إعـــــــلان

**وهج الإيمان** · 28-12-2012, 11:35 PM

نريد النص مع مصدره في البدايه حتى يتم الرد عليه

**العراقي التائب** · 29-12-2012, 01:08 AM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

نريد النص مع مصدره في البدايه حتى يتم الرد عليه

يعني يا اختنا هل نحن اطفال مثلاً او في روضه للاطفال كي نبدأ بالتعلم

هذا امر بديهي متعارف عليه تاريخياً لا ينكره الا جاهل بدينه وبتاريخ دينه وخصوصاً انتم الاثني عشريه فهذا الامر يخصكم اكثر ما يخصنا لانه كارثه كبيره على دينكم

هل تريدين المصدر الشيعي الاثني عشري ام من مصادرنا نحن

اكثر من 25 مشاهد ولا جواب؟؟؟؟

**وهج الإيمان** · 29-12-2012, 01:14 AM

أعرف النص ، لكن ضعه هنا مع مصدره ، حتى يتم النقاش فيه

**العراقي التائب** · 29-12-2012, 01:26 AM

المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان

أعرف النص ، لكن ضعه هنا مع مصدره ، حتى يتم النقاش فيه

اختنا تعرفين النص انت

ضعيه وناقشيه

فهل ان وضعته انا او انت سيختلف في الامر شيئ

ان كانت تعرفينه فناقشيني فيه بدون لف ودوران

وهل تضنين مني اني لا اعرفه؟

**صوت الهـداية** · 29-12-2012, 08:25 AM

المشاركة الأصلية بواسطة العراقي التائب

اختنا تعرفين النص انت

ضعيه وناقشيه

فهل ان وضعته انا او انت سيختلف في الامر شيئ

ان كانت تعرفينه فناقشيني فيه بدون لف ودوران

وهل تضنين مني اني لا اعرفه؟

1- هذا النص غير صحيح لان ابا بكر وعمر وخصوصا عثمان غيرو وبدلو سنة الحبيب المصطفى والنصوص صريحة ان عمر كان ينهى الناس عن سنن النبي مثل العمرة وصلاة ركعتين بعد العصر وغيرها اما عثمان فكان يولي الفساق الفجار على امور المسلمين ومن المستحيل ان يدعو الامام الحسن الناس الى اتباع سننهم

2- صح عن اهل البيت عليهم السلام بالروايات المعتبرة عدم اتباعهم لسنة الشيخين ابا بكر وعمر

تاريخ المدينة (3/صـ930) :
(( حدثنا محمد قال، حدثنا موسى بن عقبة قال، حدثنا نافع أن عبد الله بن عمر رضي الله عنه أخبره: أن عمر رضي الله غسل وكفن وصلي عليه، وكان شهيدا.
وقال عمر رضي الله عنه إذا مت فتربصوا ثلاثة أيام، وليصل بالناس صهيب، ولا يأتين اليوم الرابع إلا وعليكم أمير منكم، ويحضر عبد الله بن عمر مشيرا - ولا شئ له من الامر - وطلحة شريككم في الامر، فإن قدم في الايام الثلاثة فأحضروه أمركم . . . . ودعا عليا فقال: عليك عهد الله وميثاقه لتعملن بكتاب الله وسنة رسوله وسيرة الخليفتين من بعده.
قال: أرجو أن أفعل وأعمل بمبلغ علمي وطاقتي.
ودعا عثمان فقال له مثل ما قال لعلي.
قال: نعم
فبايعه.
فقال علي: " حبوته حبو دهر " ليس هذا أول يوم تظاهرتم فيه علينا " فصبر جميل والله المستعان على ما تصفون " والله ما وليت عثمان إلا ليرد الامر إليك، والله " كل يوم هو في شأن "
فقال عبد الرحمن: يا علي، لا تجعل على نفسك سبيلا، فإني قد نظرت وشاورت الناس فإذا هم لا يعدلون بعثمان.
فخرج علي وهو يقول: سيبلغ الكتاب أجله.
فقال المقداد: يا عبد الرحمن، أما والله لقد تركته..من الذين يقضون بالحق وبه يعدلون. . . . الخ ))

رجال السند :
1ـ محمد : محمد بن جعفر بن أبي كثير الأنصاري : ع
ـ قال ابن معين ثقة . ( تهذيب التهذيب 9/83 ) ( الجرح والتعديل 7/220 )
ـ قال ابن المديني معروف . ( الجرح والتعديل 7/220 ) ( تهذيب الكمال 24/583 )
ـ قال النسائي صالح ، وقال مرة : مستقيم الحديث . ( التعديل والتجريح 2/622 ) ( تهذيب الكمال 24/583 )
ـ ذكره ابن حبان في الثقات.( الثقات 7/429 )
ـ قال العجلي مدني ثقة. ( تهذيب التهذيب 9/83 )
ـ قال الغيتابي الحنفي : ثقة . ( مغانى الاخيار 6/52 )

