بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي .
نظراً لعدم تجاوب الزملاء في عدم فتح موضوع مستقل علمي يتناولون فيه نقد موضوعي فأنا مضطر لفتح موضوع مماثل في نفس القسم وسوف أترك لهم هذا الموضوع ليعبثوا به على ذوقهم بعدما خليت مشاركاتهم من الرد العلمي المطلوب ورغم أنه ردينا على ردودهم ولكن يبدو ان هناك نوايا أخرى هي الجدال لتخريب الموضوع
فأقول لهم هذا الموضوع لكم وأنا منسحب منه وأطلب من الأخوة ومنهم الأخباريين على وجه الخصوص المتابعين لمواضيعي أن ينتقلوا إلى نفس الموضوع منسوخ في نفس القسم على هذا الرابط وهذا الموضوع لقد سحبت يدي منه تاركاً للعابثين أن يعبثوا فيه كما يشاؤون .
تابعوا الموضوع منسوخ هنا
http://www.yahosein.com/vb/showthrea...38#post2134838
وشكراً لكم

صاحب الموضوع سؤال لو سمحت هل راية الخراساني راية هدى او لا

مولاي الباحث نفس السؤال لك

بالانتظارررررررررررررررررررررر

ابو حذيفة

انما يعرف ذلك من خلال البحث العلمي والتدقيق جداً

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي .
قد آليت أن لا أرد على أي طرح ليس علمي وأن أرد فقط على الإستفسارات وليس للنقاش إنما للتوضيح وبما أن المنتقد قد أظهر بأن الغاية لدخوله هو فقط للعبث بالموضوع فنرد فقط على إستفسار السيد أبو حذيفة .
بالنسبة لما يسمى براية الخراساني فغير موجودة بالأصل إلا في بلاط ورجال الدولة العباسية والذين أرادوا أن يشرعنوا راية أبو مسلم الخراساني فوضعوا أطناناً من الروايات المندسة وتداولها أعوانهم في أروقة البيت الشيعي فبثوا فيه تلك السموم التي لا أساس لها .
ولو نلاحظ فأن الخراساني مذكور في أغلب ما قيل عنه في كتابي الملاحم والفتن لإبن طاووس والذي أكد بنفسه إبن طاووس بأن الكتابين ليسا من كتب الشيعة بل هما من كتب المخالفين وقد جمعهما لأنهما يتحدثان عن الإمام الحجة وعلامات ظهوره من مصادرهم وقد أكد بأن الكتابين لا يعول عليهما شيعياً فللأسف وجدنا بأن الكثير ممن كتب عن علامات الظهور إعتمد بشكلٍ كبير على ذلك الكتاب رغم تنبيه إبن طاووس بعدم حجية الكتاب لأنه ليس بمصدرٍ شيعيٍ .
هذا بما يخص الخراساني .
هذا لو صح أنه سيكون له وجود فعلي في آخر الزمان إلا أن ذلك لا يعني بأنه راية هدى بل قد قال الإمام الصادق عليه السلام بأنه كل راية ترفع قبل قيام القائم ( عليه السلام ) فصاحبها طاغوت يعبد من دون الله عز وجل.
وهناك روايات عديدة تشير إلى أنه لا توجد راية هدى أبداً قبل ظهوره الشريف .
ونأتي بالرد على صاحب القياسات الظنية العضو المسمى بالباحث الطائي ولم أجد عنده شيء من مفردات البحث العلمي للأسف
يقول :

نضرب مثال توضيحي للمتابع ممن قد يلتبس عليه الامر والفهم :
اب لديه ثلاث اولاد في المدرسة وبمستويات مختلفة
الاول شاطر متفوق دائما
الثاني معدله اكثر من الوسط ولكن ليس متفوق .
الثالث مستواه سيء جدا ، ودائما ما يرسب

لما يساله احد الناس من اشطر ابنائك ، فسيقول الاول ( فلان ) اشطرهم .
فهنا وصفه للاول على انه اشطرهم هي صيغة تفضيل على الثاني فقط وهذا على الاقل ، ولا دخل للثالث لانه ذو مستوى سيء جدا .

