تويت
المشاركة الأصلية بواسطة لزوم مالايلزم
لم يكن شائعا
فهذه الكتب مليئة بتقديم الصديق والفاروق رضي الله عنهم.
-
لم يكن شائعا
فهذه الكتب مليئة بتقديم الصديق والفاروق رضي الله عنهم.
-
المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
الكليني كما يقول النوري الطبرسي يؤمن بتحريف القران
وراوي الرواية - القمي - كان يؤمن بتحريف القرآن كما يقول الطبرسي
طبعا ايمانهم لان هناك روايات منسوبة الى الائمة بهذا الاعتقاد
فهذا يدل على ان هناك من قام بالتلاعب والكذب على الائمة في كل شيء حتى وصل الكذب في القرآن
فكيف بما دونه!!!
اللبيب يفهم
تعليق
-
نصوص من کتبکمالمشاركة الأصلية بواسطة ميكال
البيان والتبيين - (ج 1 / ص 134)
خطبة لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه قال أبو عبيدة معمر بن المثنى: أول خطبة خطبها علي بن أبي طالب رحمه الله أنه قال بعد أن حمد الله وأثنى عليه وصلى على نبيه:
أما بعد فلا يرعين مرع إلا على نفسه؛ فإن من أرعى على غير نفسه شغل عن الجنة والنار أمامه، ساع مجتهد ينجو، وطالب يرجو، ومقصر في النار، ثلاثة، واثنان: ملك طار بجناحيه، ونبي أخذ الله بيديه، ولا سادس، هلك من ادعى، وردي من اقتحم؛ فإن اليمين والشمال مضلة، والوسطى الجادة، منهج عليه باقي الكتاب والسنة، وآثار النبوة، إن الله داوى هذه الأمة بدواءين: السيف والسوط، فلا هوادة عند الإمام فيهما، استتروا ببيوتكم وأصلحوا فيما بينكم، والتوبة من ورائكم، من أبدى صفحته للحق هلك، قد كانت لكم أمور ملتم علي فيها ميلة لم تكونوا عندي فيها بمحمودين ولامصيبين، أما إني لو أشاء لقلت عفا الله عما سلف، سبق الرجلان وقام الثالث، كالغراب همته بطنه، يا ويحه، لو قص جناحاه وقطع رأسه لكان خيرا له، انظروا فإن أنكرتم فأنكروا، وإن عرفتم فآزروا، حق وباطل، ولكل أهل؛ ولئن أمر الباطل لقديما فعل، ولئن قل الحق لربما ولعل، ما أدبر شيء فأقبل، ولئن رجعت عليكم أموركم إنكم لسعداء، وإني لأخشى أن تكونوا في فترة، وماعلينا إلا الاجتهاد، قال أبو عبيدة: وروى فيها جعفر بن محمد: ألا إن أبرار عترتي، وأطاليب أرومتي، أحلم الناس صغارا، و أعلم الناس كبارا ألا وإنا أهل بيت من علم الله علمنا، وبحكم الله حكمنا، ومن قول صادق سمعنا، وإن تتبعوا آثارنا تهتدوا ببصائرنا، وإن لم تفعلوا يهلككم الله بأيدينا، معنا راية الحق، من تبعها لحق، ومن تأخر عنها غرق، ألا وإن بنا ترد دبرة كل مؤمن، وبنا تخلع ربقة الذل من أعناقكم، وبنا غنم، وبنا فتح الله لا بكم، وبنا يختم لا بكم
وقد أخرجها العسكري في الأوائل
الأوائل للعسكري - (ج 1 / ص 59)
وخطب علي رضي الله عنه : أخبرنا أبو أحمد، عن الجوهري، عن أبي زيد، عن محمد بن القاسم، عن أبيه قال: لما استخلف علي صعد المنبر ثم قال: حق وباطل، ولكل أهل، وقال: ما أدبر شيء ثم أقبل، وإني لأخشى أن تكونوا في فترة من دينكم، ولئن ردت عليكم أموركم أنكم لسعداء، قد كانت أمور ملتم فيها عن الحق ميلاً كبيراً، كنتم فيها غير محمودين، ولو أشاء لقلت عفا الله عما سلف، مضى الرجلان، وقام الثالث كالغراب، همته بطنه، ويحه لو قطع رأسه وجناحاه كانا خيراً له، ثلاثة واثنان ليس لها سادس. نبي أخذ الله بيده. وملك طار بجناحيه، وساع مجتهد، وطالب يرجو، ومقصر في النار، هلك من ادعى، وخاب من افترى، اليمين والشمال مظلمة والطريق المنهج عليه، ما في الكتاب وآثار النبوة، إن الله تعالى أدب هذه الأمة بالسيف والسوط، ليس فيهما هوادة، فاستتروا في بيوتكم، وتفقدوا أعمالكم، والتوبة من ورائكم، من أبدى صفحة للحق هلك، ألا كل قطيعة أقطعها عثمان، ومال من مال الله فهو رد على المسلمين في بيت مالهم، والله لو رأيناه نكح به النساء وتفرق به في البلدان، لرددناه، لأن الحق قديم لا يخلق، وإن لكم في الحق سعة، ومن ضاق عنه الحق فالباطل عنه أضيق، ثم بعث لي سيفه ودرعه ونجائب كانت له فأخذها
وكذا ابن عبد البر في العقد الفريد ومن مصادر الشيعة الكافي للشيخ الكليني والشافي في الإمامة وغيرهاتعليق
-
1-...فرد عليه الامام علي بان ابا بكر وعمر جاءو بالشورى كما تزعمون...