2ـ موسى بن عقبة بن أبي عياش : ع
ـ قال أحمد: ثقة ، وقال مرة ، صالح الحديث ، وقال مرة : ثقة ثقة ، وقال مرة : لا بأس به . ( بحر الدم 1/157 )
ـ وقال الذهبي : ثقة ، وقال مرة : ثقة حجة ( الكاشف 2/206 ) ( ميزان الاعتدال 4/214 )
ـ وقال بن ابي حاتم عن ابيه : ثقة . ( التعديل والتجريح 2/708 )
ـ وذكره ابن حبان في كتاب الثقات . ( الثقات 5/404 )
ـ قال ابن سعد : ثقة ثبتا ، كثير الحديث ، وقال مرة : ثقة قليل الحديث . ( تهذيب التهذيب 10/321 ) ( تهذيب الكمال 29/115 )
ـ وقال ابن حجر : ثقة فقيه إمام في المغازي. ( تقريب التهذيب 1/553 )

3ـ نافع بن جبير بن مطعم : ع
ـ قال الذهبي : شريف مفتي . ( الكاشف 2/314 ) ( معرفة الثقات 2/308 )
ـ قال العجلي : مدني تابعي ثقة . ( معرفة الثقات 2/308 )
ـ قال أبو زرعة : ثقة . ( الجرح والتعديل 8/451 )
قال ابن حراش : ثقة مشهور. ( مغانى الاخيار 5/118 )
ذكره ابن حبان فى الثقات . ( مغانى الاخيار 5/118 )
قال : كان من خيار التابعين ، كان يحج ماشيًا وناقته تقاد . ( مغانى الاخيار 5/118 )
قال احمد : رجل من أبناء الصحابة ثقة، لا أعلم إلا خيرا. ( بحر الدم 1/159 )
قال السيوطي : وثقه أحمد وأبو حاتم والنسائي . ( إسعاف المبطأ 1/28 )
قال ابن حجر : مدني ثقة . ( تقريب التهذيب 1/558 )

4ـ عبد الله بن عمر : ع
صحابي ، والصحابة عدول عند القوم.

الخلاصة : إسناده صحيح على شرط الشيخين.

**الكتيبة الخضراء** · 29-12-2012, 09:32 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

ودعا عليا فقال: عليك عهد الله وميثاقه لتعملن بكتاب الله وسنة رسوله وسيرة الخليفتين من بعده.
قال: أرجو أن أفعل وأعمل بمبلغ علمي وطاقتي.

هذا لانه لايرى نفسه انه يستطيع ان يعمل بمثل همتهم بل جعل الامر بقدر طاقته هو
فهو لم ينفي العمل بالكتاب والسنة وسنة الشيخين
بل جعل الامر بحسب قدرته وطاقته على تطبيق ذلك
فقد قال علي بن ابي طالب رضي الله عنه في خلافته : خير هذهالأمة بعد نبيها صلى الله عليه وسلم أبو بكر وعمر وإنا قد أحدثنا بعد أحداثا يقضي الله فيها ما شاء مسند أحمد 2/225
قال احمد شاكر: إسناده صحيح

والحمدلله رب العالمين.

**صوت الهـداية** · 29-12-2012, 11:27 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكتيبة الخضراء

هذا لانه لايرى نفسه انه يستطيع ان يعمل بمثل همتهم بل جعل الامر بقدر طاقته هو
فهو لم ينفي العمل بالكتاب والسنة وسنة الشيخين
بل جعل الامر بحسب قدرته وطاقته على تطبيق ذلك
فقد قال علي بن ابي طالب رضي الله عنه في خلافته : خير هذهالأمة بعد نبيها صلى الله عليه وسلم أبو بكر وعمر وإنا قد أحدثنا بعد أحداثا يقضي الله فيها ما شاء مسند أحمد 2/225
قال احمد شاكر: إسناده صحيح

والحمدلله رب العالمين.