انقل هذا المثال لفهم الرواية حتى يتبين لكم ان صيغة التفضيل ( اهدى ) تحتاج على الاقل راية هادية واحدة لتكون صالحة للتوصيف . ولا يعني ولا ضرورة ان تكون البقية جميعا تتصف بالهدى ، فهذا فهم دخيل غريب او خاطئ .

للأسف حتى المثل لا ينسجم مع ذلك الكلام فسوف أرد عليه من خلال المثل الذي ضربه

قبل الكلام عن المثل أود أن ألفت النظر هنا بأن الإمام سيد المتكلمين
ولم يغيبوا عنا إلا وتركونا على المحجة البيضاء غير حائرين فعندما يقول الإمام أهدى أي بصيغة الأفضل وبصيغة أفضل التفضيل وأفعل التفعيل يعني هناك رايات هدى وهناك رايات أهدى فنعود للمثل
فلا يمكن إن وجد ولد كسول وولد وسط وولد ممتاز أن أقول من الأشطر فهذه لا تنطبق مع معرفة الإمام فقد يسأل هذا السؤال احد الناس الأب لأنه لا يعرف الإجابة ولو كان يعلم الإجابة لما سأل السؤال من أشطر ولو علم أن لدى الأب ولد كسول وولد وسط وولد شاطر لما احتاج يسأل لأن سؤاله من الأشطر أي هو يعلم بأنهم الثلاثة شطّار ويريد أن يعرف من أشطرهم .
ومن ثم لماذا لا نعكس المثل كأن يسأل أحد الناس الأب من هو من أولادك الأقل سوءاً ؟؟
وبالتالي قد يستنتج بأن الأقل سوءاً هو أهداهم .
حسناً فلنطبق هذا التطبيق على الرواية التي أكدنا مسبقاً بأنها رواية سندها فيه من هم ضعاف وكذابين وخارجين عن التشيع كالزيدي إبن عقدة الكوفي .
ورغم انه بمجرد أن نكتشف عدم سلامة السند نترك الرواية ولكن انا ما فعلته بأنني ناقشت المتن للتأكيد على من عنده شك أو ظن بصحة الرواية يعني أستطيع بكل هدوء بأن أقول سند هذه الرواية غير صحيح وبالتالي لست بحاجة إلى ان أثبت ضعف متنها أيضاً وهذا كافٍ عندي ولكن رحمةً ببعض العباد كي لا ينخدعوا أحببت أن أثبت أيضاً فساد المتن بعد إثبات فساد السند .
ومن هنا نأتي للرواية فالعضو الباحث الطائي يقول ثلاثة أحدهم شاطر والثاني وسط والثالث كسول
حسناً سنوضح مدى هشاشة هذا الرأي
الأهدى هو اليماني لأنه يهدي إلى الحق أو لانه يدعو إلى صاحبكم
الراية الثانية الأقل هداية هي بقوله راية الخراساني
الراية الثالثة السيئة راية السفياني
جميل جداً راية اليماني السبب بأنها أهدى هو لأنها تدعو إلى صاحب الزمان إلى هنا الكلام جميل
إذاً راية الخراساني لا تدعو إلى صاحب الأمر أو إلى الحجة إبن الحسن فكيف يصفها العضو الباحث الطائي براية الهدى وهي لا تدعو للحجة إبن الحسن وهذا إن دل فإن ذلك يدل على إنكارها للدعوة للإمام الحجة
حسناً دعاء زمن الغيبة ماذا يقول
اللهم عرفني نفسك فإنك إن لم تعرفني نفسك لم أعرف رسولك اللهم عرفني رسولك فإنك إن لم تعرفني رسولك لم أعرف حجتك اللهم عرفني حجتك فإنك إن لم تعرفني حجتك ضللت عن ديني. اللهم لا تمتني ميتة الجاهلية ولا تزغ قلبي بعد إذ هديتني.
اللهم فكما هديتني بولاية من فرضت طاعته علي من ولاة أمرك بعد رسولك صلواتك عليه وآله حتى واليت ولاة أمرك أمير المؤمنين والحسن والحسين وعلياً ومحمداً وجعفرَ وموسى وعلياً ومحمداً وعلياً والحسن والحجة القائم المهدي صلواتك عليهم أجمعين.
