية أولادنا الذين لا يعني دمهم شيئاً لأحد إلا لوطنهم وأمتهم )
      انت انسان غبي واحمق فعلا.. وما هو الواضح يا مفتري؟ فهل يوجب العقاب بعد ان ثبت تحقيقيا ان لا علاقة لغزة بجريمة قتل المصريين لا من بعيد او قريب؟راجع تصريحات القيادي الزهار..اولادك ايه ودم ايه يا جاهل؟ غزة لم تقتل الجنود افهم..كم انت غبي!
      للقارىء وليس لك:
      http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?p=1918316#post1918316


      اتهاماتك هذه باطلة فلا تتعب نفسك
      امنك مهدد في الداخل واستغرب فعلا اتهامك غزة بمسالة الحزام الناسف..يا رجل 3000 مقاتل بكامل اسلحتهم تمر عليهم مرور الكرام وتتحدث عن حزام ناسف؟ هي المسألة بقت على الحزام الناسف؟!
      حكومة غزة تناشدتكم بان لا تقتربوا من الانفاق فهي وحدها حبل حياة الغزاويين الا بعد ان تفوا بوعدكم باقامة المنطقة الحرة..(
      نحن لا نتهم غزة .. نحن نتهم إسرائيل دائماً ... لكن هناك اختراق في غزة .. حماس اعترفت بهذا أكثر من مرة .. الأحداث تقول هذا ... ال3000 إرهابي يتواجدون في جبل الحلال لا في رفح ... ورفح بعد الأحداث منطقة شبه مغلقة لا يمر منها شيء دون تفتيش دقيق ... لا طريق لهذا السلاح إلا عبر الأنفاق المشؤومة .. وحكومة غزة مناشدتها لا تعني شيئاً لنا إلا بعد أن تحكم السيطرة على هذه الأنفاق وهو أمر مستحيل عملياً .. وسبحان الله لماذا لا تنظر للأمر بعينين لا بعين واحدة ... تنظر لأمن غزة وحياة غزة وتستخف بحياة جنودنا ودمائهم ..لماذا هذه التفرقة ؟ وإقامة المنطقة الحرة لن يتم إلا بعد هدوء سيناء كي تكون منطقة حرة آمنة ومستقرة .. وهذا لن يحدث في ظل وجود ثغرة أمنية اسمها الانفاق .. بل أستطيع القول أن إسرائيل ستستعمل هذه الانفاق كيلا يكون هناك أمن في سيناء ولا تتمكن مصر من إقامة المنطقة الحرة )
      مداخلتك هذه عبارة عن مجموعة من الاكاذيب الرخيصة
      ولا اعتقد ان المسألة متعلقة بالغباء
      - انت تدعي انك تتهم اسرائيل ولكنك تسكت عنها وتعاقب اهل غزة! الست كذابا؟
      - انت تدعي ان حماس اعترفت اكثر من مرة بان هناك اختراق في غزة..الست كذابا؟
      - انت تدعي ان لا سلاح الى سيناء الا عبر الانفاق..لو قلت لحمار مثلك لما صدقك..الست كذابا؟
      - طبعا
      وكيف تقبلون بمناشدات غزة وقد رميتم بانفسكم طوعا لا كرها في احضان الصهاينة..الست كذابا؟
      - انت تدعي بانني استخف بدماءكم وهذا اصرار منك على الاستمرار في الكذب..انا فاتح عيناي ولم اكن يوما مثلك عبدا لاصحاب العين الواحدة..فلا تكذب
      - انت تدعي بان المنطقة الحرة لن تقام الا بعد استتباب الامن في سيناء..الست كذابا؟
      - يبدو ان اسرائيل وحماس وقعتا اتفاقية امنية بينهما للنيل من امن سيناء!!..بلا مزايدات

      اما مسألة سيطرة حكومة غزة على كل غزة من عدمه فهذا ادعاء تعجيزي سخيف فسبق ان قلناك ان لا توجد دولة في العالم تستطيع ان تسيطر على كل اراضيها..انتم في مصر اين كنتم؟ في مضاجعكم مثلا؟ والجماعات المجرمة تسرح وتمرح في سيناء حتى اعتدوا على الجيش وقتلوا من قتلوا من رجال مصر؟(
      مصر كانت في ثورة ... جهاز الشرطة انهار تماماً ... جهاز مباحث أمن الدولة الذي كان معنياً بمكافحة الارهاب تم تدميره واقتحامه من قبل المواطنين بسبب تجاوزاته في مجال حقوق الانسان .... وزير الداخلية المجرم حبيب العادلي فتح السجون فهرب 23000 مسجون من عتاة الجريمة ومنهم الارهابيون الذين فروا للجبال .. والآن نريد إنهاء هذه المهازل جميعاً )
      انت جاهل او كذاب..
      ماذا تقول يا كرار؟
      الارهاب في سيناء ليس منشأه كما تدعي كذبا..لا تحرف التاريخ..مشكلة سيناء لا علاقة لها بما تدعيه..اما ان تصحح معلوماتك واما انك كذاب مفتري..ليس عيبا ان تسأل وليس عيبا ان تسكت ولكن لا تقل ما لا تعلمه


      اما معبر رفح فقد فتحنا له ملفا خاصا فلن ازيد!


      تكلم بعقل ولا يغرنك الحماس الزائد
      العالم كله يعرف ان السلاح يهرب من سيناء الى غزة وهذا السلاح يمكن المقاومة من اداء دورها
      وليس العكس يا كرار
      ولهذا عيون امريكا على الانفاق
      عيون اسرائيل على الانفاق
      ليس العكس يا حبيبي

      اذا اقتنعت بهذا فاسال من اين يأتي السلاح الى سيناء؟

      ( أولاً لا يوجد أحد يعرف ما الحركة الحقيقية للسلاح في سيناء هل منها أم اليها ؟ ونحن نقول ليست المقاومة وحدها من يتحرك في هذه الأنفاق .. هناك تنظيمات تكفيرية وهناك عملاء لإسرائيل .. قد يستخدمون هذه الانفاق ... يا عمي لا توجد دولة تحترم نفسها تسمح بوجود أنفاق تحت الأرض للعمل في أنشطة تهريب ... هذا مناف للعقل والمنطق )

      ربما هو سر من اسرار كرار!! المسألة بسيطة سيناء تورد الاسلحة لغزة ولهذا انتم بامر صهيوني امريكي تهدمون الانفاق..
      لو كانت حكومتك صادقة بما تدعيه ومخلصة في شعارها الاسلامي وعلاقتها التنظيمية مع اخوان غزة لوافقت على التنسيق الامني ولكنها ضربت كل قيمها ثم اعتدت..ولهذا فانت تتحدث عن غزة بذات المنطق المباريكي باعتبارها تهديدا امنيا..وهذه ضريبة علاقاتكم الحميمية مع اسرائيل وانكارك لها لا يغير من الواقع الميداني شيئا..انت تعرف ولكنك تكذب