لعلك تشكو من ضعف البصر او ضعف البصيرة

البس نظارتك واقرا قول الامام علي ع ((ارجو ان اعمل بمبلغ علمي وطاقتي))

فالموضوع ليس لعدم تمكن الامام من سنتهم بل لان الامام علي ع هو الاعلم بسنة النبي منهم ولمخالفتهم سنة النبي كما فعل عمر بمخالفة السنة في العمرة وصلاة ركعتين بعد العصر وكما فعل عثمان من تولية الفساق والفجار على رقاب المسلمين

**صوت الهـداية** · 29-12-2012, 11:49 AM

ومن الطبيعي ان الامام علي ع يرفض سنة الشيخين لانه يراهما كاذبان خائنان غادران

مسلم ج 3 ص 1378 ح 1757 ( ...قال فلما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أبو بكر أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم فجئتما تطلب ميراثك من بن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال أبو بكر قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما نورث ما تركنا صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي أبو بكر وأنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم وولي أبي بكر فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق ...)(1) .

بل كان الامام علي ع رافضا خلافة عمر منذ البداية فكيف يسير بسنته

فسنن الكبرى للبيهقي 8/149

خبرنا) أبو الحسين بن بشران أنبأ أبو جعفر محمد بن عمرو الرزاز ثنا الحسن بن مكرم ثنا سعيد بن عامر ثنا صالح بن رستم أبو عامر الخزاز عن ابن أبى مليكة قال قالت عائشة ام المؤمنين رضى الله عنها لما ثقل أبى دخل عليه فلان وفلان فقالوا يا خليفة رسول الله ماذا تقول لربك غدا إذا قدمت عليه وقد استخلفت علينا ابن الخطاب قالت فأجلسناه فقال أبالله
ترهبوني اقول استخلفت عليهم خيرهم - ))

ملاحظة البيهقي لم يضعف الحديث ((يعني ماعنده مشكلة في سند الحديث ))

---وقد ذكر الحافظ ابن حجر العسقلاني الحديث في التلخيص الحبير 4/127 ضمن الاحاديث الصحيحة فقال ::

((

حَدِيثُ: "أَنَّ أَبَا بَكْرٍ عَهِدَ إلَى عُمَرَ"، هُوَ صَحِيحٌ مَشْهُورٌ فِي التَّوَارِيخِ الثَّابِتَةِ، وَفِي الْبُخَارِيِّ عَنْ ابْن عُمَرَ: أَنَّ عُمَرَ قَالَ: "إنِّي إنْ أَسْتَخْلِفُ، فَقَدْ اسْتَخْلَفَ مَنْ هُوَ خَيْرٌ مِنِّي، يَعْنِي: أَبَا بَكْرٍ... "، الْحَدِيثُ2، وَلِمُسْلِمٍ مِثْلُهُ3، وَالْبَيْهَقِيُّ مِنْ طَرِيقِ ابْنِ أَبِي مُلَيْكَةَ، عَنْ عَائِشَةَ قَالَتْ: "لَمَّا ثَقُلَ، أَيْ: دَخَلَ عَلَيْهِ فُلَانٌ وَفُلَانٌ، قَالُوا: يَا خَلِيفَةَ
سُولِ اللَّهِ، مَاذَا تَقُولُ لِرَبِّك غَدًا إذَا قَدِمْت عَلَيْهِ وَقَدْ اسْتَخْلَفْت عَلَيْنَا ابْنَ الْخَطَّابِ... "، الْحَدِيثَ1.))

--- هنا نلاحظ ان الناس لم تكن راضية بخلافة عمر وكانوا يلومون ابو بكر على ذلك

-- وهنا نسئل نفس السؤال من هما فلان وفلان ؟؟

الناس تريد ان تعرف الحقيقة ؟؟؟
،،،،،،،،،،،،

نفس الحادثة رواها ابن سعد في الطبقات بسند ولفظ مختلف ولكنه ذكر فيها اسماء فلان وفلان فاتضح انهما الصحابيان الجليلان علي بن ابي طالب وطلحة لذلك قام اهل السنة بالتدليس على اسمائهم لاخفاء حقيقة عدم قبول بعض الصحابة بخلافة عمر

-- الطبقات الكبرى لأبن سعد 3/274
((

ال: أخبرنا الضحاك بن مخلد أبو عاصم النبيل قال: أخبرنا عبيد الله بن أبي زياد عن يوسف بن ماهك عن عائشة قالت: لما حضرت أبا بكر الوفاة استخلف عمر فدخل عليه علي وطلحة فقالا: من استخلفت؟ قال: عمر، قالا: فماذا أنت قائل لربك؟ قال: أبالله تفرقاني؟ لأنا أعلم بالله وبعمر منكما، أقول استخلفت عليهم خير أهلك.))
" .