إذاً عدم دعوة راية الخراساني للإمام الحجة هو بحد ذاته ضلالة , اللهم عرفني حجتك فإنك إن لم تعرفني حجتك ضللت عن ديني إذاً هذه راية ضالة لأنها لا تدعو للإمام الحجة فكيف يليق أن نصف راية بالهداية وهي لا تدعو إلى صاحبكم ؟؟
ومن ثم لماذا بالذات إختار الباحث الطائي وغيره من الأصوليين الخراساني ولم يختاروا مثلاً السفياني فهل الدين هو عملية ذوقية خاضعة لإختياراتنا ؟
فالسبب الوحيد هو بوجود كما يقال روايات بذم السفياني فكان الإختيار للخراساني لوجود روايات بذم السفياني وليس لأنه ليس لدينا ولا رواية شيعية تمدح أصلاً راية الخراساني وبالتالي لم نجد السائل يسأل الإمام بإفتراضية وجود راية هدى غير راية الأهدى ولم يسأله عنها بل حتى الإمام الذي يعرف كل صغيرة وكبيرة في المستقبل لم يتكلف حاشاه بأن يقول مثلاً كي لا نقع بالضياع والفرقة بعده أن راية اليماني أهدى وراية الخراساني هدى وراية السفياني ضلال .
فتقريره بأن أهدى الرايات أو كما قال بالنص وليس في الرايات أهدى
وكما نعلم أن الرايات جمع مفردها راية ويُطلق الجمع أقله على الثلاثة ولا يمكن إدخال المثل بالتالي عن أشطر الأولاد الثلاثة إذا علمنا أن أحدهم غير مستوفي شروط المسابقة وشروط الشطارة وكان من الممكن أن يقول الإمام : خروج السفياني واليماني والخراساني في سنة واحدة وفي شهر واحد في يوم واحد ونظام كنظام الخرز يتبع بعضه بعضا فيكون البأس من كل وجه، ويل لمن ناواهم. ويكون فيهما رايتي هدى اليماني والخراساني وأهداهما اليماني .
فلماذا لم يقل ذلك الإمام مثلاً لتوضيح أقله موضوع الخراساني واللغط الذي سيدور حوله وكيف لا وأهل البيت أماناً لنا من الفرقة والضياع وهم الذين قالوا امرنا أن نكلم الناس على قدر عقولهم فكيف يتركوننا بضياع بأبي هم وأمي وقد يؤدي عدم توضيحهم لذلك إلى نشوء فرق ومعتقدات منحرفة ومدعين وغيره ؟
إذاً قولهم علمياً وليس في الرايات أهدى من راية اليماني هي راية هدى لانه يدعو إلى صاحبكم
إذاً لم ينفِ عدم هداية الرايتين الأخريين .
وأعطي مثالاً لو كان هناك شخص سليم وشخص آخر لديه شلل والثالث مجنون وفاقد للعقل فهل يصلح بأن أقول من هو الأذكى بينهم فشيء طبيعي أن يكون المجنون خارج المنافسة فالمنافسة على الذكاء تتطلب وجود العقل وليس فقدان العقل لأن مصدر الذكاء هو العقل وبالتالي فاقد الشيء لا يعطيه بينما الإمام هنا جعل المنافسة بين الرايات الثلاث بقوله وليس في الرايات أهدى من راية اليماني ولو كان السفياني خارج منافسة الهداية لكان الكلام هو وليس في الرايتين أهدى من راية اليماني
وليس الرايات .
لذلك وضعتها بمفهوم الرايات الأقل سوءاً .
طبعاً هذا كله الكلام لا طائل منه لأن الرواية فاسدة وساقطة سنداً ولكن تحدثنا عن ضعف المتن كما يقال زيادة الخير خير وإلا هي بالأساس الرواية ساقطة عندي سنداً .
طبعاً إستنادي ليس ناجماً عن هوى النفس بل من منطلق ثابت علمي غير ظني .
وأعتقد هذا الرد يكفي ولن أغوص في النقاش إذا لم يقنع ردي أحد فكل واحد لديه حجته يوم القيامة والحق لا يعرف بالرجال والكثرة والآراء

طيب اذاً لا يوجد شي اسمه خراساني وان وجد فان رايته راية ضلال وانحراف عن الحق والجادة

اليس كذلك

؟

اذاً من هو شعيب بن صالح

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي .
شعيب بن صالح ليس له في الواقع أي أثر ولا يعتد به وإن كان له وجود يكون حين ظهور الإمام وأما ما قيل أن الخراساني وشعيب بن صالح شخصية واحدة فلا دليل على ذلك .
ومن يريد أن يجعل راية الخراساني راية هدى فليأت بالدليل .
بالنسبة لرد العضو الطائي فرده غير علمي ولا علاقة له بما قد أشرنا إليه بشكل واضح وبالتالي غير ملزمين بإعادة الرد طالما الجانب الآخر لا يريد أن يكون في موضع الإنصاف العلمي ويحاول تمرير فشله لأجل الأنا ولغايات أخرى لا نبالي بها فنحن أتباع قال الله وقال رسوله وقالوا حججه ولسنا أتباع طائي وغير طائي وظنونهم وإستحساناتهم وتناقضاتهم والمثل عندما نضربه فلا نقيس على أساسه لأن المثل يضرب ولا يقاس .
على كل حال لا أدري من هو الطائي وما هو هدفه للدخول إلى بعض مواضيعي لتخريبها ومن وراءه في ذلك وإلى هنا أجد أنني قد نزلت إلى مواضع لا تليق بشخصي أمام شخصٍ لا يملك أي معطيات علمية حتى من ناحية النحو بحيث قلب قواعد النحو لضرب حتى مفهوم تلك الرواية المدسوسة الزيدية .

طيب سؤال اخر اين يكون خروج اليماني بالعراق او اليمن

ارجو الجواب بكلمة واحدة

وماهو منهج الاخباريين من سبل السير والسلوك الى الله عز وجل

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي .
لا عزيزي هو من اليمن وهو زيدي وقد أوضحنا ذلك من خلال البحث المتعلق به ومن روايات أهل البيت عليهم السلام وأما سبل السير والسلوك الى الله عز وجل فهذا موضوع آخر ولكن بالمختصر هو الإلتزام بما ورد عن الثقلين والتمسك بهما والعمل على الأوامر الإلهية وأوامر رسوله وأهل بيته لنا وتجنب معصيتهم وذلك بالإلتزام بالعقائد والأحكام الصادرة عنهم فقط

طيب شكراً لك

جزاكم الله خيرا أخي الفاضل م9

الشكر لله ولرسوله ولأئمة أهل البيت ولكم وبخدمتكم في أي إستفسار

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي .
أخواني الكرام في الله عز وجل لقد إنتهينا من موضوع اليماني بحول الله وقوته بعد بحث دام معنا أشهر وقد كان إعتمادنا على قول النبي وأهل بيته في المصادر المعتمدة وقد أوضحنا هشة الروايات الغير معتبرة سنداً ومتناً ولذلك من باب من يريد الإستفسار فأنا بخدمته وأما أن يناقشني أحد فأفضل أن يكون النقاش في موضوع مستقل ولتسهيل المسألة قد قلت سابقاً أني أتبع الدليل فالإحتجاج على موضوعي يكون من خلال رواية صحيحة وليس من خلال إستنتاجات وإستحسانات البعض فنتمنى أن يتفهم البعض بأن المنهج الذي نسلكه لا علاقة له بإستنتاجات أو إستحسانات البعض وحتى روايات أهل البيت تروى كما هي لا زيادة ولا نقصان سواء في الكلمات أو المفهوم .
فالبعض قد لا يرى ضلالة الرايات قبل قيام القائم فهذا شأنه ولكل امرءٍ يومئذٍ شأن يغنيه والحمد لله رب العالمين .

