إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

يا ابناء عمر لطفا اجيبوا لماذا تغير وجه النبي(ص)؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • يا ابناء عمر لطفا اجيبوا لماذا تغير وجه النبي(ص)؟

    حبذا لو اجابنا الافاضل من ابناء عمر عن السبب الذي من اجله تغير وجه النبي محمد في هذه الروية؟
    1-
    مسند احمد - الإمام احمد بن حنبل - ج 1 - ص 155
    حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا أسود بن عامر أخبرنا شريك عن منصور عن
    ربعي عن علي رضي الله عنه قال جاء النبي صلى الله عليه وسلم أناس من قريش فقالوا يا محمد انا جيرانك
    وحلفاؤك وان ناسا من عبيدنا قد أتوك ليس بهم رغبة في الدين ولا رغبة في الفقه إنما فروا من ضياعنا
    وأموالنا فارددهم إلينا فقال لأبي بكر رضي الله عنه ما تقول قال صدقوا انهم جيرانك قال فتغير وجه
    النبي صلى الله عليه وسلم ثم قال لعمر رضي الله عنه ما تقول قال صدقوا انهم لجيرانك وحلفاؤك فتغير وجه
    النبي
    صلى الله عليه وسلم

    2-
    خصائص أمير المؤمنين (ع) - النسائي - ص 68 - 69
    ( أخبرنا ) أبو جعفر محمد بن عبد الله بن المبارك المخزومي ، قال :
    حدثنا الأسود بن عامر ( 1 ) ، قال : أخبرنا شريك ( 2 ) ، عن
    منصور ( 3 ) ، عن ربعي ( 4 ) ، عن علي ، قال : جاء النبي صلى الله عليه وسلم أناس
    من قريش ، فقالوا : يا محمد ، إنا جيرانك وحلفاؤك وإن من عبيدنا
    قد أتوك ليس بهم رغبة في الدين ولا رغبة في الفقه ، إنما فروا من
    ضياعنا وأموالنا فارددهم إلينا ، فقال لأبي بكر : ما تقول ؟ فقال :
    صدقوا إنهم لجيرانك وحلفاؤك . فتغير وجه النبي صلى الله عليه وسلم
    ثم قال لعمر : ما تقول ؟ قال : صدقوا إنهم لجيرانك وحلفاؤك . فتغير

    وجه النبي صلى الله عليه وسلم ،
    ثم قال : يا معشر قريش والله ليبعثن
    الله عليكم رجلا منكم امتحن الله قلبه للإيمان فيضربكم على الدين
    أو يضرب بعضكم . قال أبو بكر : أنا هو يا رسول الله ؟ قال : لا .
    قال عمر : أنا هو يا رسول الله ؟ قال : لا ، ولكن ذلك الذي يخصف
    النعل . وقد كان أعطى عليا نعلا يخصفها))

    بينوا لنا جزيتم خيرا



  • #2
    احسنتم مولاي الشيخ مرتضى ومعك من المنتظرين

    تعليق


    • #3
      ربما السؤال صعب جدا لذا لم نر ردا

      تعليق


      • #4

        قال محقق المسند :
        إسناده ضعيف، شريك- وهو ابن عبد الله النخعي- سيئ الحفظ


        وقال ابوسحاق الحويني في خصائص علي : اسنادة ضعيف
        وقال ايضا : سفيان بن وكيع وشريك كلامهما مجروح.
        وقال عن رواية ابن اسحاق : مدلس وقد عنعن.


        قلت : الضعيف معدوم.

        تعليق


        • #5
          قال محقق المسند :
          إسناده ضعيف، شريك- وهو ابن عبد الله النخعي- سيئ الحفظ


          وقال ابوسحاق الحويني في خصائص علي : اسنادة ضعيف
          وقال ايضا : سفيان بن وكيع وشريك كلامهما مجروح.
          وقال عن رواية ابن اسحاق : مدلس وقد عنعن.


