إعـــــــلان

**سلفي وأفتخر** · 18-12-2012, 08:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة

بما ان النبي لم يفسر هذه الاية بالمعنى المعروض ولم ينوه له وهو المعلم المبين لما في القران .
اذا فدليلكم رد وهو باطل بالمرة ؟
لقد نص النبي على عترته ولم ينص على غيرهم على الثابت الصحيح
فعود على بدأ
ما هي حجتكم على اخذ دينكم من غير عترة النبي صلوات الله عليهم جميعا ؟

عفوا أنا لم أقل لك بأننا نتبع الصحابة فقط دون أهل البيت فالأصل عندنا أن أهل البيت داخلين في مفهوم الصحابة وحينما نطلق الصحابة فإننا ندخل أهل البيت فيهم فهذا ما قصدته أنا وإلا لو كنا لا نتبع أهل البيت ما كان ورد عندنا أحاديث عنهم رضي الله عنهم

**علي ذو الشوكة** · 18-12-2012, 11:01 PM

عفوا أنا لم أقل لك بأننا نتبع الصحابة فقط دون أهل البيت فالأصل عندنا أن أهل البيت داخلين في مفهوم الصحابة وحينما نطلق الصحابة فإننا ندخل أهل البيت فيهم فهذا ما قصدته أنا وإلا لو كنا لا نتبع أهل البيت ما كان ورد عندنا أحاديث عنهم رضي الله عنهم

اخي بارك الله فيك

ان كنتم تعدون اهل البيت من الصحابة فهذا شأنكم بينما الواقع يقول ان هناك فرق بين صحابة الرجل واهل بيته اي ان اهل الرجل لايعدون من صحابته . المهم ليس هذا هو المهم .

وعليه فالسؤال لازال قائما ما هي الحجة في اتباع الصحابة واخذ سنة النبي منهم ؟ هل امركم النبي صلى الله عليه وآله ذلك ؟ اين حجتكم الواضحة الصحيحة الصريحة ؟
بارك الله في الجميع

**سلفي وأفتخر** · 19-12-2012, 12:44 AM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة

اخي بارك الله فيك
ان كنتم تعدون اهل البيت من الصحابة فهذا شأنكم بينما الواقع يقول ان هناك فرق بين صحابة الرجل واهل بيته اي ان اهل الرجل لايعدون من صحابته . المهم ليس هذا هو المهم .
وعليه فالسؤال لازال قائما ما هي الحجة في اتباع الصحابة واخذ سنة النبي منهم ؟ هل امركم النبي صلى الله عليه وآله ذلك ؟ اين حجتكم الواضحة الصحيحة الصريحة ؟
بارك الله في الجميع

طيب ممكن أخي أعكس عليك السؤال وأقول لك ما الحجة التي من خلالها أخذتم بقول المراجع وتركتم قول أهل البيت الكرام رضي الله عنهم وأخص بالذكر الأئمة المعصومين عندكم ؟؟

**علي ذو الشوكة** · 19-12-2012, 07:36 AM

هل اعتبر هذا هروب من الاجابة ؟
لنا حجتنا وليس هذا موضوعنا ؟؟؟

**علي ذو الشوكة** · 19-12-2012, 07:43 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكتيبة الخضراء

(والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين إتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم)

افهم من هذا ان الصالحين من الصحابة يكون في اتباعهم رضوان الله تعالى؟؟؟

هل هذا القصد؟؟

لعلم ...لعلم ....لعلم .....لعلم

هذه الاية من الموقوفات على زمن النبي صلى الله عليه وآله وبالذات بعد توقف الهجرة وفتح مكة ؟ اي انها انها غير مستمرة على من بقي من الصحابة بعد ذالك الوقت !!!!!!!!!!!!!!!!!!

السيد علي ذو الشوكة

**علي ذو الشوكة** · 19-12-2012, 07:43 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكتيبة الخضراء

(والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين إتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم)

افهم من هذا ان الصالحين من الصحابة يكون في اتباعهم رضوان الله تعالى؟؟؟

هل هذا القصد؟؟

لعلم ...لعلم ....لعلم .....لعلم

هذه الاية من الموقوفات على زمن النبي صلى الله عليه وآله وبالذات بعد توقف الهجرة وفتح مكة ؟ اي انها انها غير مستمرة على من بقي من الصحابة بعد ذالك الوقت !!!!!!!!!!!!!!!!!!

