إعـــــــلان

**عادل سالم سالم** · 18-09-2013, 12:12 AM

[QUOTE]

المشاركة الأصلية بواسطة * يا الله عفوك *

لم يقل احدا بهذا القول
بل الذي قالواه دخول الخمسه فيها وليس نفي عن غيرهم
بل حتى قولهم عندك لايفيد ... فكيف تستطيع اثبات صدقهم؟؟؟

الرسول ص لم يكتفي بالبيان النظري الشفوي لاية التطهير بل طبقها عمليا عندما ادخل الامام علي ع وفاطمة والحسن والحسين معه تحت الكساء ومنع ام سلمة من الدخول معهم تحت الكساء وهذا دليل على ان اية التطهير لا تشملها

القران ليس فيع تناقض فقد بين ان قلب عائشة وحفصة صغى اي مال وانحرف عن الحق وانتم تقولون ان الله اذهب عنهن الرجس وطهرهن تطهيرا فهل نصدق القران او نصدقكم

هذا قول متناقض
لانك لن تستطيع اثبات وثاقة علي بن ابي طالب ابدا ابدا
لا من كتبنا ولا من كتبكم
الا بشرط ... ان تتنازل وتصدق الصحابة

انت تحاول ايهام القارئ في ان الشيعة يطعنون في كل الصحابة وهذا كذب بل نحن نميز بين الصحابي المؤمن الموالي لاهل البيت والصحابي المنافق العادي لاهل البيت... بعض الصحابة عدول عندنا وبعضهم في الدرك الاسفل من النار كما اخبر القران

*** يا الله عفوك *** · 18-09-2013, 12:56 AM

[quote=عادل سالم سالم]

الرسول ص لم يكتفي بالبيان النظري الشفوي لاية التطهير بل طبقها عمليا عندما ادخل الامام علي ع وفاطمة والحسن والحسين معه تحت الكساء ومنع ام سلمة من الدخول معهم تحت الكساء وهذا دليل على ان اية التطهير لا تشملها

السياق للنساء ... فالاية نزلت قبل الكساء
وهذا لايحتاج الى اثبات
ثم اضاف عليها خمسه من خلال الرواية
فهذا ليس سبب نزول .. بل مراد آخر
لان التناقض يكون عند عدم الجمع

والا فانتم مثلا تدخلون جعفر بن محمد في استدلالكم بالاية ... فلو كانت الرواية كاشفة عن تخصيص لما جاز ذلك
وان كانت كاشفة عن بيان بعض ... فغيرهم دخل بنفس الاية من غير نزاع

وانت يلزمك اولا اثبات عدالة الرواة قبل الاستدلال بها

انت تحاول ايهام القارئ في ان الشيعة يطعنون في كل الصحابة وهذا كذب بل نحن نميز بين الصحابي المؤمن الموالي لاهل البيت والصحابي المنافق العادي لاهل البيت... بعض الصحابة عدول عندنا وبعضهم في الدرك الاسفل من النار كما اخبر القران

اذا افترضت ان الاصل في الصحابي عدم العدالة .. ثم تحاول اثبات عدالة بعض الافراد
فكيف ستبدأ بتعديل اول صحابي؟؟

من اين ستبدأ؟؟؟
وعلى من ستعتمد؟؟؟

هل ستعتمد على رأي تابعي في تعديل علي بن ابي طالب على سبيل المثال؟؟؟

**حراس العقيدة** · 18-09-2013, 03:34 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم

اشكرك على ادب الحوار
لا يوجد اي خلط بين الصحابة الخلص وبين المنافقين
1)) نزلت ايات في ذم المنافقين في مكة قبل الهجرة وهذا دليل على وجود المنافقين انذاك وليس وجودهم مختص بالمدينة بعد الهجرة

بارك الله فيك ورفع الله قدرك
قوله تعالى : { وَمِمَّنْ حَوْلَكُمْ مِّنَ ٱلأَعْرَابِ مُنَٰفِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ ٱلْمَدِينَةِ مَرَدُواْ عَلَى ٱلنِّفَاقِ لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُم مَّرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَىٰ عَذَابٍ عَظِيمٍ }

لهذا إنما ذُكر النفاق في السور المدنية وهي السورة التي نزلت بعد الهجرة وليس العكس

فلا يوجد مهاجر منافق يضحي بماله وأهله ونفسه في أيام ضعف ويترك العز والقوة والمنعة من أجل الهجرة مع الرسول صلى الله عليه واله وسلم

المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم

2)) الرسول ص اطلق لفظ ( اصحابي ) على المنافقين

أتمنى منك مراجعة الحديث أستاذي قال الأمام عمر بن الخطاب قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
فقام عمر فقال : يا رسول الله دعني أضرب عنق هذا المنافق
فقال النبي صلى الله عليه وسلم: دعه، لا يتحدث الناس أن محمداً يقتل أصحابه

هنا بتحديد أطلاق كلمة منافق على الشخص المعين لا يعني أن الصحابة جميعهم منافقين ألا المنتجبين وهم ثلاث ومرة أربعة كما ورد في المعتقد الجعفري

تابع أول ردي لي وتجد أنني أوردت لك صفات المنافقين حتى تتمكن من تميزهم
واعلمتك بأنقسام المنافقين الى ثلاث في عهد الرسول صلى الله عليه واله وسلم وعصر الصحابة
واخير بمن كلفه الرسول

متابعة المنافقين في عهد الخلفاء الراشدين

كن على يقين أننا نميز جيدا من هو الصحابي ومن هو المنافق على خلاف أخوتنا الشيعة

المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم

3)) القران اطلق لفظ الصحبة حتى على الكافر
{قَالَ لَهُ صَاحِبُهُ وَهُوَ يُحَاوِرُهُ أَكَفَرْتَ بِالَّذِي خَلَقَكَ مِن تُرَابٍ ثُمَّ مِن نُّطْفَةٍ ثُمَّ سَوَّاكَ رَجُلاً }الكهف37
{أَوَلَمْ يَتَفَكَّرُواْ مَا بِصَاحِبِهِم مِّن جِنَّةٍ إِنْ هُوَ إِلاَّ نَذِيرٌ مُّبِينٌ }الأعراف184... في هذه الاية تشير الى المصاحبة بين الرسول ص والمشركين من قومه

الاستدلال بالأيات الكريمة وألاستشهاد في غير محله
لو كان أهل السنة يقولون أنه لا يوجد منافق أو أن المنافقين من الصحابة
حينئذ يكون لكلامكم شيء من المنطقية

أما أن أهل السنة لا ينكرون وجود منافقين في مجتمع الصحابة ويتبرؤن ممن عُلم نفاقه كعبد الله بن أبي سلول وممن لا يعلم نفاقه منهم وتستر بين المسلمين
فعندئذ لا معنى لاستشهادكم
فمما لا شك فيه أن المنافق ليس من الصحابة
والنفاق أمر قلبي لا يعلمه إلا الله عز وجل المطلع على ما في القلوب وإتهام شخص مسلم بالنفاق هو إدعاء لعلم ما في قلب ذاك الشخص وهذا من الباطل

وهؤلاء المنافقون لا يمثلون مجتمع الصحابة رضوان الله عليهم بل هم مجموعة من الشواذ وهم موجودين في كل زمان ومكان
وعندما يقول أهل السنة أن الصحابة عدول فإنهم لا يعدلون المنافق
لأن الصحابي هو من لقي رسول الله مؤمناً به
والمنافق ليس بالمؤمن

المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم

4)) المقياس عندنا يختلف عن مقياسكم في تحديد من هو المنافق فكل اعداء الامام علي ع واهل البيت منافقون وفقا للحديث