انت الان تضيف كلام الى كلام علي بن ابي طالب, أين هي "كما تزعمون" في خطابه ؟ الاحتجاج كان بالحق وعلي بن ابي طالب يقول لو اجتمعوا على شخص كان لله رضى
تفعلون كما يفعل النصارى بأقوال المسيح لاثباث الوهيته. الخطاب واضح والاحتجاج واضح فأكرر طلبي أين نص الاحتجاج ؟ لمادا تضيف الى الكلام ما ليس فيه ؟ ثم ألم يقل أيضا: ان الرسول قد ارتضى ابو بكر في ديننا افلا نرتضيه في دنيانا
2- لعكرمة ان الحديث فيه هدم لمذهبه فانا اصدقه لان هذه معجزة فالله عز وجل يخرج ماكانوا يكتمون
أنت تعرف أن الكداب لا ينتمي الى مدهب, يقول لما يوافق أهواءه اليوم ولو تنكر غدا. المعجزة أنها وافقت أهوائكم ليس إلا فالنتيجة ان الكادب لا تأخد شهادته يقينا حتى ولو شهد ضد أصحابه لأعدائه إما لعداوة مخفية واما لمصلحة الله يعلمها.
تعليق
-
سند الخطبة الشقشقية من طرق شیعه و لیس فی عکرمه
/ 54 - أخبرنا الحفار ، قال : حدثنا أبو القاسم الدعبلي ، قال : حدثنا أبي ، قال : حدثنا أخي دعبل ، قال : حدثنا محمد بن سلامة الشامي ، عن زرارة بن أعين ، عن أبي جعفر محمد بن علي ( عليهما السلام ) ، عن أبيه ، عن جده ( عليه السلام ) ، قال : ذكرت الخلافة عند أمير المؤمنين علي بن أبي طالب ( عليه السلام ) فقال : ( والله لقد تقمصها ابن أبي قحافة ، وإنه ليعلم أن محلي منها محل القطب من الرحا... الطوسي،(متوفاى460هـ)، الأمالي، ص 372،
803 / 54 - أخبرنا الحفار ، قال : حدثنا أبو القاسم الدعبلي ، قال : حدثنا أبي ، قال : حدثنا أخي دعبل ، قال : حدثنا محمد بن سلامة الشامي ، عن زرارة بن أعين ، عن أبي جعفر محمد بن علي ( عليهما السلام ) ، عن ابن عباس ،
الطوسي،، الأمالي، ص 372، تحقيق : قسم الدراسات الاسلامية - مؤسسة البعثة
وهذه ألفاظ الرواية من كتاب الغارات في مدرسة النظامية : قال : حدثنا محمد قال حدثنا حسن بن علي الزعفراني قال : حدثنا محمد ابن زكريا القلابي قال : حدثنا يعقوب بن جعفر بن سليمان عن أبيه (سليمان بن علي بن عبد الله بن عباس) عن جده (علي بن عبد الله بن عباس) عن ابن عباس قال : أبو محمد حدثني به قبل ذهاب بصره
سيد بن طاووس الحسيني ، علي بن موسى بن جعفر بن محمد (متوفاى664هـ)، الطرائف في معرفة مذاهب الطوائف، ص 420،
وقال أبو بكر محمد بن وثيق حدثنا محمد بن زكريا بهذه الإسناد عن ابن عباس أنه قال : كنت عند أمير المؤمنين عليه السلام في الرحبة إذ تنفس الصعداء ، ثم قال : أما والله لقد تقمصها ابن أبي قحافة وإنه ليعلم أن محلي منها محل القطب من الرحى... .