السلام عليكم
أشكرك أخي العزيز على طرحك هنا وهو يستحق التفكر والتمعن فيه فعلا. أنا من المتابعين لروايات الظهور وللشيوخ الأفاضل ممن يتكلم فيها ويفسر فيها بل حتى آراء الناس العاديين ودوما أجد مفارقات واختلافات في الآراء في قضية اليماني بالتحديد. على سبيل المثال شيخنا العزيز على الكوراني يؤمن أن اليماني راية هدى ويقول أنها ستدخل الحجاز وتحرره بل زاد عليه مؤخرا في برنامجه أن التحرير يشمل الخليج كله وأما شيخ آخر وهو جلال الدين الصغير يصر أن اليماني ليس يمني بل عراقي لأنه يفترض أن يكون شيعي جعفري ويأتي من خلفية مناسبة لدوره. وأذكر بعض الأطروحات القديمة أن السيد حسن نصر الله هو اليماني لأن أصله من اليمن وما إلى ذلك من تحليلات مختلفة.
أحببت أن أعلق على هذه الآراء باختصار والله يوفقنا
أولا أطروحة أن اليماني هي أهدى الرايات وتحرر الحجاز تمهيدا للظهور أي أطروحة الشيخ الكوراني
أتساءل هنا كيف يقتل ذو النفس الزكية في مكة إن كانت راية اليماني فعلا مهدت للظهور هناك. أين ذاك الجيش عن مكة لا سيما أنها جريمة محدد وقتها كيف تتم تحت أعين جيش اليماني. بل الأغرب أن ذو النفس الزكية يخرج ليدعو الناس إلى القائم أوليس اليماني ورايته هم الممهدون للمهدي وبعضهم جعلوا اليماني مرتبط بالمهدي فلم نحتاج ذو النفس الزكية ودعوته هذه. إن قلنا أن اليماني لم يحرر مكة بعد عند وقوع الجريمة فنتساءل عن هذا التمهيد الذي عجز عن تحرير أهم منطقة من ملك يفترض أنه زال وتفرق ما أضعف هذه الراية. وأمر آخر يستوقفني وهو أن الجميع يفترض بهم أن يلتحقوا براية اليماني ولا يحل أن يلتوي أحد عنها ولكن عندما يظهر المهدي لا يكون أصحابه إلا قلائل ثلاث مئه ونيف أو بضعة آلاف هل هذه الآلاف هي الراية التي حررت المنطقة. أين كان الثلاث مئه قبل أن يأتي الله بهم من كل الأرض أليس كان من الأولى أن يكونوا أول الملتحقين براية اليماني.
كلها ألغاز وأفكار لم أعرف جوابها.
أما فكرة الشيخ جلال الدين الصغير أن اليماني عراقي فهي أغرب من الفكرة الأولى
لأن العراق يفترض أنها في حرب مع السفياني فهل سيترك اليماني عراقه ومقدساته تحت رحمة السفياني ويذهب للحجاز للتمهيد أم أنه يمهد وهو يحارب السفنياني بالعراق في حين المهدي يكافح بقلائل لتكوين دولته وثم ينطلق إلى العراق فيقدم له اليماني جيشه.
في موضوعك تقول أن اليماني راية ضلال وهذا يجيب عن مقتل ذو النفس الزكية ويفسر خروجه ويفسر قلة أصحاب المهدي في البداية. والله العالم وتقبل تحياتي لك