          قلت : الضعيف معدوم.
          فهل من الممكن ان تكون منصفا وتذكر لنا من وثق هذا الراوي وروى عنه ولم يضعفه ويطعن به
          لنرى اي نسبة هي الاكبر الذين ضعفوا كلامه ام الذين صدقوه

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف
            فهل من الممكن ان تكون منصفا وتذكر لنا من وثق هذا الراوي وروى عنه ولم يضعفه ويطعن به
            لنرى اي نسبة هي الاكبر الذين ضعفوا كلامه ام الذين صدقوه
            ذكرت لك خلاصة اقوال المحققين

            فالعبرة بالخلاصة، والا فالخوئي مثلا يقول عن ابي الجارود ضعيف وان العلماء قالوا انه كافر كذاب وفي موضع اخر يقول ابي الجارود ثقه


            فالعبرة بالخلاصة

            والخلاصة ان الرواية ضعيفة الضعيف معدوم.



            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة ميكال

              قال محقق المسند :
              إسناده ضعيف، شريك- وهو ابن عبد الله النخعي- سيئ الحفظ


              وقال ابوسحاق الحويني في خصائص علي : اسنادة ضعيف
              وقال ايضا : سفيان بن وكيع وشريك كلامهما مجروح.
              وقال عن رواية ابن اسحاق : مدلس وقد عنعن.


              قلت : الضعيف معدوم.

              طالما نصحتكم واكرر نصحي لا تقرؤوا من الروابط والملصقات وارجعوا الى امهات الكتب فاني لاعجب لقولك هذا تضعف حديثا ثابتا منصوص عليه بالصحة عند اكابر العلماء وانت تاتي بتضعيف من قبل مجهولين وبطريقة مجهولة؟
              فمن هو ابو اسحق الحويني اولا؟
              وما مصدر كلامك بالتضعيف نقلا عن الحويني بالرقم والجزء؟
              وما هو دليل الحويني بالتضعيف؟
              ولذا ردنا يكون عليك بنحوين:
              النحو الاول: تصحيح الحديث
              اعلم ايها المكرم ان هذا الحديث صحيح صححه اكابر العلماء عندك ان كنت سنيا او وهابيا حتى واليك من صححه:
              1- الدكتور حمد شاكر في تحقيقه لمسند احمد 2/338
              2- العلامة محمد بن ناصر الالباني :