سيد بن طاووس الحسيني ، علي بن موسى بن جعفر بن محمد (متوفاى664هـ)، الطرائف في معرفة مذاهب الطوائف، ص 420،
سليمان بن أحمد الطبراني ، أخبرنا أحمد بن علي الأبار ، أخبرنا إسحاق بن سعيد أبو سلمة الدمشقي ، أخبرنا خليد بن دعلج ، عن عطاء بن أبي رباح ، عن ابن عباس
ابن مردويه الإصفهاني ، الإمام أبي بكر أحمد بن موسى (متوفاى410هـ) ، مناقب علي بن أبي طالب (ع) وما نزل من القرآن في علي (ع)، ص 134
- ومنها : حدثنا القاضي أبو الحسن علي [ بن ] القاضي الطبراني ، عن القاضي سعيد بن يونس المعروف بالقاضي الأنصاري المقدسي ، قال : حدثني المبارك بن صافي ، عن خالص بن أبي سعيد ، عن وهب الجمال ، عن عبد المنعم بن سلمة ، عن وهب الزايدي ، عن القاضي يونس بن ميسرة المالكي ، عن الشيخ المعتمر الرقي ، قال : حدثنا صحاف الموصلي ، عن الرئيس أبي محمد بن جميلة ، عن حمزة البارزي الجيلاني ، عن محمد بن ذخيرة ، عن أبي جعفر ميثم التمار قال : كنت بين يدي مولاي أمير المؤمنين عليه السلام
أبو جعفر محمد بن جرير بن رستم (متوفاي قرن 4هـ) ، نوادر المعجزات في مناقب الأئمة الهداة عليهم السلام، ص 46،
الشيخ حسين بن عبد الوهاب (متوفاي ق5 هـ) ، عيون المعجزات ، ص 30،
الخطبة الشقشقية من كتب اهل السنة
وَذكرت عِنْده عَلَيْهِ السَّلَام الْخلَافَة، فَقَالَ: لقد تقمصها ابْن أبي قُحَافَة وَهُوَ يعلم أَن مَحل مِنْهَا القطب، ينحدر عني النسيل وَلَا تترقى إِلَى الطير. فَصَبَرت وَفِي الْحلق شجاً، وَفِي الْعين قذى، لما رَأَيْت تراي نهباً. فَلَمَّا مضى لسبيله صيرها إِلَى أخي عدي، فصيرها إِلَى ناحيةٍ خشناء تسنع مَسهَا
الآبي، ابوسعد منصور بن الحسين (متوفاى421هـ)، نثر الدر في المحاضرات، ج1، ص186،
رابط کتاب نثرالدر في المحاضرات
http://shamela.ws/browse.php/book-7853/page-166
(خطبة أخرى و تعرف بالشقشقية)
ذكر بعضها صاحب نهج البلاغة وأخل بالبعض؛ وقد أتيت بها مستوفاة . أخبرنا بها شيخنا أبو القاسم النفيس الأنباري بإسناده عن إبن عباس قال : لما بويع أمير المؤمنين بالخلافة ناداه رجل من الصف وهو على المنبر ما الذي أبطأ بك الي الآن فقال: بديها والله لقد تقمصها فلان وهو يعلم أن محلي منها محل القطب من الرحى ينحدر عني السبيل ... .
سبط بن الجوزي الحنفي، (متوفاى654هـ)، تذكرة الخواص، ص124
سليمان بن أحمد الطبراني ، أخبرنا أحمد بن علي الأبار ، أخبرنا إسحاق بن سعيد أبو سلمة الدمشقي ، أخبرنا خليد بن دعلج ، عن عطاء بن أبي رباح ، عن ابن عباس
ابن مردويه الإصفهاني ،(متوفاى410هـ) ، مناقب علي بن أبي طالب (ع) وما نزل من القرآن في علي (ع)، ص 134 ،
أبُو العَبَّاس عَبْدُ الله بْنُ الُمْعَتزِّ بالله
شاعر مفلق محسن حسن الطبع، واسع الفكر كثير الحفظ والعلم يحسن في النظم والنثر، من شعراء بني هاشم المتقدمين وعلمائهم... ثم عمل أشعاراً يعتذر فيها ويمدح أمير المؤمنين علياً وولده عليهم السلام، وأعطى الله عهداً ليقولن باقي عمره في هذا الفن.
...
ومن أشعاره التي كانت من آخر قوله من آخر أيامه ما أنشدنيه لنفسه:
رَثَيْتُ الحَجِيجَ فَقالَ الْعُدا ... ةُ سَبَّ عَليّاً وَبِنْتَ النَّبِي
أَ آكُلُ لَحْمِي وَأَحْسُو دَمِي ... فَيا قَوْمِ لِلْعَجَبِ الأعْجَبِ
عَلِىٌّ يَظُنُّونَ بِي بُغْضَهُ ... فَهَلاَّ سِوَى الْكُفْرِ ظَنُّوهُ بِي
إذاً لا سَقَتْنِي عَداً كَفُّهُ ... مِنَ الحَوْضِ وَالَمْشرِب الأْعَذبِ
...
مُجَلِّي الكُرُوبِ وَلَيْثُ الْحُرُوِ ... بِ في الرَّهَجِ السَّاطِعِ الأْصْهَبِ
وَبَحْرُ الْعُلُومِ وَغَيْظُ الْخُصُومِ ... مَتىَ يَصْطَرِعْ وَهُمُ يَغْلِبِ
يُقَلّبُ فِي فَمِهِ مِقْوَلاً ... كَشِقْشَقِة الجَمَلِ المُصْعَبِ.
الصولي ، أبو بكر محمد بن يحى (متوفاى335هـ)، أشعار أولاد الخلفاء وأخبارهم، ج1، ص193 ، طبق برنامه الجامع الكبير.
ولأمير المؤمنين علي رضي الله عنه خطبة تعرف بالشقشقية لأن ابن عباس رضي الله عنهما قال له حين قطع كلامه يا أمير المؤمنين لو اطردت مقالتك من حيث أفضيت فقال هيهات يا ابن عباس تلك شقشقة هدرت ثم قرت.
النيسابوري ، أبو الفضل أحمد بن محمد الميداني (متوفاى518هـ) ، تحقيق : محمد محيى الدين عبد الحميد ، مجمع الأمثال ج1، ص369،
ومنه حديث علي في خطبة له تلك شقشقة هدرت ثم قرت
ابن أثير الجزري، ابوالسعادات المبارك بن محمد (متوفاى606هـ)، النهاية في غريب الحديث والأثر، ج2، ص490 ،
كقول علي عليه السلام في خطبته المعروفة بالشقشقية: بينا هو يستقبلها في حياته، إذ عقد لآخر بعد وفاته
ابن أبي الأصبع المصري ، عبد العظيم بن عبد الواحد (متوفاى654هـ)، تحرير التحبير في صناعة الشعر والنثر ، ج1، ص76 ، طبق برنامه الجامع الكبير.
وفي حديث علي ، رضوان الله عليه ، في خطبة له : تلك شقشقة هدرت ثم مرت
الأفريقي المصري، جمال الدين محمد بن مكرم بن منظور (متوفاى711هـ)، لسان العرب، ج10، ص185،
والخطبة الشقشقية : العلوية لقوله لابن عباس لما قال له : لو اطردت مقالتك من حيث أفضيت : يا ابن عباس هيهات تلك شقشقة هدرت ثم قرت
الفيروز آبادي ، (متوفاى817 هـ)، القاموس المحيط ، ج1، ص1160
والخُطْبَةُ الشِّقْشِقِيَّةُ : هي الخُطْبَةُ العَلَوِيَّةُ ، نسبت إلى علي رضي الله عنه سُمِّيتْ بذل : لقولِه لابْنِ عبّاسٍ رضي الله عنهم لمّا قال له عند قَطْعِهِ كَلامَهُ : يا أَمِيرَ المؤمِنينَ لو اطَّرَدَتْ مَقالَتُك من حَيْثُ أَفْضَيْتَ ، فقالَ : يا ابنَ عباسٍ هَيهات ، وتِلْكَ شقْشِقَةٌ هَدَرَتْ ثُمَّ قَرَّتْ
الحسيني الزبيدي الحنفي ، ، تاج العروس من جواهر القاموس، ج25، ص522 ،
والخطبة الشقشقية العلوية لقوله لابن عباس لما قال له وأطردت مقالتك من حيث أفضيت )يا ابن عباس هيهات تلك شقشقة هدرت ثم قرت انتهى
الآلوسي ، أبو المعالي محمود شكري بن عبد الله بن محمد بن أبي الثناء (متوفاى1342هـ)، غرائب الاغتراب ج1، ص84 ، طبق برنامه الجامع الكبير.تعليق
-
يا أخي شعیب_بن_صالح هلا تفضلت بسند صحيح للخطبة الشقشقية وحاول أن تنقص من أسلوب القص واللصق فضلا لا أمرا
أريد سند واحد صحيح للخطبة الشفشقية لو تكرمتتعليق
-
اذا كان رسول الله (ص) ارتضاه لدينهم وهذا لم يثبت فلماذا تخلفوا عن بيعته الفلته فلم يجتمعواالمشاركة الأصلية بواسطة حمزة الباحث
عليه حتى يكون لله فيه رضاتعليق
-
مبدأ دولة الشيعة
(أعلم)مبدأ دولة الشيعة: اعلم أنّ مبدء هذه الدولة، أنّ أهل البيت لمّا توفي رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلّم كانوا يرون أنّهم أحق بالأمر وأنّ الخلافة لرجالهم دون سواهم من قريش.