**صوت الهـداية** · 29-12-2012, 11:58 AM

الكتاب: الصحيح المسند من آثار الصحابة في الزهد والرقائق والأخلاق والأدب
المؤلف: عبد الله بن فهد الخليفي

قال ابن سعد في الطبقات [3/ 274]:
أخبرنا الضحاك بن مخلد أبو عاصم النبيل قال: أخبرنا عبيد الله بن أبي زياد عن يوسف بن ماهك عن عائشة قالت:
لما حضرت أبا بكر الوفاة استخلف عمر فدخل عليه علي وطلحة فقالا:
من استخلفت؟ قال: عمر، قالا: فماذا أنت قائل لربك؟
قال: أبالله تفرقاني؟ لأنا أعلم بالله وبعمر منكما، أقول استخلفت عليهم خير أهلك.

http://sh.rewayat2.com/rkake/Web/32351/001.htm

**العراقي التائب** · 29-12-2012, 03:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

لعلك تشكو من ضعف البصر او ضعف البصيرة

البس نظارتك واقرا قول الامام علي ع ((ارجو ان اعمل بمبلغ علمي وطاقتي))

فالموضوع ليس لعدم تمكن الامام من سنتهم بل لان الامام علي ع هو الاعلم بسنة النبي منهم ولمخالفتهم سنة النبي كما فعل عمر بمخالفة السنة في العمرة وصلاة ركعتين بعد العصر وكما فعل عثمان من تولية الفساق والفجار على رقاب المسلمين

تعني قبوله ان يعمل بسيرة الشيخين بمبلغ قدرته وطاقته

لا تراوغ زميلي

ومازال السؤال قائم

كيف اشترط الحسن رضي الله عنه ان يعمل معاويه بسيرة الخلفاء الراشدين؟

هل يامره بالعمل بسيرة كفار؟؟؟؟

يقول الزميل الرافضي ثوت الهداية

ومن الطبيعي ان الامام علي ع يرفض سنة الشيخين لانه يراهما كاذبان خائنان غادران

مسلم ج 3 ص 1378 ح 1757 ( ...قال فلما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أبو بكر أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم فجئتما تطلب ميراثك من بن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال أبو بكر قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما نورث ما تركنا صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي أبو بكر وأنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم وولي أبي بكر فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق ...)(1) .

بل كان الامام علي ع رافضا خلافة عمر منذ البداية فكيف يسير بسنته

يعني نترك جمله صريحه للحسين وشرطه على معاويه ان يعمل بسيرة الخلافاء الراشدين والكلمه لا تقبل التاويل وناخذ بحديث انت اولته ان علي يقول اني اراهمات اثمين غادرين والمصيبه ان الروايه تتهم علي رضي الله عنه ان اثن غادر والمصيبه الاعظم ان علي يصرح يصدق ابو بكر ان معاشر الانبياء لا يورثون وما تركوه صدقه فقد قال نعن اعلم صدق ابو بكر

**الكتيبة الخضراء** · 29-12-2012, 03:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية

لعلك تشكو من ضعف البصر او ضعف البصيرة

البس نظارتك واقرا قول الامام علي ع ((ارجو ان اعمل بمبلغ علمي وطاقتي))

فالموضوع ليس لعدم تمكن الامام من سنتهم بل لان الامام علي ع هو الاعلم بسنة النبي منهم ولمخالفتهم سنة النبي كما فعل عمر بمخالفة السنة في العمرة وصلاة ركعتين بعد العصر وكما فعل عثمان من تولية الفساق والفجار على رقاب المسلمين

اي بما يبلغ بي علمي
وما تصل اليه طاقتي

فهو لم ينفي العمل
ولكن بقدر علمه بالكتاب والسنة وسنة الشيخين
وبقدر طاقته بالعمل بهم.

**الطالب313** · 29-12-2012, 06:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العراقي التائب

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى اله واصحابه ومن والاه

لماذا اشترط الحسن رضي الله عنه ان يعمل معاويه بسيرة الخلفاء الراشدين؟

ومن هم الخلفاء الراشدين

والله انتم الوهابيه الجدد نعلمكم فقط كتبكم ماذا فيها سابين لك ياولدي

اولا-الامام قال بين ان معاويه يلتزم بسنه شيخيكم ابو بكر وعمر فاردا ان يلزمه بها والتي انتم تقولون بها وتكذبون ان الامر شورى لا وراثه في الخلافه