              بعد ان صحح حديث خاصف النعل قال: (
              . ثم وجدت له طريقا أخرى عن ربعي ، يتقوى بها ، يرويه شريك عن منصور عنه عن علي
              قال : " جاء النبي صلى الله عليه وسلم أناس من قريش فقالوا : يا محمد ! إنا
              جيرانك و حلفاؤك ، و إن من عبيدنا قد أتوك ليس بهم رغبة في الدين و لا رغبة في
              الفقه ، إنما فروا من ضياعنا و أموالنا ، فارددهم إلينا . فقال لأبي بكر : ما
              تقول ؟ قال : صدقوا ، إنهم لجيرانك و حلفاؤك . فتغير وجه النبي صلى الله عليه
              وسلم ، ثم قال لعمر : ما تقول ؟ قال : صدقوا ، إنهم لجيرانك و حلفاؤك . فتغير
              وجه النبي
              صلى الله عليه وسلم ، ثم قال : " يا معشر قريش ! والله ليبعثن عليكم
              رجلا منكم ، امتحن الله قلبه بالإيمان فيضربكم على الدين ، أو يضرب بعضكم " .
              قال أبو بكر : أنا هو يا رسول الله ! قال : لا قال عمر : أنا هو يا رسول الله !
              قال : لا ، و لكن ذلك الذي يخصف النعل . و قد كان أعطى عليا نعلا يخصفها " .
              أخرجه الترمذي ( 2 : 298 ) ، و النسائي في " الخصائص " ( ص 8 ) و الضياء في "
              المختارة " ( 1 / 161 ) ، و قال الترمذي : " حديث حسن صحيح غريب لا نعرفه إلا
              من حديث ربعي عن علي " . قلت : شريك سيء الحفظ و لكنه يصلح للاستشهاد به و
              التقوية و قد تابعه أبان بن صالح ، عن منصور بن المعتمر به . أخرجه أبو داود (
              2700 ) و عنه الضياء ( 1 / 161 - 162 ) .
              فبالله عليك افبهذا الحديث انتم مدهنون؟!!!!
              النحو الثاني : رد دعوى ان شريك النخعي ضعيف
              اعلم ايها المكرم انه لم يرد في كلام علماء الرجال في حقه اي تضعيف غاية الامر ان بعضهم زعم انه يخطئ ولكنها دعوى بلا دليل قوبلت بعدة معارضات منها:
              1- انه من رواة البخاري ومسلم فان كنت ترى انه من الضعفاء فكيف تسنى لك تسمية البخاري ومسلم بالصحيحين؟
              2- قال عنه العلماء ما يلي كما نقل ذلك المزي في التهذيب وبن حجر:
              أ-
              رتبته عند ابن حجر : صدوق يخطىء كثيرا ، تغير حفظه منذ ولى القضاء بالكوفة ، و كان عادلا فاضلا عابدا شديدا على أهل البدع
              ب-
              رتبته عند الذهبي : أحد الأعلام وثقه ابن معين وقال غيره سىء الحفظ وقال النسائى ليس به بأس هو أعلم بحديث الكوفيين من الثورى قاله ابن المبارك
              ج قال عنه العلماء:
              1-
              قال يزيد بن الهيثم البادا : سمعت يحيى بن معين يقول : شريك ثقة ، و هو أحب
              إلى من أبى الأحوص و جرير ، ليس يقاس هؤلاء بشريك ، و هو يروى عن قوم لم يرو عنهم سفيان .
              قال أيضا : قلت ليحى بن معين : روى يحيى بن سعيد القطان ، عن شريك . قال : لم
              يكن شريك عند يحيى بشىء ، و هو ثقة ثقة
              2-
              قال أبو يعلى الموصلى : قلت ليحى بن معين : أيما أحب إليك جرير أو شريك ؟ قال
              :
              جرير . فقيل له : أيما أحب إليك شريك أو أبو الأحوص ؟ فقال : شريك أحب إلى ،
              ثم قال : شريك ثقة إلا أنه لا يتقن و يغلط و يذهب بنفسه على سفيان و شعبة .
              اقول: لاحظ ايها القارئ الكريم ان ضعف وخطأ شريك انما خصصه من قال بخطئه فيما اذا روى عن سفيان وشعبة في حين ان الحديث موضوع البحث هو عن منصور وليس عنهما
              3-
              و قال عثمان بن سعيد الدارمى : قلت ليحى بن معين : شريك أحب إليك فى أبى إسحاق
              أو إسرائيل ؟ قال : شريك أحب إلى و هو أقدم . قلت : شريك أحب إليك فى منصور

              أو أبو الأحوص ؟ فقال : شريك أعلم به
              اقول: هنا بان الصبح لكل ذي عينين فان شريكا - وان زعم البعض انه يخطئ- اعلم الناس بالرواية عن منصور والرواية موضوع الحديث هي عن منصور ولذا نستطيع الجزم بان الخطأ لم يتسرب الى هذه الرواية مطلقا لان العلماء اثبتوا صحة نقل شريك عن منصور فتنبه - يا معدوم-
              ولذا بعد هذا لاحاجة للاطالة في بيان حاله ووثاقته فكل ما اوردته باطل لا اصل له في خصوص هذه الرواية
              وعليه يبقى السؤال ملعقا ينتظر الجواب:
              يا ابناء عمر لماذا تغير وجه النبي

              تعليق


              • #8

                فمن هو ابو اسحق الحويني اولا؟
                اذا لم تعرف ابواسحاق الحويني فهذه مشكلتك


                قلت : شريك سيء الحفظ و لكنه يصلح للاستشهاد به و
                التقوية و قد تابعه أبان بن صالح ، عن منصور بن المعتمر به
                المشكلة ان الرواية الثانية فيها ابن اسحاق وهو مدلس
                وقد عنعن في الرواية

