تويت
لا إله إلا الله ، وإعلم يا أيها المسكين أن الحديث عن لفظ الحسن والحسين يحتاج لموضوع أخر يختلف تماما عن المفاضلة بين الشيخين والحسن والحسين وأصلا الموضوع منتهي تماما بتفضيل الشيخين على الحسنين ! .
-
-
فالموضوع واضح ولا غبار عليه وان اردت ان تجمع بين هذه الرواية وغيرها اصبح في الامر تناقضا كبيرا
هم يجمعوا بطريقتهمتعليق
-
لزميل شيعي منصف - هداك الله - .
ما تفضلت به مُعلقاً على مُشاركتي لا علاقةَ لهُ بالموضوع ، والحديثُ ليس فيهِ تفضيلا للحسن والحسين على الشيخين - رضي الله عنهم - بل إنهُ فضيلةٌ لهما ولكنها لا تجعلُ أحدهما خيراً من أبي بكرٍ وعُمر ، والحديث عن أفضلية الشيخين على الحسن والحسين فإننا قد رأينا الأخ ميكال يورد ما قال علي فهل على قول عليٍ كلام ؟ .
ورد في مسلم:
فقال أبو بكر قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما نورث ما تركناه صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي أبو بكر وأنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم وولي أبي بكر فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق فوليتها ثم جئتني أنت وهذا وأنتما جميع وأمركما واحد فقلتما ادفعها إلينا فقلت إن شئتم دفعتها إليكما على أن عليكما عهد الله أن تعملا فيها بالذي كان يعمل رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخذتماها بذلك قال أكذلك قالا نعم قال ثم جئتماني لأقضي بينكما ولا والله لا أقضي بينكما بغير ذلك حتى تقوم الساعة فإن عجزتما عنها فرداها إلي "
فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا
فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا
فهل يعقل ان يقول علي عليه السلام في الكاذب الاثم الغادر الخائن " خير الامة من بعد النبي " ???
بل قال " كاذبا اثما غادرا خائنا "
فهل على قول عليٍ كلام ؟ ???
ثم لو فرضنا بصحة قول " خير هذه الامة بعد نبيها ابو بكر وعمر "
فهذا هو التناقض بعينه
فمرة يقول النبي " الحسن والحسين سيدا شباب اهل الجنة وابوهما خير منهما "
ومرة يقول او علي
افضل الناس ابو بكر وعمر ???
وبما ان رسول الله معصوم عن الخطا وما هو الا وحي يوحى فان الخلل في كتبكم يا اخوتي الافاضل
وبما ان الحسن والحسين عليهما السلام امامان قاما او قعدا ولا تشوب تاريخهما شائبه ولم تمت الزهراء غاضبة عليهما ولم ولم ولم
فاننا سنشكك بالحديث الثاني وهو الذي يمدح ابو بكر وعمر ونقول الخلل في هذا الحديث وليس في سيادة الحسن و الحسين لشباب اهل الجنة
وشكرا على وقتكم
اخوكم شيعي منصفتعليق
-
هذا الوصف صدر من العباس في علي بن ابي طالب رضي الله عنهمالمشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف
راجع بداية الرواية التي بترتها.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة أبو عبيدة الأثرييا تق تق الامعه اجب واثبت افضليه شيخيك
الى الان انت تدعي وهذا كذب وبينا ما قاله علمائك عن هذا الحديث
اثبت انهما كالحسن والحسين الان
وانت تقول افضل اثبت ودونك خرط القتاد
وللبيان اخوان هذا الرجل واصحابه انتهوا تماما في الدليل الاول وساضعه مع الدليل الثاني ولانرى اجوبه ولانرى ادله على افضليته ابن صهاك وابن قحافهتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة ميكال
أيها الكلب الأجرب
عمر عليه اللعنة والعذاب الشديد يقول للعباس والإمام علي عليه السلام
( فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي أبو بكر وأنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم وولي أبي بكر فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا)تعليق
-
لا أخفيك سرا توقعتُ منك حوارا علمياً ولكن إتضح لي في النهاية أنك فقط تُريد إلقاء الشُبهات وحين أورد الأخ ميكال - وفقه الله - ما في الرواية من بترٍ مُنبهاً إياك على التحريف الذي قُمت به قام أخيك - هداه الله - بالسب والشتم وليس بالغريب فلله تعالى المُشتكى ، أما وحاصلُ ما في شُبهتك أن عليا قد إتهم الشيخين بما إتهم ! فباطلٌ من وجوه كثيرة وسأختصر عليك .