السيد علي ذو الشوكة

**الكتيبة الخضراء** · 19-12-2012, 08:53 AM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة

لعلم ...لعلم ....لعلم .....لعلم

هذه الاية من الموقوفات على زمن النبي صلى الله عليه وآله وبالذات بعد توقف الهجرة وفتح مكة ؟ اي انها انها غير مستمرة على من بقي من الصحابة بعد ذالك الوقت !!!!!!!!!!!!!!!!!!

السيد علي ذو الشوكة

ليس في الاية تحديد وقت
والاتباع يكون ممن جاء بعدهم.

**علي ذو الشوكة** · 19-12-2012, 01:51 PM

ليس في الاية تحديد وقت
والاتباع يكون ممن جاء بعدهم.

اولا انت مطالب بالاجابة على المشاركة رقم 7
ثانيا : كيف لس بها تحديد والهجرة لها وقت محدد في ذالك الزمن الماضي متمثل بقدرة كفار قريش على اذى المسلمين في مكة وقد انتهى وقت اذاهم بعد الفتح وانتهت قوتهم وقدرتهم كما وان المهاجرين انفسهم اسقط هذا الاسم عنهم بعد استيطانهم المدينة وغياب المانع من رجوعهم الى ديارهم اذا فالهجرة متوقفة وقد وردت الاحاديث بتوقف الهجرة بعد فتح مكة ؟ وبهذا تتوقف هذه الاية على مرحلة الهجرة ووقتها فقط ولا يتعداها ولا يستمر حكم المهاجر انه مهاجر اذا استوطن واستقر . واستمرار ه يحتاج الى دعوى وبينة واساس لذلك الاستمرار .

الرجاء البقاء في صلب موضوعنا ...... نريد حجتكم بتباع الصحبة والتمسك بهم دون اهل البيت ؟

علي ذو الشوكة

**الكتيبة الخضراء** · 19-12-2012, 08:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة

اولا انت مطالب بالاجابة على المشاركة رقم 7
ثانيا : كيف لس بها تحديد والهجرة لها وقت محدد في ذالك الزمن الماضي متمثل بقدرة كفار قريش على اذى المسلمين في مكة وقد انتهى وقت اذاهم بعد الفتح وانتهت قوتهم وقدرتهم كما وان المهاجرين انفسهم اسقط هذا الاسم عنهم بعد استيطانهم المدينة وغياب المانع من رجوعهم الى ديارهم اذا فالهجرة متوقفة وقد وردت الاحاديث بتوقف الهجرة بعد فتح مكة ؟ وبهذا تتوقف هذه الاية على مرحلة الهجرة ووقتها فقط ولا يتعداها ولا يستمر حكم المهاجر انه مهاجر اذا استوطن واستقر . واستمرار ه يحتاج الى دعوى وبينة واساس لذلك الاستمرار .

الرجاء البقاء في صلب موضوعنا ...... نريد حجتكم بتباع الصحبة والتمسك بهم دون اهل البيت ؟

علي ذو الشوكة

اولا : الاية واضحة بلغة عربية فصيحة
ولو كنا سنتوقف في تفسير اي اية مثل هذه الواضحة فسوف نتوقف في الكثير غيرها.

ثانيا : الهجرة لو توقفت فلا يعني ان صفة المهاجرين نزعت عن المهاجرين والانصار ايضا
فالمهاجر مهاجر والانصاري انصاري
فعليه لا توقيت في اتباع هؤلاء.

**علي ذو الشوكة** · 20-12-2012, 10:37 AM

كل معنى له اصوله لكي يطلق على المسمى ومتى فقد ذالك الاصل الذي سمي من اجله فقد معناه وهذا متسالم عليه
المعلم لا يكون معلم حتى يعلم والحندي يكون جنديا اذا التحق بالجيش والصناعي لايكون كذالك اذا لو يزاول تلك المهنة واذا غيرها تغير اسمه وقس على ذلك كثير من المعاني ومالمسميات ومنها معنى المهاجر فأنه يفقد ذالك الاسم اذا استوطن واصبح من اهل المدينة .

لا تحاول تحريف الموضوع على غير جهته اين الطلوب منك !!!!!1؟؟؟؟؟؟

**الكتيبة الخضراء** · 20-12-2012, 10:46 AM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة

كل معنى له اصوله لكي يطلق على المسمى ومتى فقد ذالك الاصل الذي سمي من اجله فقد معناه وهذا متسالم عليه

توقفت النبوة لاتنزع صفة النبوة عن النبي عليه الصلاة والسلام
توقفت الهجرة ولاتنزع صفة المهاجر عن الذي هاجر وانطبقت عليه صفة الهجرة

انما تتوقف عن الذين ياتون من بعد
الاية لاتتحدث عن انكون نحن مهاجرين
بل متبعين للمهاجرين

**علي ذو الشوكة** · 20-12-2012, 02:47 PM

توقفت النبوة لاتنزع صفة النبوة عن النبي عليه الصلاة والسلام
توقفت الهجرة ولاتنزع صفة المهاجر عن الذي هاجر وانطبقت عليه صفة الهجرة

انما تتوقف عن الذين ياتون من بعد
الاية لاتتحدث عن انكون نحن مهاجرين
بل متبعين للمهاجرين

- اصبح الكلام خارج الموضوع رجاء الالتزام بالمطلوب الذي تحيد عنه في كل مرة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
النبي عاش نبيا وتوفي نبيا ورسولا ولم ينقطع عنه الوحي حتى اخر لحضات حياته فالنبوة فيه مستمرة . وليس هناك صفة اعطها له بعد ذالك غيرها لتغير ذلك الاسم .
بينما المهاجرون استوطنوا المدينة وصاروا من اهلها فهنا لالازم من بقاء هذه الصفة موصمون فيها فبعد ان استوطنوا واستقروافي المدينة وزال عنهم المعارض فبعد سنين من نزول الاية يزول عنهم الاسم لزوال معناه ويصبحوا من اهل المدينة . فالاية متوقف وقت الهجرة كما هي حال كثير من الايات التي تتوقف على وقت حدوثها ثم تصبح موقوفة على ذالك الزمن الذي حدثت فيه .

اكرر اين الجواب على ما هو مطلوب منك ؟؟؟؟؟؟

**الكتيبة الخضراء** · 20-12-2012, 02:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة

- اصبح الكلام خارج الموضوع رجاء الالتزام بالمطلوب الذي تحيد عنه في كل مرة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
النبي عاش نبيا وتوفي نبيا ورسولا ولم ينقطع عنه الوحي حتى اخر لحضات حياته فالنبوة فيه مستمرة . وليس هناك صفة اعطها له بعد ذالك غيرها .
بينما المهاجرون استوطنوا المدينة وصاروا من اهلها فهنا لالازم من بقاء هذه الصفة موصمون فيها . فالاية متوقف وقت الهجرة كما هي حال كثير من الايات التي تتوقف على وقت حدوثها ثم تصبح موقوفة على ذالك الزمن الذي حدثت فيه .

اكرر اين الجواب على ما هو مطلوب منك ؟؟؟؟؟؟

بعض الاحيان توضيح الواضحات اشد المشكلات
اذا كنت لاتعرف ان المهاجر صفة للمهاجرين فهذه مشكلة عويصة

فالمهاجرين عندما وصفهم الله لم يكونوا في اثناء الهجرة بل بعد الهجرة
قال تعالى (لقد تاب الله على النبي والمهاجرين والأنصار الذين اتبعوه في ساعة العسرة)

هذه الاية تتحدث عن غزوة تبوك اي بعد الفتح بسنين
بينما الهجرة توقفت بعد فتح مكة قبل ذلك

هؤلاء هم هؤلاء

**علي ذو الشوكة** · 20-12-2012, 03:38 PM

لماذا الاصرار والتجاهل ومحاولة الخوض خارج الموضوع....
اين المطلوب اين الجواب على ما سألناك ؟؟؟؟؟؟

**أحمد الفآرسي** · 22-12-2012, 06:15 AM

نحب عآئشه لأنهآ زوجة نبينآ بالدنياآ والآخره...

نحب أبو بكر لأنه أول من أسلم والرسول قال عنه أنه أول من أسلم يعني مسلم.. الرسول كان يحب أبوبكر وعمر كآنوآ أقرب النآس وأحبهم له...

إذآ تبوآ اجآبه.. فإبحثوا عن احاديث الرسول التي ذكر فيها اسم الصحابه الذين تكرهونهم

مثلآ.. *الحق مع علي وعلي مع الحق*

أو الصحآبه لم يقل الرسول فيهم شي؟؟

متوقع وعااارف الإجابه قبل لا تجاوبوا ههههه إذا فيه عندكم أحاديث ذكرها الرسول عن أصحابه قولوهآ وإذآ مآشي أكتفي بقولكم إنها لا توجد وأنآ بجيب لكم أحاديث..