      هي ما عندكم غير الثغرة!
      ثغرة الانفاق!
      ثغرة الدفرسوار!
      لو تتمعن في كلامي فوق لعرفت ان القوى الامنية في مصر تغط في نوم عميق
      الثغرة ليست في الانفاق
      الثغرة في مكان اخر

      سيناء لا تستورد السلاح من غزة
      ولكنها المصدرة للسلاح الى غزة
      افهم بس
      والله تعبت معاك

      فاين هي القوى الامنية عن توريد السلاح الى سيناء؟
      الجواب: الناس نايمة!
      يا راجل ثلاثة الاف مقاتل (اكتفيت بالرقم الذي ذكرته انت) من اين وصل اليهم السلاح؟
      اكتشفتم ولله الحمد شحنة قادمة من ليبيا..فهل هذه هي الوحيدة ام ان هناك شحنات اخرى طويلة عريضة تدخل البلاد بلا رقيب او حسيب..
      لا تتهم غيرك
      فالمشكلة فيك

      خلك على اعتقادك عن سوريا وانعم به

      تعليق


      • #18
        قد رددنا على إدعائاتك هذه سابقاً لكن يبدو أنك تريد التكرار ... عموماً عد لتصريحات عاموس جلعاد بالأمس عن عدم امكانية عقد حوار مع النظام المصري الجديد .

        تعليق


        • #19
          قد رددنا على إدعائاتك هذه سابقاً لكن يبدو أنك تريد التكرار ... عموماً عد لتصريحات عاموس جلعاد بالأمس عن عدم امكانية عقد حوار مع النظام المصري الجديد .

          التكرار من شيم كرار احمد اسميناك رومل المنتدى!
          تصريحات المجرم جلعاد قد وصلت فان كنت تصدقه فلانك جاهل لا تفهم شيئا
          اما نحن فلا نأخذ الامر بالمفرد وانما نضعه في الاطار العام مع جميع التراكمات

          فهذه التصريحات وان كانت حادة يبدو انها تأتي في سياق مشروع المؤامرة التي لم تكتمل فصولها بعد في اطار الربيع العربي

          ولتوضيح الامر اقول هل طرأ تغيير في سياسة الدولة المصرية؟
          الجواب: كلا
          - معاهدة السلام محترمة بتصريحات علنية واضحة
          - اتفاقية السلام محترمة
          - استمرار تضييق الخناق على غزة
          - السفارات قائمة وعلم مصر في تل ابيب وعلم الصهاينة في القاهرة
          الخ
          اضافة الى ذلك هناك اشارة فارقة:
          - تكريم السادات واعتباره بطلا
          - خطاب مرسي الى بيريز

          والتصريحات في هذا الاطار لا تعني شيئا وان شئنا حسن النية فهي سحابة صيف

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة ابوبرير
            التكرار من شيم كرار احمد اسميناك رومل المنتدى!
            تصريحات المجرم جلعاد قد وصلت فان كنت تصدقه فلانك جاهل لا تفهم شيئا
            اما نحن فلا نأخذ الامر بالمفرد وانما نضعه في الاطار العام مع جميع التراكمات

            فهذه التصريحات وان كانت حادة يبدو انها تأتي في سياق مشروع المؤامرة التي لم تكتمل فصولها بعد في اطار الربيع العربي
            ( عن أية مؤامرة تتحدث؟ والله الذي لا اله الا هو لا مؤامرة أكبر من أفكاركم هذه ... )
            ولتوضيح الامر اقول هل طرأ تغيير في سياسة الدولة المصرية؟
            الجواب: كلا
            - معاهدة السلام محترمة بتصريحات علنية واضحة
            - اتفاقية السلام محترمة( هذا طبيعي ... أم أنه يجب أن نخوض بدلاً منكم حرباً بالوكالة دون أن نستعد لها ... نظريتكم السابقة حول قتالكم إسرائيل حتى آخر جندي مصري لم تعد تجدي معنا )
            - استمرار تضييق الخناق على غزة( هذا أيضاً غير صحيح .. لفقد أفلست حتى صرت تنقل تصريحات القادة الفلسطينيين أثناء غلق المعبر اضطراراياً عقب قرار غلق سيناء أثناء القتال مع من قتلوا الجنود ال16)
            - السفارات قائمة وعلم مصر في تل ابيب وعلم الصهاينة في القاهرة( هذا غير صحيح ... السفارة مغلقة وأنت تعرف لكنتك ترفض تصديق الواقع )
            الخ
            اضافة الى ذلك هناك اشارة فارقة:
            - تكريم السادات واعتباره بطلا( أي رئيس مصري أتى أو سيأتي سيكرم السادات وسيعتبره بطلاً حتى لو كان ابو الفتوح أو حمدين صباحي اللذين اشتبكا لفظياً مع السادات في السبعينيات في جامعة القاهرة لسبب بسيط جداً ... هو أن السادات بطل فعلاً ..هكذا يعتبره الشعب كله )
            - خطاب مرسي الى بيريز

            والتصريحات في هذا الاطار لا تعني شيئا وان شئنا حسن النية فهي سحابة صيف
            لو كانت هذه التصريحات تصب في صالح الهجوم على مرسي لقمت بتصديقها دون هذا التفلسف والسفسطة ... عموماً ما تطرحه لم يعد يصدقه سوى أنصار النظم الطائفية والبعثية الذين يعيشون حالة مرضية من انكار الواقع .

            تعليق


            • #21
              يا كرار لا تحلف المؤامرة لم اخترعها انا بل هي معلنة بصريح العبارة انها مشروع الشرق الاوسط الجديد ولكنك لا تريد ان تصدق..فما افعل بك؟ انت حر..
              والله الذي لا اله الا هو اتالم لما تصابون به في هذه الايام وقراءتي لما يجري في سيناء ليس الا مفبلات ما قبل الوجبة الرئيسية لا سامح الله..الله يحفظ مصر واهل مصر
              اما عن تضييق الخناق على غزة فلست تريد الحقيقة فانت من ادعى ان المعبر طبيعي منذ بداية الثورة فجئنا بما يدحض كلامك فلم تجد الا الهرطقة..قلنا لك قل ان المعبر افضل حالا - وهذا ما يقوله الفلسطينيون انفسهم - ولكن لا يمكن ان تدعي انه مفتوح بشكل طبيعي..
              - اليوم (نوفمبر 2012) هل فتح المعبر 12 ساعة يعتبر طبيعيا؟
              - اليوم هل وجود قوائم بالممنوعين والذين يبلع عددهم بالالاف يعتبر طبيعيا؟
              - اليوم المعاملة الثقيلة من قبل البعض في الجانب المصري من المعبر يعتبر طبيعيا؟
              هناك اسئلة اخرى ايضا..
              اذا اردت ان تتفق معنا فقل ان المعبر افضل حالا من قبل ولكن لا تقل انه مفتوح بشكل طبيعي

              يا رجل السفارة تغلق وتفتح ولكن ذلك لا يغني فالعلاقات بين البلدين قائمة على مستوى السفراء..اليس لكم سفير في تل ابيب؟ ما هذا الغباء.