الإشكالُ الآن في الرواية الكاملة !
إن كُنت تعتمدُ على السب فقد سب علياً عمهُ العباس وهذا واردٌ في الرواية فما قولك ؟ .
تعليق
-
يامسكين تقبل كلام علي بزعمكم انه متواتر وهو كذب مفضوح
ولاتقبل انه قال على ابوبكر وعمر كاذبان اثمان خاطئان في الصحيح من القول
وهذه الطريقه مفضوحه هل نتكلم بحق علي ام بحق شيخي الاصنام ابوبكر وعمر وافضليتهما وانتم تقولون انه قال فيهما خير وهذا كذب
اجب ياتق تق يارومانسي لاتخفتعليق
-
ايها الاخ الكريم الفاضل ارجو منك عدم التجاوز على المخالفين فهم ان كانوا مخطئين فحسابهم على الله لا عليناالمشاركة الأصلية بواسطة عبد العباس الجياشي
وما علينا الا تبيان الحقيقة للناس " رحمة للعالمين " الله سبحانه وتعالى ارسل رسوله الاكرم صلى الله عليه واله وسلم رحمة للعالمين وقال لنا " لكم في رسول الله اسوة حسنة" فدعنا نكن خير اعلان ومثال عن شيعة اهل البيت ولا تكن غير ذلك بارك الله فيكتعليق
-
ولا يهمك سافرض جدلا ان كلامك صحيحهذا الوصف صدر من العباس في علي بن ابي طالب رضي الله عنهم
راجع بداية الرواية التي بترتها.
مع ان الموضوع واضح وبسيط فعلي كان يكره محضر عمر كما ورد في البخاري ولكن ساتجاهل هذا الامر واسالك
اليس في الامر تناقض رهيب حين يقول رسول الله
" الحسن والحسين سيدا شباب اهل الجنة وابوهما خير مهما "
ثم ياتي علي وينفي قول رسول الله ويقول " ابو بكر وعمر افضل مني ومن الحسين والحسين " !!!!!
الا تخشى على نفسك بان تكون قد صدقت باكذوبة.
الغريب في الامر ان علمائكم يروون الرواية " الحسن والحسين سيدا شباب اهل الجنة " ثم يقولون ولكن الحق هو ان ابو بكر وعمر هم الافضل !!
??!!!!
طيب من اين جئتم بهذا الحق الذي هو باطل في باطل ?
وهل ناخذ الحق منكم ام من رسول الله ?
رسول الله يقول شيئا وينتهي ثم تاتون انتم وتقولون
" ولكن الحق هو ان ابو بكر وعمر افضل "
انه هو التناقض بعينه
اليس الامر غريبا ولا يعقله عاقل ?
انطلت الحيلة على الكثير من السذج لكن من يعرف مكانة اهل البيت عليهم السلام
ومكانة الائمة علي والحسن والحسين عليهم السلام
يدركون مدى صحة هذه الاكاذيب التي اضافها الوضاعون الى الدين وجعلوها من اساسيات المذهب مع الاسف
وشكرا لوقتكم
اللهم صل على محمد وال محمد
تعليق
-
اما الرواية فهي حجة عليكم لا علينا يا ضيفنا العزيزلا أخفيك سرا توقعتُ منك حوارا علمياً ولكن إتضح لي في النهاية أنك فقط تُريد إلقاء الشُبهات وحين أورد الأخ ميكال - وفقه الله - ما في الرواية من بترٍ مُنبهاً إياك على التحريف الذي قُمت به قام أخيك - هداه الله - بالسب والشتم وليس بالغريب فلله تعالى المُشتكى ، أما وحاصلُ ما في شُبهتك أن عليا قد إتهم الشيخين بما إتهم ! فباطلٌ من وجوه كثيرة وسأختصر عليك .
الإشكالُ الآن في الرواية الكاملة !
إن كُنت تعتمدُ على السب فقد سب علياً عمهُ العباس وهذا واردٌ في الرواية فما قولك ؟ .
فان حاججتك بها ففقط لانها صحيحة بالنسبة لك
واما الكاذب الاثم الخائن الغادر فهذا ما ظنه علي في عمر بن الخطاب
هذا ان قرات الرواية بانصاف وبدون غاية ارضاء النفس وما تشتهي
واما بالنسبة لي فلا صحيح البخاري ولا مسلم ولا اي كتاب اخر سني او شيعي صحيح بالكامل الا القران الكريم
" لو كان من عند غير الله لوجدتم فيه اختلافا كثيرا "
" البخاري من عند غير الله فوجدنا فيه اختلافا كثيرا "
ومن الله التوفيق
وشكراتعليق
-
والان نرجع الى النقطة الرئيسية
"الحسن والحسين سيدا شباب اهل الجنة وابوهما خير منهما " ولكن الحق ان ابو بكر وعمر خير هذه الامة بعد نبيها ????
من هو القائل " ولكن الحق " وكيف يعارض قول رسول الله بلا خوف ولا حياء
ولماذا لم يقل رسول الله " ولكن الحق ان ابو بكر وعمر " واكتفى بقوله " الحسن والحسين سيدا شباب اهل الجنة وابوهما خير منهما "
ام ان الموضوع اجباري بان نصدق بافضلية عمر و ابو بكر حسب قول علمائكم
اللهم اني قد بلغت اللهم فاشهد على اقوالنا يوم القيامةتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف
ولا يهمك سافرض جدلا ان كلامك صحيح
مع ان الموضوع واضح وبسيط فعلي كان يكره محضر عمر كما ورد في البخاري ولكن ساتجاهل هذا الامر واسالك
اليس في الامر تناقض رهيب حين يقول رسول الله
" الحسن والحسين سيدا شباب اهل الجنة وابوهما خير مهما "
ثم ياتي علي وينفي قول رسول الله ويقول " ابو بكر وعمر افضل مني ومن الحسين والحسين " !!!!!
الا تخشى على نفسك بان تكون قد صدقت باكذوبة.
الغريب في الامر ان علمائكم يروون الرواية " الحسن والحسين سيدا شباب اهل الجنة " ثم يقولون ولكن الحق هو ان ابو بكر وعمر هم الافضل !! ??!!!!
طيب من اين جئتم بهذا الحق الذي هو باطل في باطل ?
وهل ناخذ الحق منكم ام من رسول الله ?
رسول الله يقول شيئا وينتهي ثم تاتون انتم وتقولون
" ولكن الحق هو ان ابو بكر وعمر افضل "
انه هو التناقض بعينه
اليس الامر غريبا ولا يعقله عاقل ?
انطلت الحيلة على الكثير من السذج لكن من يعرف مكانة اهل البيت عليهم السلام
ومكانة الائمة علي والحسن والحسين عليهم السلام
يدركون مدى صحة هذه الاكاذيب التي اضافها الوضاعون الى الدين وجعلوها من اساسيات المذهب مع الاسف
وشكرا لوقتكم
اللهم صل على محمد وال محمد
لايوجد تناقض
بين لي وجه التناقض؟؟؟
تعليق
-
الأخ شيعي منصف يحاكم القوم على فهمه للحديث
القوم فهموه على غير فهمك مثلا الطحاوي في شرح مشكل الآثار ( 5/93):
((قال أبو جعفر فقال قائل كيف تقبلون هذا عن رسول الله صلى الله عليه وسلم مع علمكم أن هذا القول كان منه والحسن والحسين يومئذ طفلان ليسا بشابين وإنما هذا القول إخبار أنهما سيدا شباب أهل الجنة وليسا حينئذ من الشباب فكذا جوابنا له في ذلك بتوفيق الله عز وجل وعونه أنهما قد كانا في الوقت الذي كان من رسول الله صلى الله عليه وسلم هذا القول فيهما ليسا بشابين كما ذكرت ولكن بمعنى أنهما سيكونان شابين سيدي شباب أهل الجنة وكان منه صلى الله عليه وسلم علما من أعلام نبوته لأنه أخبر أنهما يكونان شابين في المستأنف وذلك لا يكون منه إلا بإعلام الله عز وجل إياه أنه سيكون ويكونان به كما قال ولولا ذلك لما قال فيهما ذلك القول إذ كانا لولا ذلك القول قد يجوز عنده أن يموتا قبل أن يكونا شابين أو يموت أحدهما قبل ذلك ولما كان له صلى الله عليه وسلم أن يقول لهما ذلك القول فكان فيه حقيقة بلوغهما أن يكونا كما قال عقلنا أن ذلك إنما جاز له لإعلام الله عز وجل إياه أنه كائن فيهما فأما قوله عليه أفضل الصلاة والسلام إلا ابني الخالة عيسى ابن مريم ويحيى فلاستثنائه إياهما يومئذ من شباب أهل الجنة بتحقيقه الشباب لهما لأنهما خرجا من الدنيا وهما كذلك والله الموفق.