يا اخي و نظيري في الخلق
قد جرحتم في أكثر من صاحب رسول الله وجالسه وخالطه في حياته وما زال بقربه بعد موته حتى يومنا هذا
طعنتم من كان بمثابة ظل لرسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم
فدندنتكم حول الصحابة وتمييز الصحابي من المنافق مع احترامي كلام لا معنى له

والحقيقة معياركم ومقياسكم في الطعن والجرح لا علاقة له بتعريف الصحابي من المنافق
بل هو منظوركم في الإمام علي الذي على أساسه جعلتم الصحابة سواء كبارهم أو صغارهم منافقين أعداء للأمام علي

**حراس العقيدة** · 18-09-2013, 04:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم

كيف تفسر نزول ايات في المنافقين في مكة قبل الهجرة

متابعة للكلام السابق أعيد ذكر لك الاية
قال تعالى: { وَمِمَّنْ حَوْلَكُمْ مِّنَ ٱلأَعْرَابِ مُنَٰفِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ ٱلْمَدِينَةِ مَرَدُواْ عَلَى ٱلنِّفَاقِ لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُم مَّرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَىٰ عَذَابٍ عَظِيمٍ }

لهذا إنما ذُكر النفاق في السور المدنية وهي السور التي نزلت بعد الهجرة
وأما السور المكية فلا ذكر للمنافقين فيها وهي السور التي نزلت قبل الهجرة

وكل سورة فيها ذكر المنافقين هي مدنية ما عدا سورة العنكبوت ، إلا أن الآيات الإحدى عشرة الأولى منها مدنية وفيها ذكر المنافقين في قوله تعالى : {وَلَيَعْلَمَنَّ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَلَيَعْلَمَنَّ الْمُنَافِقِينَ }
وهي لا تشمل من هاجرو مع رسول الله صلى الله عليه واله وسلم

المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم

القران اخبرنا ان قلب ابو بكر وعمر وغيرهم من الصحابة كان على حافة الزيغان فكيف تحكم بعدالتهم

القرآن الكريم أخبرنا ؟ قدم لي الايات الكريمة
واكرر لك أيضا عندما يقول أهل السنة أن الصحابة عدول فإنهم لا يعدلون المنافق
لأن الصحابي هو من لقي رسول الله مؤمناً به
والمنافق ليس بالمؤمن

المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم

القران هدد ابو بكر وعمر بحبط العمل بعدما رفعا صوتهما عند الرسول ص فكيف تحكم بعدالة من كاد ان يحبط عمله او حبط فعلا

قدم الاية الكريمة التي كاد أن يحبط فيها عمله أو حبط فعلا مثل ما تقول ولنا فيها نقاش
شكلك تستعجل اتمنى من الله أن لا يجرفوك معهم

فأنا وانت تم تكفيرنا لأننا لا نقوم بشعيرة اللطم

المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم

القران عادة ما يتكلم بصيغة الجمع كناية عن الغالبية العضمى
مثال
{لَقَدْ نَصَرَكُمُ اللّهُ فِي مَوَاطِنَ كَثِيرَةٍ وَيَوْمَ حُنَيْنٍ إِذْ أَعْجَبَتْكُمْ كَثْرَتُكُمْ فَلَمْ تُغْنِ عَنكُمْ شَيْئاً وَضَاقَتْ عَلَيْكُمُ الأَرْضُ بِمَا رَحُبَتْ ثُمَّ وَلَّيْتُم مُّدْبِرِينَ }التوبة25
طبعا ليس كل الصحابة ولوا مدبرين بل غالبيتهم فكيف تحكم بعدالة الجميع
{وَإِذَا رَأَوْا تِجَارَةً أَوْ لَهْواً انفَضُّوا إِلَيْهَا وَتَرَكُوكَ قَائِماً قُلْ مَا عِندَ اللَّهِ خَيْرٌ مِّنَ اللَّهْوِ وَمِنَ التِّجَارَةِ وَاللَّهُ خَيْرُ الرَّازِقِينَ }الجمعة11
طبعا ليس كل الصحابة تركوا الرسول ص بل غالبيتهم فكيف تحكم بعدالة الجميع