              اما اعتبار السادات بطلا فانا لا يهمني اسم الرئيس ومن اي حزب اتى..الذي يهمني ان هذا الرجل اوقع مصر في حفرة اسمها معاهدة السلام وتلتها اتفاقية سلام لن تخرج مصر منها ببساطة..انه خان بلده ..فاصبحت سيناء مقطوعة الاوصال امنيا وعسكريا وجزر كتبوا عليها حروف الابجدية كلها..
              قولك:

              لو كانت هذه التصريحات تصب في صالح الهجوم على مرسي لقمت بتصديقها دون هذا التفلسف والسفسطة ... عموماً ما تطرحه لم يعد يصدقه سوى أنصار النظم الطائفية والبعثية الذين يعيشون حالة مرضية من انكار الواقع .

              تصريحات المجرم جلعاد هي فعلا معادية لمرسي ولكني لا اصدقها لسبب بسيط جدا وهو ان علاقة مصر الرسمية لا تزال هي هي طبقا للمعاهدة التي يحترمها مرسي..فلماذا تزعل؟
              عندما تحاصر يا كرار تتهم محاوريك بالطائفية والبعثية
              ولسنا من عشاق انكار الواقع بل هو مرض - والعياذ بالله - قد اصاب زميلنا كرار نسأل الله ان يعافيه..

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة ابوبرير
                يا كرار لا تحلف المؤامرة لم اخترعها انا بل هي معلنة بصريح العبارة انها مشروع الشرق الاوسط الجديد ولكنك لا تريد ان تصدق..فما افعل بك؟ انت حر..( أي شرق أوسط جديد ..هل في قاموس الشرق الأوسط الكبير أن يسقط عميل بحجم حسني مبارك؟ هل في الشرق الأوسط الكبيرأنتقوم أنظمة ديمقراطية تختار حكامها ؟ أنتم تخدعون أنفسكم )
                والله الذي لا اله الا هو اتالم لما تصابون به في هذه الايام وقراءتي لما يجري في سيناء ليس الا مفبلات ما قبل الوجبة الرئيسية لا سامح الله..الله يحفظ مصر واهل مصر( هذا طبيعي لأنك عربي ...يوم أن سقطت بغداد فرت الدموع عيني ...نحن أبناء أمة واحدة وهذا طبيعي )
                اما عن تضييق الخناق على غزة فلست تريد الحقيقة فانت من ادعى ان المعبر طبيعي منذ بداية الثورة فجئنا بما يدحض كلامك فلم تجد الا الهرطقة..قلنا لك قل ان المعبر افضل حالا - وهذا ما يقوله الفلسطينيون انفسهم - ولكن لا يمكن ان تدعي انه مفتوح بشكل طبيعي..( نعم لأنه مفتوح بشكل طبيعي عدا أوقات الطواريء ...أنت تنقل كلام الاخوة عن الوضع أثناء حالات الطواريء ..فنسأل هل ينبغي أن نفتح المعبر والقتال يدور بجوار المعبر؟ ماذا لو قتل العابرون الفلسطينيون هل ستتحمل أنت مسؤوليتهم؟ )
                - اليوم (نوفمبر 2012) هل فتح المعبر 12 ساعة يعتبر طبيعيا؟( طبعاً ..المعبر يعمل بشكل طبيعي في إطار الظروف المحيطة )
                - اليوم هل وجود قوائم بالممنوعين والذين يبلع عددهم بالالاف يعتبر طبيعيا؟( نعم طبيعي لأن جهاز أمن الدولة الذي كان منوطاً به معرفة من يمنع ومن لا يمنع انهار واحترقت مستنداته وبالتالي الأمن يعمل في ظروف بالغة الصعوبة ودون معلومات )
                - اليوم المعاملة الثقيلة من قبل البعض في الجانب المصري من المعبر يعتبر طبيعيا؟( المعاملة الثقيلة لأن هناك من يحتك بالأمن ولا تنس أن ثقافة الشرطة المصرية تتغير لتتوافق مع حقوق الانسان لكن هذا يحتاج لوقت فأنت تبني عقيدة شرطية جديدة)
                هناك اسئلة اخرى ايضا..
                اذا اردت ان تتفق معنا فقل ان المعبر افضل حالا من قبل ولكن لا تقل انه مفتوح بشكل طبيعي

                يا رجل السفارة تغلق وتفتح ولكن ذلك لا يغني فالعلاقات بين البلدين قائمة على مستوى السفراء..اليس لكم سفير في تل ابيب؟ ما هذا الغباء.( توقف عمل السفارة في القاهرة يعد تدهوراص كبيراً ...هذه السفارة كانت من الحصون في السابق ...لم تكن تستطيع أن تمر بجانب الشارع الذي تقع فيه....وتصريحات جلعاد الأخيرة تبين ما وصلت اليه العلاقات)

                اما اعتبار السادات بطلا فانا لا يهمني اسم الرئيس ومن اي حزب اتى..الذي يهمني ان هذا الرجل اوقع مصر في حفرة اسمها معاهدة السلام وتلتها اتفاقية سلام لن تخرج مصر منها ببساطة..انه خان بلده ..فاصبحت سيناء مقطوعة الاوصال امنيا وعسكريا وجزر كتبوا عليها حروف الابجدية كلها..
                قولك:
                ( ليست حفرة كانت ضرورة لاتمام استرجاع الأرض المحتلة والرجل كانت لديه خطة كاملة لتنمية سيناء وفرض سيادة الدولة عليها كان قد شرحها من قبل وزير الاسكان المحترم المهندس حسب الله الكفراوي ..لكن مبارك أوقفها فما ذنب السادات ؟)

                تصريحات المجرم جلعاد هي فعلا معادية لمرسي ولكني لا اصدقها لسبب بسيط جدا وهو ان علاقة مصر الرسمية لا تزال هي هي طبقا للمعاهدة التي يحترمها مرسي..فلماذا تزعل؟( وهل يستطيع مرسي الآن تغيير هذه المعاهدة ؟ أنت تعرف أن الاجابة لا .. فلماذا تطلبون منه ما لا يستطيع ؟ لكن وجود علاقة شكلية مفرغة المضمون هو بالضبط ما عبر عنه جلعاد في وصف دقيق لوضع مصر الجديدة تجاه اسرائيل)
                عندما تحاصر يا كرار تتهم محاوريك بالطائفية والبعثية
                ولسنا من عشاق انكار الواقع بل هو مرض - والعياذ بالله - قد اصاب زميلنا كرار نسأل الله ان يعافيه..