وفي قصّة الشورى أنّ جماعة من الصحابة كانوا يتشيعون لعلي ويرون استحقاقه على غيره ولمّا عدل به إلى سواه تأففوا منه وأسفوا له مثل الزبير ومعه عمار بن ياسر والمقداد بن الأسود وغيرهم.
تاريخ ابن خلدون، ج 3، ص 171.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة حمزة الباحث
اخي تفسير كلام امير المؤمنين عليه السلام وكلمة كما تزعمون من عندي لتفسير وتوضيح كلام الامام علي ليس الا
وقلت لك اكثر من مرة ان الامام علي اراد ان يدحض حجة معاوية فقال له
بايعني القوم الذين بايعو ابي بكر وعمر فمعنى كلام الامام انك يامعاوية ليس من اهل الشورى لانك لا من المهاجرين ولا من الانصار وانك يامعاوية بايعيت ابا بكر وعمر فلماذا تمتنع عن بيعتي !!!
مع ان طريقة وصولي للخلافة بذات طريقة وصول ابي بكر وعمر
وهذا من اروع وابلغ طرق الاحتجاج ان تلزم خصمك بما الزم به نفسه
2- اخي العزيز ان شهادة العدو على نفسه مقبولة لانها تجري ضمن مفهوم ((شهد شاهد من اهلها)) وضمن مفهوم ((من فمك ادينك)) ومن مفهوم ((الفضل ماشهدت به الاعداء)) فكل هذه مفاهيم عقلائية تجعلنا نقبل شهادة عكرمة لانها معجزة تدخلت فيها ارادة الله ((ان الله مخرج ماكانو يكتمون))
يقول شيخكم احسان الهي ظهير في كتابه الشيعة والقران ج1 ص 345
لأنه قد قيل قديماً.
من فمك أدينك.
ولا يكون شيء ألزم للخصم وحجة عليه مثل قوله نفسه وأهل بيته.))
التعديل الأخير تم بواسطة صوت الهـداية; الساعة 11-01-2013, 10:35 AM.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة شعیب_بن_صالح
ليست صحيحة.
والضعيف معدوم.
تعليق
-
وهذا من اروع وابلغ طرق الاحتجاج ان تلزم خصمك بما الزم به نفسه
أخي الكريم أنت تفسر بما تشاء لكني أريد القرينة من فم علي وليس من تفاسيرك. أين الاحتجاج هنا: وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار، فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماما كان ذلك لله رضى.
أين قرينة الاحتجاج ولمادا تفاسيركم تدهب دائما لكي تكون غير ماهو مكتوب ؟
2- اخي العزيز ان شهادة العدو على نفسه مقبولة لانها تجري ضمن مفهوم ((شهد شاهد من اهلها)) وضمن مفهوم ((من فمك ادينك)) ومن مفهوم ((الفضل ماشهدت به الاعداء)) فكل هذه مفاهيم عقلائية تجعلنا نقبل شهادة عكرمة لانها معجزة تدخلت فيها ارادة الله ((ان الله مخرج ماكانو يكتمون))
يقول شيخكم احسان الهي ظهير في كتابه الشيعة والقران ج1 ص 345
لأنه قد قيل قديماً.
من فمك أدينك.
ولا يكون شيء ألزم للخصم وحجة عليه مثل قوله نفسه وأهل بيته.))
أخي الكريم شهادة العدو على نفسه وليس لغيره تكون مقبولة. فلو أتت الخطبة من طريق أبي بكر لما كان لنا أن نحتج. ولكن الخطبة أتت من غير عدوك فكيف صدقتها ؟ أليس منطقيا أن يكدب الكداب ويخون صديقه ؟ أليست تلك بالضبط علامات الكداب المنافق كما سميتموهما ؟ فلمادا تصر على تصديقه ان كان بوسعه خيانة صاحبه وامه وابيه ؟تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
استجابة 1
11 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 09:48 PM
|
|||
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 07:23 AM
|
تعليق