                يعني ان الرواية مثل الريح ولاتصلح بان ترتقي الى القوة لانه قد يكون دلسها عن ضعيف او كذاب

                فالتقوية لاترتقي بان يكون محل الاستدلال

                لانه يبقى ضعيف وضعيف

                والضعيف معدوم

                تعليق


                • #9
                  ههههههههه

                  أبو إسحاق الحويني هههههههه

                  فعلا ونعم النقد الروائي لأبناء إبن صهاك

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة ميكال
                    اذا لم تعرف ابواسحاق الحويني فهذه مشكلتك


                    عجبا لك والله وهل انكرت انا نبوة محمد حتى تكون هذه مشكلتي؟ عرفنا به لنعلم هل هو من اهل العلم ام من اهل ........... لنرى حكمه

                    المشاركة الأصلية بواسطة ميكال
                    المشكلة ان الرواية الثانية فيها ابن اسحاق وهو مدلس
                    وقد عنعن في الرواية

                    يعني ان الرواية مثل الريح ولاتصلح بان ترتقي الى القوة لانه قد يكون دلسها عن ضعيف او كذاب

                    فالتقوية لاترتقي بان يكون محل الاستدلال

                    لانه يبقى ضعيف وضعيف

                    والضعيف معدوم
                    اي روياة ثانية واي ابو اسحق؟
                    ربما اختلطت عليك صفحات الانترنيت فرحت تنسخ وتلصق من دون وعي ايها المعدوم

                    تعليق


                    • #11
                      تسجيل متابعة
                      احسنت شيخنا الجليل

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة خادم الحسين الطاهر
                        تسجيل متابعة
                        احسنت شيخنا الجليل
                        احسنتم مولانا وما اظنني اجد عندهم ردا

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة ميكال
                          اذا لم تعرف ابواسحاق الحويني فهذه مشكلتك



                          المشكلة ان الرواية الثانية فيها ابن اسحاق وهو مدلس
                          وقد عنعن في الرواية

                          يعني ان الرواية مثل الريح ولاتصلح بان ترتقي الى القوة لانه قد يكون دلسها عن ضعيف او كذاب

                          فالتقوية لاترتقي بان يكون محل الاستدلال

                          لانه يبقى ضعيف وضعيف

                          والضعيف معدوم
                          بدأت بالهجر ايها الزميل
                          من ابن اسحاق واي رواية تقصد

                          مسكين نصيحة اتبع سنة الشيخين في حنين افضل

                          خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح الرواية الاولى

                          خلاصة حكم المحدث: [فيه] شريك بن عبد الله سيئ الحفظ ولكنه يصلح للاستشهاد الرواية الثانية

                          المصدر الدرر السنية


                          احسنت شيخنا الفاضل

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة طالب الكناني
                            بدأت بالهجر ايها الزميل
                            من ابن اسحاق واي رواية تقصد

                            مسكين نصيحة اتبع سنة الشيخين في حنين افضل

                            خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح الرواية الاولى

                            خلاصة حكم المحدث: [فيه] شريك بن عبد الله سيئ الحفظ ولكنه يصلح للاستشهاد الرواية الثانية

                            المصدر الدرر السنية


                            احسنت شيخنا الفاضل
                            الرواية الاولى ضعيفة لانقاش فيها

                            اين سند الرواية الثانية؟

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة ميكال
                              الرواية الاولى ضعيفة لانقاش فيها

                              اين سند الرواية الثانية؟

                              الزميل مكيال يا ريت تدليني على فتحة الحروف الاتية باي اتجاه:
                              e
                              E
                              E
                              E
                              E
                              E
                              هكذا يستخدم طبيب العيون هذه الحروف لفحص مريض العيون
                              نصيحتي لك ان تراجع طبيب العيون

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                              استجابة 1
                              10 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                              ردود 2
                              12 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X