                تعليق


                • #23
                  أي شرق أوسط جديد ..هل في قاموس الشرق الأوسط الكبير أن يسقط عميل بحجم حسني مبارك؟ هل في الشرق الأوسط الكبيرأنتقوم أنظمة ديمقراطية تختار حكامها ؟ أنتم تخدعون أنفسكم

                  لماذا كل هذا التعقيد؟ المسألة بسيطة! السؤالان الاجابة فيهما! نعم فماذا استطاع هذا الكنز الاستراتبجي ان يفعله بعد ان اثبتت المقاومة قدرتها لمنع اسرائيل من تحقيق اهدافها في حرب الفرقان؟ هذا الكنز انتهت مدة صلاحيته..واكثر من ذلك فان استطلاعات الراي التي تجريها المراكز الغربية كشفت بما ليس فيه لبس ان نظام حسني مبارك لا يتمتع باي شعبية في البلاد..وفكرة دمقرطة الشرق الاوسط لم تأتي من رحم الثورة المصرية او التونسية او الليبية وهي دول الربيع العربي وانما جاءت علنا وعلى لسان اوباما في جامعة القاهرة مع بداية عهده في الرآسة الامريكية..
                  هذا طبيعي لأنك عربي ...يوم أن سقطت بغداد فرت الدموع عيني ...نحن أبناء أمة واحدة وهذا طبيعي

                  على الاقل صدقتني في هذا فلك الشكر
                  - نعم لأنه مفتوح بشكل طبيعي عدا أوقات الطواريء ...أنت تنقل كلام الاخوة عن الوضع أثناء حالات الطواريء ..فنسأل هل ينبغي أن نفتح المعبر والقتال يدور بجوار المعبر؟ ماذا لو قتل العابرون الفلسطينيون هل ستتحمل أنت مسؤوليتهم؟
                  - طبعاً ..المعبر يعمل بشكل طبيعي في إطار الظروف المحيطة
                  -
                  نعم طبيعي لأن جهاز أمن الدولة الذي كان منوطاً به معرفة من يمنع ومن لا يمنع انهار واحترقت مستنداته وبالتالي الأمن يعمل في ظروف بالغة الصعوبة ودون معلومات
                  - المعاملة الثقيلة لأن هناك من يحتك بالأمن ولا تنس أن ثقافة الشرطة المصرية تتغير لتتوافق مع حقوق الانسان لكن هذا يحتاج لوقت فأنت تبني عقيدة شرطية جديدة

                  لسه فاكر انته انه مفتوح بشكل طبيعي!!
                  انت تتفق معي ولكن لك تبريراتك
                  نعم انا انقل كلام اهل غزة عن الموقف الان فهم وحدهم من يصدر الشهادة لانهم هم تحت الحصار!
                  الناس تشتكي لانها تعاني بالفعل من الاجراءات والاكثر فانها تعاني لانها وضعت كل امنياتها وآمالها في اخوانهم الاخوانيين!
                  الخلاف حول الظروف الاستثنائية قائم فلو كان اهل غزة قد اقتنعوا عما تروجونه لدافعوا عن موقفكم ولكن من الواضح ان رسالة مصر اليهم لم تصلهم بعد ولهذا يتذمرون علنا مما هم فيه..
                  ساتفق معك فقط عندما تقول لي ان المعبر مفتوح بشكل افضل بكثير عما كان عليه سابقا
                  اما وانك تدعي انه مفتوح بشكل طبيعي فلن نتفق ابدا

                  توقف عمل السفارة في القاهرة يعد تدهوراص كبيراً ...هذه السفارة كانت من الحصون في السابق ...لم تكن تستطيع أن تمر بجانب الشارع الذي تقع فيه....وتصريحات جلعاد الأخيرة تبين ما وصلت اليه العلاقات

                  حسب معلوماتي فان عمل السفارة يبدو انه يدار من خلال مبنى السفارة الامريكية..الشارع المصري لا يريد السفارة وبطل من ابطاله صعد الى اعلى مبنى السفارة الحصن ورمى العلم في قارعة الطريق..هذا شيء يا كرار وتصريحات جلعاد شيء آخر..على الاقل هذا فهمي فلا تتهمني بالطائفية والبعثية!!
                  ليست حفرة كانت ضرورة لاتمام استرجاع الأرض المحتلة والرجل كانت لديه خطة كاملة لتنمية سيناء وفرض سيادة الدولة عليها كان قد شرحها من قبل وزير الاسكان المحترم المهندس حسب الله الكفراوي ..لكن مبارك أوقفها فما ذنب السادات ؟

                  خطة السادات لتنمية سيناء كانت حلما لم يتحقق..ولكن الواقع هو ان احلام المعاهدة كلها - وليس فقط بما يتعلق بسيناء - كانت حلما! فلم نر منا ولم نر سلوى! رأينا عصابات من المافيات تأكل لحم الناس وترمي بعظامهم في المزابل فكانت الثورة بشرارة صغيرة يقودها شباب مطالبين ببعض الاصلاحات!
                  وكل هذا الكلام شيء والواقع شيء آخر!
                  سيناء لا يمكن لمصر ان تبسط سيادتها عليها - لا السادات ولا مبارك ولا مرسي - لانها ببساطة تتعارض مع المعاهدة واتفاقية نشر القوات الا بقرار جريء جدا يأخذ مصر الى منعطف اخر..او اجراء تعديل توافق عليه اسرائيل والشاهد الامريكي!

                  وهل يستطيع مرسي الآن تغيير هذه المعاهدة ؟ أنت تعرف أن الاجابة لا .. فلماذا تطلبون منه ما لا يستطيع ؟ لكن وجود علاقة شكلية مفرغة المضمون هو بالضبط ما عبر عنه جلعاد في وصف دقيق لوضع مصر الجديدة تجاه اسرائيل

                  شوف ياابني نحن نتحدث عن الثورة - وليس عن مرسي - والثورات تكنس امامها كل القيود والمعوقات ولا تبالي تداعيات قرارها الحر المستقل..وصاحب القرار هو الشعب المصري بلا وصاية من احد مع العلم ان المعاهدة لم تطرح للاستفتاء الشعبي مطلقا
                  اما علاقات مصر مع اسرائيل في ظل المعاهدة فكانت على مستويين الاول وهو المستوى الشعبي فقد تابعنا حرص الناس على مقاطعة اسرائيل ولم تنجح كل المساعي للتطبيع..اما المستوى الثاني فكان على هرمه مبارك الذي لم يدخر جهدا في ارضاء الاسرائيلي حتى لقب ب الكنز الاستراتيجي!
                  تصريحات المجرم جلعاد في مكان اخر

                  تعليق


                  • #24
                    لماذا كل هذا التعقيد؟ المسألة بسيطة! السؤالان الاجابة فيهما! نعم فماذا استطاع هذا الكنز الاستراتبجي ان يفعله بعد ان اثبتت المقاومة قدرتها لمنع اسرائيل من تحقيق اهدافها في حرب الفرقان؟ هذا الكنز انتهت مدة صلاحيته..واكثر من ذلك فان استطلاعات الراي التي تجريها المراكز الغربية كشفت بما ليس فيه لبس ان نظام حسني مبارك لا يتمتع باي شعبية في البلاد..وفكرة دمقرطة الشرق الاوسط لم تأتي من رحم الثورة المصرية او التونسية او الليبية وهي دول الربيع العربي وانما جاءت علنا وعلى لسان اوباما في جامعة القاهرة مع بداية عهده في الرآسة الامريكية..
                    ( لا يا حبيبي ... الامريكي فوجيء بثورات الربيع كما فوجيء بها الحكام الطغاة ...مبارك نجح في حصار المقاومة بكل أسف ووصل به الأمر إلى حد سجن بعضهم في السجون المصرية بجوار قيادات الإخوان في سجن عنبر المزرعة حيث يقبع هو الآن ...وكان باستطاعة الامريكي أن يحاول اتمديد حكمه بالتوريث ...لكن هناك عوائق كبرى منعت هذا منها رفض الجيش ثم قيام الثورة ... الشعوب العربية تناضل من أجل الديمقراطية قبل أن يأتي أوباما ... حركة كفاية مثلاً نادت بالتغيير قبل أن يعرف العالم اسم أوباما بسنوات عام 2004 )
                    وقولك :
                    " لسه فاكر انته انه مفتوح بشكل طبيعي!!
                    انت تتفق معي ولكن لك تبريراتك
                    نعم انا انقل كلام اهل غزة عن الموقف الان فهم وحدهم من يصدر الشهادة لانهم هم تحت الحصار!
                    الناس تشتكي لانها تعاني بالفعل من الاجراءات والاكثر فانها تعاني لانها وضعت كل امنياتها وآمالها في اخوانهم الاخوانيين!
                    ( أنت تنقل كلام أهل غزة عن المعبر في وقت الطواريء حيث المعبر مغلق ونحن نعاني كما يعانون .... لكن كلامهم عن المعبر في غير أوقات الأزمة يؤكد أن الأوضاع تحسنت كثيراً وتسير الأمور بشكل طبيعي وفق القواعد .... ياعمي نحن دولة لها أمن وسيادة ويجب علينا أن نحافظ على هذا الامن والاستقرار في المقام الأول)
                    وقولك :
                    " الخلاف حول الظروف الاستثنائية قائم فلو كان اهل غزة قد اقتنعوا عما تروجونه لدافعوا عن موقفكم ولكن من الواضح ان رسالة مصر اليهم لم تصلهم بعد ولهذا يتذمرون علنا مما هم فيه..
                    ساتفق معك فقط عندما تقول لي ان المعبر مفتوح بشكل افضل بكثير عما كان عليه سابقا
                    اما وانك تدعي انه مفتوح بشكل طبيعي فلن نتفق ابدا
                    ( لازلت أقول المعبر مفتوح بشكل طبيعي في الاوقات الطبيعية وفقاً للقواعد المقررة ...وأهل غزة تحت وطأة ما يعانونه جراء الحصار والانقسام وضعف الموارد لن يقتنعوا بأي شيء ...لكن القيادة الحمساوية التي تعرف حجم التغيير تقتنع بهذا ... يا أخي نحن لنا زمن ونحن نتحمل مع الشعب الفلسطيني محنته لكن الأمر مرتبط بحياة جنودنا ورجالنا ..)
                    وقولك :
                    " حسب معلوماتي فان عمل السفارة يبدو انه يدار من خلال مبنى السفارة الامريكية..الشارع المصري لا يريد السفارة وبطل من ابطاله صعد الى اعلى مبنى السفارة الحصن ورمى العلم في قارعة الطريق..هذا شيء يا كرار وتصريحات جلعاد شيء آخر..على الاقل هذا فهمي فلا تتهمني بالطائفية والبعثية!!
                    ( أولاً كون عمل السفارة يدار من مبنى السفارة الامريكية أمر يجعل عمل هذه السفارة صعب جداً ... من يتواجد في المقر الامريكي هم فقط لحفظ التمثيل لا أكثر ... وغلق السفارة أمر يتعلق باستمرار المعاهدةة من عدمه .. وهذا أمر لا يقرره مرسي وحده أبداً ... الأهم أن الثورة التي لا تعجبكم والتي تريدون القول بأنها كانت خطة أمريكية نجحت في إيقاف عمل السفارة الاسرائيلية في القاهرة وجعلت من وجود السفير مستحيل ففر الرجل )
                    وقولك :
                    " خطة السادات لتنمية سيناء كانت حلما لم يتحقق..ولكن الواقع هو ان احلام المعاهدة كلها - وليس فقط بما يتعلق بسيناء - كانت حلما! فلم نر منا ولم نر سلوى! رأينا عصابات من المافيات تأكل لحم الناس وترمي بعظامهم في المزابل فكانت الثورة بشرارة صغيرة يقودها شباب مطالبين ببعض الاصلاحات!
                    وكل هذا الكلام شيء والواقع شيء آخر!
                    ( الخطة كانت قد اعتمدت ... ولولا الخيانة وقتل السادات لتمت .. وأمر المعاهدة أمر يحسمه البرلمان )
                    وقولك :
                    " شوف ياابني نحن نتحدث عن الثورة - وليس عن مرسي - والثورات تكنس امامها كل القيود والمعوقات ولا تبالي تداعيات قرارها الحر المستقل..وصاحب القرار هو الشعب المصري بلا وصاية من احد مع العلم ان المعاهدة لم تطرح للاستفتاء الشعبي مطلقا
                    ( وكيف يمكننا أن نعرف رأي الشعب بغير طريق الاستفتاء ؟ والثوارات التي لا تحسب حسابات المكسب والخسارة تتحول لنموذج الثورة البلشفية التي تنتهي بحروب أهلية ومآسي ... هناك دولة وشعب والثورة قامت لتبني نظام ديمقراطي لا لبناء الفوضى وخوض حروب عن الآخرين دون الاستعداد لها )
                    وتصريحات جلعاد واضحة ولا تحتاج للسفسطة .

                    تعليق


                    • #25
                      * كثر الحديث عن امريكا فقيل انها ركبت الموجة!
                      والحقيقة انها ركبت على ظهور الحمير!
                      كلامك لا معنى له ولا ارى شعوبا عربية بل ارى مجموعات متصارعة يفصل بينها السيف
                      * الوضع تحسن نعم والف نعم ولكن المعبر لم يفتح بعد بشكل طبيعي..يا راجل 12 ساعة وضع طبيعي؟
                      * لا باس يا كرار فالاسرائيلي لا زال موجودا في القاهرة من خلال السفارة الامريكية ولكنه مختبىء خوفا من غضب الناس ولكن سفيركم كان يحمل رسالة! وهذا يعني ان المانع هو الشعب وليس الدولة لحين ان يهدأ الوضع الداخلي عندها سترى العجب!
                      * ولماذا لم ينفذ مبارك خطة السادات المزعومة؟ اليست مصر دولة مؤسسات؟ انا شخصيا لا اصدق مثل هذا الكلام لوجود اسباب
                      * وهل انا قلت غير طرح المعاهدة على الشعب للاستفتاء؟ خلوه يقرر مصيره بلا وصاية..

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة ابوبرير
                        * كثر الحديث عن امريكا فقيل انها ركبت الموجة!
                        والحقيقة انها ركبت على ظهور الحمير!
                        كلامك لا معنى له ولا ارى شعوبا عربية بل ارى مجموعات متصارعة يفصل بينها السيف( بل هي الشعوب ولا سيف .... لكن التجربة الديمقراطية ليست سهلة ونماذج معاناة الدول التي هي الآن متقدمة عندما خرجت من الاستبداد مثال وجبت دراسته)
                        * الوضع تحسن نعم والف نعم ولكن المعبر لم يفتح بعد بشكل طبيعي..يا راجل 12 ساعة وضع طبيعي؟( نعم طبيعي في ظل إعادة بناء أجهزة الأمن من نقطة الصفر )
                        * لا باس يا كرار فالاسرائيلي لا زال موجودا في القاهرة من خلال السفارة الامريكية ولكنه مختبىء خوفا من غضب الناس ولكن سفيركم كان يحمل رسالة! وهذا يعني ان المانع هو الشعب وليس الدولة لحين ان يهدأ الوضع الداخلي عندها سترى العجب!( الاسرائيلي موجود حتى لا يقال أن العلاقات انقطعت هم حريصين على ألا يفقدوا خط اتصال مع مصر ... وجودهم شكلي أكثر منه عملي ..ورسالة السفير كانت بروتوكولية لا أكثر )
                        * ولماذا لم ينفذ مبارك خطة السادات المزعومة؟ اليست مصر دولة مؤسسات؟ انا شخصيا لا اصدق مثل هذا الكلام لوجود اسباب( وهل كانت مصر دولة مؤسسات في عهد مبارك؟ السبب الرئيسي وراء سقوط مبارك هو محاولته تكرار تجربة الملعون حافظ الأسد وتوريث ابنه الحكم بذات الطريقة وتخطي الشعب والجيش ...لقد تحمل الشعب المصري كثيراً لكنه لم يطق التوريث ....)
                        * وهل انا قلت غير طرح المعاهدة على الشعب للاستفتاء؟ خلوه يقرر مصيره بلا وصاية.. ( صح لكن الاستفتاء وغيره أعمال ينظمها الدستور ويقر قانونها البرلمان وهو ما لا يوجد في مصر التي لا تزال تعيش دون مؤسسات دستورية حتى اللحظة )

                        تعليق


                        • #27
                          بل هي الشعوب ولا سيف .... لكن التجربة الديمقراطية ليست سهلة ونماذج معاناة الدول التي هي الآن متقدمة عندما خرجت من الاستبداد مثال وجبت دراسته

                          با ليتها كانت الشعوب! انظر من حولك فماذا ترى؟ الشعب العربي منقسم الى دويلات لا يربط بينها رابط الا ما تفضل عليها السيد البريطاني باقامة جامعة تجمع بين الدول..وقد قيل فيها انها تخدم الدول ولا تمثل الشعب العربي الممزق بشيء!
                          افهم ما تقوله يا كرار ولكنك انت من لا يفهمني!

                          نعم طبيعي في ظل إعادة بناء أجهزة الأمن من نقطة الصفر

                          عندما نتكلم عن الطبيعي فهو كما هو قائم في كل انحاء العالم..تجولنا حول الكثير من دول العالم وعرفنا معنى الطبيعي..وصادفتنا في اكثر من مكان حالات استثنائية حيث تبرز الاجراءات الكثيرة والمعقدة..
                          وقولك ان (في ظل اعادة بناء الاجهزة..) فمعناه ان الوضع استثنائي ريثما يتم اعادة البناء
                          والاستثنائي غير الطبيعي
                          يا ريت نتفق!!

                          الاسرائيلي موجود حتى لا يقال أن العلاقات انقطعت هم حريصين على ألا يفقدوا خط اتصال مع مصر ... وجودهم شكلي أكثر منه عملي ..ورسالة السفير كانت بروتوكولية لا أكثر

                          جميل اذا ان الاسرائيلي موجود ولو كان وجوده شكليا
                          لست مستعجلا للحكم والناس - ومن بينهم انا - نسجل على القيادة المصرية ملاحظاتنا
                          وعليه فالتراشق سوف يستمر بلا شك!

                          وهل كانت مصر دولة مؤسسات في عهد مبارك؟ السبب الرئيسي وراء سقوط مبارك هو محاولته تكرار تجربة الملعون حافظ الأسد وتوريث ابنه الحكم بذات الطريقة وتخطي الشعب والجيش ...لقد تحمل الشعب المصري كثيراً لكنه لم يطق التوريث

                          الوضع في مصر يختلف عما هو في سوريا فلا تخلط..مشاكل مبارك كانت كثيرة جدا من ازمة الخبر الى الكلمة الديون الخارجية الى المعاهدة وما بينهم سلسلة من احكام الاستبداد لا تنتهي..
                          الكل كان يقول ان مصر دولة مؤسسات ولماذا نقول العكس اليوم؟
                          المؤسسات كانت فعلا موجودة ولكنها كانت تتحرك وفق هوى الرئيس

                          صح لكن الاستفتاء وغيره أعمال ينظمها الدستور ويقر قانونها البرلمان وهو ما لا يوجد في مصر التي لا تزال تعيش دون مؤسسات دستورية حتى اللحظة

                          كلامك غير صحيح يا كرار والا فان البلد يتحرك بفرمانات يومية! هل الدستور السابق الغي؟ هل القوانين السابقة الغيت؟ هل المؤسسات الدستورية الغيت؟

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة ابوبرير
                            با ليتها كانت الشعوب! انظر من حولك فماذا ترى؟ الشعب العربي منقسم الى دويلات لا يربط بينها رابط الا ما تفضل عليها السيد البريطاني باقامة جامعة تجمع بين الدول..وقد قيل فيها انها تخدم الدول ولا تمثل الشعب العربي الممزق بشيء!(
                            افهم ما تقوله يا كرار ولكنك انت من لا يفهمني!

                            ( الشعوب متوحدة ... واستطاعت مع الربيع العربي أن تزداد قوة وتماسك ... كان الشباب المصري يتعلم كيفية مواجهة آلة القمع على الشبكة العنكبوتية من إخوانه في تونس .... كنا نرى ونحن ضباط قبل الثورة جيش تونس وهو ينحاز لشعبه فلما حانت اللحظة كان موقف القوات المسلحة المصرية واضحاً من الثورة .... لقد توحد الشعب العربي كله على رفض الطغيان وحكم العائلات .... العرب يريدون الديمقراطية والحرية ويرفضون الاستبداد ... كل عربي الآن يريد أن يتحرر ..حتى الخليج الذي لم نكن نتوقع منه أن يثور في بلدان النفط رأينا من شبابه البطولات الاسطورية المذهلة ... في البحرين والكويت وشرق السعودية والامارات ..... لو انتصرت ثورات الربيع وحققت المراد منها لشعوبها فسوف ينتقل العالم العربي نقلة نوعية كبرى )
                            عندما نتكلم عن الطبيعي فهو كما هو قائم في كل انحاء العالم..تجولنا حول الكثير من دول العالم وعرفنا معنى الطبيعي..وصادفتنا في اكثر من مكان حالات استثنائية حيث تبرز الاجراءات الكثيرة والمعقدة..
                            وقولك ان (في ظل اعادة بناء الاجهزة..) فمعناه ان الوضع استثنائي ريثما يتم اعادة البناء
                            والاستثنائي غير الطبيعي
                            يا ريت نتفق!!
                            ( ما نعنيه هو أن وضع المعبر طبيعي في ظل الظروف المحيطة به ... ومع أن مصر تمر بمرحلة دقيقة وتعيد بناء جهازها الأمني وتتعرض لاختبار سياسي ومالي صعب إلا أن حضراتكم لا تعبأون لهذا وتريدون منا أن نفتح المعبر دون ضوابط دون أدنى مراعاة لمصالح مصر وأمنها القومي بل تطالبون أيضاً بالابقاء على أنفاق تستخدم في التهريب ... هل هناك دولة تحترم نفسها وشعبها تسمح بالتهريب لأي سبب ؟ ..... بكل أسف آخر شيء تهتمون به هو مصلحة الأمة المصرية وأمن أبناءها )

                            جميل اذا ان الاسرائيلي موجود ولو كان وجوده شكليا
                            لست مستعجلا للحكم والناس - ومن بينهم انا - نسجل على القيادة المصرية ملاحظاتنا
                            وعليه فالتراشق سوف يستمر بلا شك!

                            ( وجود شكلي داخل السفارة الامريكية .... ألا يعد هذا تدهوراً في علاقات مصر بهذا الكيان؟ ومع هذا لا أحد منكم يريد أن يعترف بأن الوضع تغير !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                            ولقد استعجلتم الحكم وحكمتم على القيادة بل وعلى الثورة المصرية أنها لم تحدث تغيراً في العلاقة مع إسرائيل ... وكأن المطلوب أن نترك بلدنا منهار سياسياً واقتصادياً وأمنياً ونذهب لخوض معارك ديبلوماسية مع إسرائيل ومن هم وراء إسرائيل )

                            الوضع في مصر يختلف عما هو في سوريا فلا تخلط..مشاكل مبارك كانت كثيرة جدا من ازمة الخبر الى الكلمة الديون الخارجية الى المعاهدة وما بينهم سلسلة من احكام الاستبداد لا تنتهي..
                            الكل كان يقول ان مصر دولة مؤسسات ولماذا نقول العكس اليوم؟( لم يقل أحد عاقل أن في مصر في زمن مبارك دولة مؤسسات .... فقط هناك مؤسستين لم تنلهما حمى الفساد ..القوات المسلحة والقضاء )
                            المؤسسات كانت فعلا موجودة ولكنها كانت تتحرك وفق هوى الرئيس


                            كلامك غير صحيح يا كرار والا فان البلد يتحرك بفرمانات يومية! هل الدستور السابق الغي؟ هل القوانين السابقة الغيت؟ هل المؤسسات الدستورية الغيت؟
                            نعم لقد تم الغاء دستور عام 1971 بصدور الاعلان الدستوري في 30 مارس 2011 ... وبالمنطق لا توجد دولة تحكم بوثيقيتن دستوريتين .... وطبعاً إلغاء الدستور يلغي المؤسسات الدستورية ....
                            ماهي المؤسسات الدستورية ؟
                            البرلمان .... وقد تم حله يوم 12 فبراير 2011
                            حتى برلمان ما بعد الثورة تم حله بسبب عوار دستوري في قانون الانتخابات ...
                            المؤسسات الرقابية كلها متوقفة بسبب عدم وجود ممثل شعبي يتحمل محاسبة الحكومة وهو البرلمان ..

                            تعليق


                            • #29
                              ساعود لاحقا

                              تعليق


                              • #30
                                الشعوب متوحدة ... واستطاعت مع الربيع العربي أن تزداد قوة وتماسك ... كان الشباب المصري يتعلم كيفية مواجهة آلة القمع على الشبكة العنكبوتية من إخوانه في تونس .... كنا نرى ونحن ضباط قبل الثورة جيش تونس وهو ينحاز لشعبه فلما حانت اللحظة كان موقف القوات المسلحة المصرية واضحاً من الثورة .... لقد توحد الشعب العربي كله على رفض الطغيان وحكم العائلات .... العرب يريدون الديمقراطية والحرية ويرفضون الاستبداد ... كل عربي الآن يريد أن يتحرر ..حتى الخليج الذي لم نكن نتوقع منه أن يثور في بلدان النفط رأينا من شبابه البطولات الاسطورية المذهلة ... في البحرين والكويت وشرق السعودية والامارات ..... لو انتصرت ثورات الربيع وحققت المراد منها لشعوبها فسوف ينتقل العالم العربي نقلة نوعية كبرى

                                كلام عاطفي جياش وآمال بعيدة المنال
                                انت طيب يا كرار
                                ربما هذا ما تريده انت شخصيا بالفعل يا كرار ولكن الواقع لا يسعفك
                                لا زلت متمسكا بموقفي من الربيع العربي فلست من دعاته فما اراه هو غير ما تراه

                                ما نعنيه هو أن وضع المعبر طبيعي في ظل الظروف المحيطة به ... ومع أن مصر تمر بمرحلة دقيقة وتعيد بناء جهازها الأمني وتتعرض لاختبار سياسي ومالي صعب إلا أن حضراتكم لا تعبأون لهذا وتريدون منا أن نفتح المعبر دون ضوابط دون أدنى مراعاة لمصالح مصر وأمنها القومي بل تطالبون أيضاً بالابقاء على أنفاق تستخدم في التهريب ... هل هناك دولة تحترم نفسها وشعبها تسمح بالتهريب لأي سبب ؟ ..... بكل أسف آخر شيء تهتمون به هو مصلحة الأمة المصرية وأمن أبناءها

                                انا لا افهم لماذا تتهمنا؟ لسنا ضد الاجراءات المصرية لحماية امن واستقرار مصر يا كرار..افهم عافاك الله! وقد عبرنا عن ذلك مرارا وتكرار
                                هل ان مطالبنا بتنسيق امني مشترك بين مصر وحكومة غزة ذنب لا يغتفر؟ وانه يرقى الى ان اخر شيء نهتم به هو مصلحة الامة المصرية وامن ابناءها؟ اتق الله
                                كما نحب العزة والكرامة والامن والاستقرار لانفسنا نرجوه لكم في مصر وفي غزة ايضا

                                وايضا لا تخلط بين موقفنا السياسي من الاحداث في مصر وبين نظرتنا لشعبنا في مصر..هكذا مواقف ستراها في شوارع القاهرة والاسكندرية والاسماعيلية وغيرها وربما اكثر قساوة فهل هؤلاء ايضا لا يهتمون بمصلحة بلدهم وشعبهم؟

                                ارجو ان تضع مسافة واضحة بين عقلك وعاطفتك

                                وجود شكلي داخل السفارة الامريكية .... ألا يعد هذا تدهوراً في علاقات مصر بهذا الكيان؟ ومع هذا لا أحد منكم يريد أن يعترف بأن الوضع تغير !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                                ولقد استعجلتم الحكم وحكمتم على القيادة بل وعلى الثورة المصرية أنها لم تحدث تغيراً في العلاقة مع إسرائيل ... وكأن المطلوب أن نترك بلدنا منهار سياسياً واقتصادياً وأمنياً ونذهب لخوض معارك ديبلوماسية مع إسرائيل ومن هم وراء إسرائيل

                                لا يعدو تغييرا فما تقوله هو من منظارك وما اقوله هو من منظاري!
                                التغيير معلق على البرلمان الجديد كما قيل
                                ولكن الا يحق للمتابعين للحدث المصري ان يسجلوا ملاحظاتهم وان يبدوا رأيهم في نقاط تم تسجيلها فعلا؟
                                انت تتهمنا باننا نريد مصر بلدا منهارا سياسيا واقتصاديا وامنيا! والحجة دائما تطرحونها باننا نريد من الشعب المصري ان يموت حتى اخر فرد فيه لخدمة غرائزنا! هذه سفسطة وكلام فارغ لا معنى له..

                                والواقع ان هذا المرض فيك انت ومن تمثل عندما تصرون على القتل بحجة الثورة الشعبية لاسقاط بشار الاسد..انتم في الحقيقة تستخدمون غرائزكم ولسنا نحن ولله الحمد..

                                لم يقل أحد عاقل أن في مصر في زمن مبارك دولة مؤسسات .... فقط هناك مؤسستين لم تنلهما حمى الفساد ..القوات المسلحة والقضاء

                                وهل انت احد المجانين ايضا؟ فسر كلامك هذا لترى وجود مؤسسات دولة في مصر زمن مبارك فعلا..العلة لم تكن في وجود او عدم وجود المؤسسات ولكن العلة كانت في الفساد..
                                نعم لقد تم الغاء دستور عام 1971 بصدور الاعلان الدستوري في 30 مارس 2011 ... وبالمنطق لا توجد دولة تحكم بوثيقيتن دستوريتين .... وطبعاً إلغاء الدستور يلغي المؤسسات الدستورية ....
                                ماهي المؤسسات الدستورية ؟
                                البرلمان .... وقد تم حله يوم 12 فبراير 2011
                                حتى برلمان ما بعد الثورة تم حله بسبب عوار دستوري في قانون الانتخابات ...
                                المؤسسات الرقابية كلها متوقفة بسبب عدم وجود ممثل شعبي يتحمل محاسبة الحكومة وهو البرلمان ..

                                الاعلان الدستوري يتحدث عن تعديل الدستور المصري وليس الغاؤه وهذا هو فهمي طبقا لقراءتي لهذا النص في مقدمة الاعلان:
                                اقتباس: ((((وعلى نتائج الإستفتاء على تعديل دستور جمهورية مصر العربية الذى جرى يوم 19 من مارس سنة 2011 وأعلنت نتيجة الموافقة علية فى 20 من مارس سنة 2011 .))))انتهى الاقتباس
                                فالغاؤه يعني الغاء ما صدر عنه وهذا ما ينفيه الاعلان فانظر الى المادة 62 التي تنص على الاتي:
                                اقتباس : ((((كل ما قررته القوانين واللوائح من أحكام قبل صدور هذا الإعلان الدستورى يبقى صحيحا ونافذا ، ومع ذلك يجوز إلغاؤها أو تعديلها وفقا للقواعد والإجراءات المقررة فى هذا الإعلان .ا))))انتهي الاقتباس
                                البرلمان السابق لم يحل بناءا على الاعلان الدستوري
                                والبرلمان الذي انتخب انما تم حله بقرار قضائي
                                فليس لهما مكان في الاعلان الدستوري

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X