أقول سيبويه : فهو يتكلم عن سيادتهما لهذه المرحلة السنية في الدنيا .))
وكذلك قول ابن تيمية في منهاج السنة (4/169) :
وهما رضي الله عنهما وإن كنانا سيدا شباب أهل الجنة فأبو بكر وعمر سيدا كهول أهل الجنة وهذا الصنف أكمل من ذلك الصنف
تعليق
-
لأخ شيعي منصف يحاكم القوم على فهمه للحديث
القوم فهموه على غير فهمك مثلا الطحاوي في شرح مشكل الآثار ( 5/93):
((قال أبو جعفر فقال قائل كيف تقبلون هذا عن رسول الله صلى الله عليه وسلم مع علمكم أن هذا القول كان منه والحسن والحسين يومئذ طفلان ليسا بشابين وإنما هذا القول إخبار أنهما سيدا شباب أهل الجنة وليسا حينئذ من الشباب فكذا جوابنا له في ذلك بتوفيق الله عز وجل وعونه أنهما قد كانا في الوقت الذي كان من رسول الله صلى الله عليه وسلم هذا القول فيهما ليسا بشابين كما ذكرت ولكن بمعنى أنهما سيكونان شابين سيدي شباب أهل الجنة وكان منه صلى الله عليه وسلم علما من أعلام نبوته لأنه أخبر أنهما يكونان شابين في المستأنف وذلك لا يكون منه إلا بإعلام الله عز وجل إياه أنه سيكون ويكونان به كما قال ولولا ذلك لما قال فيهما ذلك القول إذ كانا لولا ذلك القول قد يجوز عنده أن يموتا قبل أن يكونا شابين أو يموت أحدهما قبل ذلك ولما كان له صلى الله عليه وسلم أن يقول لهما ذلك القول فكان فيه حقيقة بلوغهما أن يكونا كما قال عقلنا أن ذلك إنما جاز له لإعلام الله عز وجل إياه أنه كائن فيهما فأما قوله عليه أفضل الصلاة والسلام إلا ابني الخالة عيسى ابن مريم ويحيى فلاستثنائه إياهما يومئذ من شباب أهل الجنة بتحقيقه الشباب لهما لأنهما خرجا من الدنيا وهما كذلك والله الموفق.
أقول سيبويه : فهو يتكلم عن سيادتهما لهذه المرحلة السنية في الدنيا .))
وكذلك قول ابن تيمية في منهاج السنة (4/169) :
وهما رضي الله عنهما وإن كنانا سيدا شباب أهل الجنة فأبو بكر وعمر سيدا كهول أهل الجنة وهذا الصنف أكمل من ذلك الصنف
وهذه هي المصيبة
فلا وجود للكهول في الجنة
وان دخل عمر و ابو بكر الجنة فسيكونا في ريعان شبابهما مع التذكير بانهم قد لا يدخلا الجنة اصلا
جملة " سيدا كهول اهل الجنة ": جملة اختلقها القوم
كما اختلقوا جمل واحاديث وروايات غير موجود اصلا
وانما هي كذب متعمد على رسول الله حسب ما يظهر من التناقضات التي نراها في الكتب.
وان كان رسول الله يتكلم عن الجنة وليس عن الدنيا فهذا سيقودنا لاستفسار اخر
هل يعقل ان يكون ابو بكر وعمر افضل من الحسن والحسين في الدنيا
ولكن في الاخرة يكون الحسن والحسين عليهما السلام افضل من عمر وابو بكر ???
ما هذا التناقض الغريب !
اعلى مقاما في الدنيا
ادنى مقاما في الاخرة?
هل يعقل هذا الكلام
وشكرا لك اخي على المعلومات التي جئتنا بها
انا لا يهمني كيف فهمها اخوتنا من اهل السنة والمخالفين
ما يهمني انهم فهموا الكلام بطريقة خاطئة
ويجب علينا توعيتهم ونصحهم لانهم اخوتنا واخواتنا في الدين
اللهم صل على محمد وال محمدتعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 2
17 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 07:23 AM
|
|||
|
استجابة 1
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 09:48 PM
|
تعليق