فالامام روحي فداه ارد تطبيق هذه القاعده

--الزموهم بما الزموا به انفسهم--

ومعاويه يقول انا التزم بسيرتهم لذالك اراد ا لامام ان يلزمه بطريقهم

ولكن معاويه لم يعمل هذا بل التزم بسنه هرقل وقيصر

وهذا ماقاله ابن ابو بكر ايضا وهاك اقرا

سلسله الاحاديث الصحيحة
للالباني
المجلدالسابع
ص719-حديث-3240
بعد ان ينقل هذا الحديث-ليدخلن عليكم رجل لعين -يعني الحكم بن العاص-ويقول في الصفحه التاليه اسناده صحيح
يصل الى صفحه
722
ويقول مانصه
لما بايع معاوية لابنه قال مروان سنة أبي بكر وعمر فقال عبد الرحمن بن أبي بكر سنة هرقل وقيصر وفيه أن عائشة قالت ردا على مروان كذب والله ما هو به ولو شئت أن أسمي الذي أنزلت فيه لسميته ولكن رسول الله صلى الله عليه وسلم لعن أبا مروان ومروان في صلبه فضض من لعنة الله

والوثائق

ولاتشرق وتغرب

**العراقي التائب** · 29-12-2012, 06:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

والله انتم الوهابيه الجدد نعلمكم فقط كتبكم ماذا فيها سابين لك ياولدي

اولا-الامام قال بين ان معاويه يلتزم بسنه شيخيكم ابو بكر وعمر فاردا ان يلزمه بها والتي انتم تقولون بها وتكذبون ان الامر شورى لا وراثه في الخلافه

فالامام روحي فداه ارد تطبيق هذه القاعده

--الزموهم بما الزموا به انفسهم--

ومعاويه يقول انا التزم بسيرتهم لذالك اراد ا لامام ان يلزمه بطريقهم

ولكن معاويه لم يعمل هذا بل التزم بسنه هرقل وقيصر

وهذا ماقاله ابن ابو بكر ايضا وهاك اقرا

سلسله الاحاديث الصحيحة
للالباني
المجلدالسابع
ص719-حديث-3240
بعد ان ينقل هذا الحديث-ليدخلن عليكم رجل لعين -يعني الحكم بن العاص-ويقول في الصفحه التاليه اسناده صحيح
يصل الى صفحه
722
ويقول مانصه
لما بايع معاوية لابنه قال مروان سنة أبي بكر وعمر فقال عبد الرحمن بن أبي بكر سنة هرقل وقيصر وفيه أن عائشة قالت ردا على مروان كذب والله ما هو به ولو شئت أن أسمي الذي أنزلت فيه لسميته ولكن رسول الله صلى الله عليه وسلم لعن أبا مروان ومروان في صلبه فضض من لعنة الله

والوثائق

ولاتشرق وتغرب

عجيب اشترط على معاويه بعد ان بين له اني اترك الخلافه لك وابايعك كخليفه على ان تعمل بسيرة الخلفاء الراشدين ابو بكر وعمر وعثمان وعلي

فما علاقة خرابيطك بالموضوع صديقي العزيز

يعني يا معاويه انت ستصبح خليفه على المسلمين ان عملت بشرطي وهو ان تعمل بسيرة الخلافاء الراشدين ابو بكر وعمر وعثمان وعلي

والى الان نرى التخبط المفضوح من القوم

والموضوع هنا ليست هل ان معاويه التزم ام لم يلتزم

**الطالب313** · 29-12-2012, 06:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العراقي التائب

عجيب اشترط على معاويه بعد ان بين له اني اترك الخلافه لك وابايعك كخليفه على ان تعمل بسيرة الخلفاء الراشدين ابو بكر وعمر وعثمان وعلي

فما علاقة خرابيطك بالموضوع صديقي العزيز

يعني يا معاويه انت ستصبح خليفه على المسلمين ان عملت بشرطي وهو ان تعمل بسيرة الخلافاء الراشدين ابو بكر وعمر وعثمان وعلي

والى الان نرى التخبط المفضوح من القوم

والموضوع هنا ليست هل ان معاويه التزم ام لم يلتزم

والله مسكين انت ان قال الامام انه ابايعك هل نسيت عنوان حتى

شروط صلح الحسن مع معاوية

فهو صالح ولم يبايع وان بايع فلا اشكال في الامر ولكنه لم يبايع

وانت قلت ياولدي انه قال له التزم بسيرتهم

فكان الامام الحسن يقصد ماقلناه وبينا

الامر من الالباني

والظاهر الضرب على راسك شديد ففقدت وعيك فلا تتحذلق معي ابدا

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شروط صلح الحسن مع معاوية

شروط صلح الحسن مع معاوية

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين