إعـــــــلان

**جابر الحامدي** · 22-11-2012, 02:51 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ حسين الاكرف

ونزيد في القول: ليكن التطبير استعراضا.. فإن كل شعائر الإسلام استعراض في واقع الأمر لإظهار عظمة وهيبة هذا الدين في عيون الآخرين.

ونسألكم الدعاء.

عذرا للمداخله ...

لو كانت شعائر الدين استعراضية كلها فليس للعلم حاجة ولا لفكر الاسلام حاجة وكنا وضعنا العقل في صندوق واطبقنا عليه من كل الجهات ووضعناه على جنب ... ولنبدأ بأستعراضات عضلية للكل ....

العقل هو قاعدة لكل انتصار ... ولو القينا نظرة على حقيقة واقعة الطف المؤلمة لوجدنا ان الامام الحسين (عليه السلام) مكمل لرسالة جده صلى الله عليه وآله ...

واذا اردنا ان نظهر عظمة وهيبة الدين في عيون الآخرين.. فلنظهره بحقيقة امره الذي امر به الله تعالى ورسوله صلى الله عليه وآله واهل بيته عليهم السلام وهو الامر بالمعروف والنهي عن المنكر وبالاخلاق التي امرنا ربنا بها وهي كثيرة مثل المواضبة على الصلاة وايتاء الزكاة واحترام حقوق الآخرين وطاعة الوالدين وقيام الليل والسؤال على احوال الفقراء ومساعدتهم جهد الامكان ألخ ... بهذا نستطيع ان نصل الى ما اراده منا سيد الشهداء في واقعة الطف وأهمها هي الوقوف بوجه السلطان الجائر ولكن ليس في التطبير بل في العقل ... علما ان الامام الحسين عليه السلام أجبر على هذا الامر في واقعة الطف وما كان محببا له القتال وقد كره ان يبدأ هو القتال إلا بعد رمية عمر ابن سعد لعنة الله عليه وبعدها ابتدأ القتال . بالرغم من انه امر آلهي محتوم عليه وقد استقبله الامام بكل رحابة صدر .( ان لم يستقم دين محمد إلا بقتلي فيا سيوف خذيني ). كلمة لو وقفنا عندها لعرفنا قدر انفسنا ...

السلام على الحسين وعلى علي ابن الحسين وعلى اصحاب الحسين

اما تسألنا الدعاء فهذا من حقك ...

أللهم اهدنا في من هديت وعافنا في من عافيت واهدينا الى ما يرضيك وجنبنا معاصيك وادخلنا بكل خير ادخلت به محمد وآل محمد واخرجنا من كل سوء اخرجت منه محمد وآل محمد ...واجعنا اللهم من المنتظرين الحقيقين لظهور صاحب العصر والزمان روحي لمقدمة الفداء .

**بريق سيف** · 22-11-2012, 03:46 PM

شكرا للأستاذ المدمر 1 على توضيحه لبعض الأمور التاريخية المهمة في المنعطف اللبناني والتي للأسف أتخذها البعض دليلا فقهيا

التطبير أولا مباح بإتفاق كل العلماء هذا لا نقاش فيه

ولكن هل تطبيقه يؤدي إلى مصلحة أو منه فائدة ترجى

جواب السؤال يرجع إلى الأزمنة والأمكنة وإختلاف وجهات النظر حسب مايفيد الفقهاء العظام وفي مقدمتهم آية الله السيد السيستاني والسيد محمد سعيد الحكيم دام ظلهم

فهل في زماننا هذا التطبير منه فائدة وهل في كل مكان نستطيع أن نطبر وما رأي ووجهة نظر العقلاء في ذلك المكان

وارى أنه هناك مبالغات بإعطاء التطبير أمرا أكبر من حجمه ومبالغة بمصلحته ومبالغة حتى بتطبيقه

وحتى نلقي نظرة عليه

التطبير فيه حمل للسيف والكفن

في حين نحن لسنا دعاء سيف وأكفان نحن دعاة حياة دعاة أقلام دعاة فكر دعاة حضارة دعاة منارات

الشعائر الحسينية وسيلة وليست غاية وهي وسيلة إعلامية للدعوة إلى أهل البيت عليهم السلام ودعوة أهل البيت عليهم السلام تقوم على إلغاء الجاهلية وعمل المدنية والحداثة

الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله ألغى القبلية والطائفية والتفرقة والجاهلية في مكة وأقام في المدينة حضارة مدنية
وأمير المؤمنين عليه السلام كذلك أكمل مسيرة هذه الحضارة

والحسين عليه السلام لولاحظنا نهضته المباركة لوجدنا فيها كل أصناف البشر ففيها الغلام التركي والعبد الحبشي والمولى والسيد والشريف والنصراني

في الواقع يجب أن تكون الشعائر الحسينية بمستوى أرفع من بعض الممارسات التي قد تؤدي إلى تشويه هذه النهضة المباركة أو تحرفها عن مسارها

قد يقول قائل أنني متأثر بالغرب والحداثة وأرد عليه نحن أتباع الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله الذي أمرنا بالعلم والمعرفة وتخصيص كل وسيلة لجعل العلم والمعرفة نابعة من أهل بيت النبوة صلوات الله وسلامه عليهم

ملاحظة : الذي يقول أن التطبير إستكمال للرجولة لا أدري لماذا عندما أشاهد المطبرين يحملون السيوف ويمشون أتذكر رقصات شعبية في بعض البلدان

**طالب الكناني** · 22-11-2012, 06:37 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا لااتفق مع صاحب الموضوع في ان من لايطبر ناقص الرجولة واعتقد بانه خانه التعبير

الشيء الاخر هل التطبير غير مباح وهل يوجد نص بذلك؟ لم اطلع على نص بذك ويا حبذا من يطلعنا عليه

الشيء الاخر اقول نحن ذوي (الثقافة الرفيعة مع احترامنا لمراجعنا العظام) لانطبر بل نلاحظ ذوي الثياب المهترية والعباءة الملحاء من يطبر لذا اقول لاننتقدهم ولا نتهكم عليهم لانها شعائر ليس وليدة الساعة ولها الفضل الكبير في بقاء مأساة آل البيت عليهم السلام على مر العصور تذكر

**مُدَمِّر1** · 22-11-2012, 06:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بريق سيف

شكرا للأستاذ المدمر 1 على توضيحه لبعض الأمور التاريخية المهمة في المنعطف اللبناني والتي للأسف أتخذها البعض دليلا فقهيا

التطبير أولا مباح بإتفاق كل العلماء هذا لا نقاش فيه

ولكن هل تطبيقه يؤدي إلى مصلحة أو منه فائدة ترجى

جواب السؤال يرجع إلى الأزمنة والأمكنة وإختلاف وجهات النظر حسب مايفيد الفقهاء العظام وفي مقدمتهم آية الله السيد السيستاني والسيد محمد سعيد الحكيم دام ظلهم

فهل في زماننا هذا التطبير منه فائدة وهل في كل مكان نستطيع أن نطبر وما رأي ووجهة نظر العقلاء في ذلك المكان

وارى أنه هناك مبالغات بإعطاء التطبير أمرا أكبر من حجمه ومبالغة بمصلحته ومبالغة حتى بتطبيقه

وحتى نلقي نظرة عليه

التطبير فيه حمل للسيف والكفن

في حين نحن لسنا دعاء سيف وأكفان نحن دعاة حياة دعاة أقلام دعاة فكر دعاة حضارة دعاة منارات

الشعائر الحسينية وسيلة وليست غاية وهي وسيلة إعلامية للدعوة إلى أهل البيت عليهم السلام ودعوة أهل البيت عليهم السلام تقوم على إلغاء الجاهلية وعمل المدنية والحداثة

الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله ألغى القبلية والطائفية والتفرقة والجاهلية في مكة وأقام في المدينة حضارة مدنية
وأمير المؤمنين عليه السلام كذلك أكمل مسيرة هذه الحضارة

والحسين عليه السلام لولاحظنا نهضته المباركة لوجدنا فيها كل أصناف البشر ففيها الغلام التركي والعبد الحبشي والمولى والسيد والشريف والنصراني

في الواقع يجب أن تكون الشعائر الحسينية بمستوى أرفع من بعض الممارسات التي قد تؤدي إلى تشويه هذه النهضة المباركة أو تحرفها عن مسارها

قد يقول قائل أنني متأثر بالغرب والحداثة وأرد عليه نحن أتباع الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله الذي أمرنا بالعلم والمعرفة وتخصيص كل وسيلة لجعل العلم والمعرفة نابعة من أهل بيت النبوة صلوات الله وسلامه عليهم

ملاحظة : الذي يقول أن التطبير إستكمال للرجولة لا أدري لماذا عندما أشاهد المطبرين يحملون السيوف ويمشون أتذكر رقصات شعبية في بعض البلدان

عزيزي الأخ بريق سيف كلامكم كله درر ولا غبار عليه ولكن قلت أن التطبير مباح بإتفاق كل العلماء هذا لا نقاش فيه ومن هنا أحب أن أوضح أنه لا يوجد إجماع على قضية التطبير من جميع الفقهاء سواء أكانوا فقهاء بنظرنا أم لم يكونوا فلذا إقتضى التنويه وكذلك بالنسبة لسماحة السيد السيستاني الذي لم يعطِ حتى الآن الكفة الراجحة لهذه القضية .
وقد أعجبني آخر سطر من مداخلتك

**مُدَمِّر1** · 22-11-2012, 07:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا لااتفق مع صاحب الموضوع في ان من لايطبر ناقص الرجولة واعتقد بانه خانه التعبير

الشيء الاخر هل التطبير غير مباح وهل يوجد نص بذلك؟ لم اطلع على نص بذك ويا حبذا من يطلعنا عليه

الشيء الاخر اقول نحن ذوي (الثقافة الرفيعة مع احترامنا لمراجعنا العظام) لانطبر بل نلاحظ ذوي الثياب المهترية والعباءة الملحاء من يطبر لذا اقول لاننتقدهم ولا نتهكم عليهم لانها شعائر ليس وليدة الساعة ولها الفضل الكبير في بقاء مأساة آل البيت عليهم السلام على مر العصور تذكر

بل لا يوجد أخي الكريم نصّاً على جواز التطبير من النصوص الشرعية وكل ما هنالك أن أصحاب نظرية التطبير يدخلون إلى المكتبة الإسلامية ويضعون كلمة ( دم ) ويبدؤون بالبحث عن الروايات التي تتحدث عن الدم فوجدوا أن الحجامة يخرج منها دم فاعتبروها معيار للتطبير ووجدوا أن الإمام الحجة يقول لأبكين عليك بدل الدموع دما فاعتبروها من مصاديق التطبير مع العلم لا علاقة للمسألتان بالتطبير ولو كان للمسألتان علاقة فلماذا لا يقوم المطبرون بالإحتجام يوم العاشر كطريقة شرعية من طرق التطبير المنصوص عليها بل الأنكى أننا نسمع أن هناك نصارى ويهود ومن باقي دول العالم يعتقدون بصحة الحجامة صحياً ويقيمون لها عمليات كالدتور المسيحي اللبناني ريماز والذي يتحدث عن الحجامة فهل من يعمل حجامة عند الدكتور ريماز يكون من المطبرين ؟
فللأسف فإن البعض خلط بين الأمور الصحية وبين التطبير .
بل الأعجب اننا لم نعثر على رواية وإن كانت ضعيفة تدعو للتطبير .
أما بالنسبة لمن أباحها فقد أباحها لعدم وجود روايات في ذلك وللعرف السائد أيضاً لأن المرجع إن لم يجد نص في ذلك قد يتبع العُرف وهذا من ضمن المبدأ الأصولي ولذا فأن العُرف هو الذي سيطر على الحكم الشرعي في هذه القضية .

**بريق سيف** · 22-11-2012, 07:38 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر1

عزيزي الأخ بريق سيف كلامكم كله درر ولا غبار عليه ولكن قلت أن التطبير مباح بإتفاق كل العلماء هذا لا نقاش فيه ومن هنا أحب أن أوضح أنه لا يوجد إجماع على قضية التطبير من جميع الفقهاء سواء أكانوا فقهاء بنظرنا أم لم يكونوا فلذا إقتضى التنويه وكذلك بالنسبة لسماحة السيد السيستاني الذي لم يعطِ حتى الآن الكفة الراجحة لهذه القضية .
وقد أعجبني آخر سطر من مداخلتك

شكرا أستاذي الفاضل

كنت أقصد فقط مبدأ اصل الإباحة من الناحية الفقهية وبالفعل معظم الفقهاء لا يرجحون التطبير ولا يعتبرونه من الشعائر المستحبة ومنهم المرحوم الشيخ التبريزي قدس سره الذي يستشكل الإتيان به على نحو الإستحباب

**مُدَمِّر1** · 22-11-2012, 07:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بريق سيف

شكرا أستاذي الفاضل

كنت أقصد فقط مبدأ اصل الإباحة من الناحية الفقهية وبالفعل معظم الفقهاء لا يرجحون التطبير ولا يعتبرونه من الشعائر المستحبة ومنهم المرحوم الشيخ التبريزي قدس سره الذي يستشكل الإتيان به على نحو الإستحباب

أحسنتم ونحن تلاميذكم أخي بريق سيف وبارك الله فيكم