الله أعلم يا أستاذي من أين تأتي بكلام أنه ليس كل الصحابة ولوا مدبرين
وانه ليس كل الصحابة تركوا الرسول

لأن الفيصل بيننا هو قول المعصوم لديك والمعصوم يقول خلاف ما تقول انت تماما
عليك ان تعي أنه لا وجود للصحابة أطلاقا في المعتقد الجعفري فجميعهم دون أستثناء ارتدوا حسب فهمكم

**عادل سالم سالم** · 19-09-2013, 12:20 AM

[QUOTE]

[quote=* يا الله عفوك *]

المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم

السياق للنساء ... فالاية نزلت قبل الكساء
وهذا لايحتاج الى اثبات
ثم اضاف عليها خمسه من خلال الرواية
فهذا ليس سبب نزول .. بل مراد آخر
لان التناقض يكون عند عدم الجمع

السياق تكلمنا عنه سابقا

النساء ليس داخلات بموجب قول البخاري ومسلم نقلا عن لسان عائشة وام سلمة

القران بين ان قلب عائشة وحفصة صغى اي مال وانحرف عن الحق... وانتم تقولون ان الله اذهب عنهن الرجس وطهرهن تطهير فكيف نحل هذا الاشكال

القران بين وجود نساء خير من عائشة وحفصة عندما هددهن بالطلاق... فلو كانتا ممن اذهب الله عنهن الرجس وطهرهن تطهيرا فهذا يلزم ان النساء الاخريات اللواتي هن خير من عائشة وحفصة كذلك اذهب الله عنهن الرجس وطهرهن تطهيرا... لكن هذا غير ممكن لان الاية خصت اهل البيت فقط بالتطهير واذهاب الرجس

والا فانتم مثلا تدخلون جعفر بن محمد في استدلالكم بالاية ... فلو كانت الرواية كاشفة عن تخصيص لما جاز ذلك
وان كانت كاشفة عن بيان بعض ... فغيرهم دخل بنفس الاية من غير نزاع

الرسول ص بين من هم اهل بيته الموجوين والذين لم يولدوا بعد... اما حديث الكساء فجمع الموجودين منهم فقط

وانت يلزمك اولا اثبات عدالة الرواة قبل الاستدلال بها

الاستدلال بالقران لا يتطلب رواة
اما نحن فعندنا كتبنا و رواتنا الثقاة وعندما نحاججكم من كتبكم فهذا من اجل الزامكم بما الزمتم به انفسكم

اذا افترضت ان الاصل في الصحابي عدم العدالة .. ثم تحاول اثبات عدالة بعض الافراد
فكيف ستبدأ بتعديل اول صحابي؟؟

من اين ستبدأ؟؟؟
وعلى من ستعتمد؟؟؟

هل ستعتمد على رأي تابعي في تعديل علي بن ابي طالب على سبيل المثال؟؟؟

ليس كل الصحابة عدول وليس كلهم كذابين...اما تعديل الامام علي ع فهو موجود في القران الكريم فكل الايات التي تتحدث عن اهل البيت كلها مدح بل ان الله سبحانة اوجب مودتهم مثلما اوجب الصوم والصلاة

**عادل سالم سالم** · 19-09-2013, 12:40 AM

[QUOTE]

المشاركة الأصلية بواسطة حراس العقيدة

متابعة للكلام السابق أعيد ذكر لك الاية
قال تعالى: { وَمِمَّنْ حَوْلَكُمْ مِّنَ ٱلأَعْرَابِ مُنَٰفِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ ٱلْمَدِينَةِ مَرَدُواْ عَلَى ٱلنِّفَاقِ لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُم مَّرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَىٰ عَذَابٍ عَظِيمٍ }

لهذا إنما ذُكر النفاق في السور المدنية وهي السور التي نزلت بعد الهجرة
وأما السور المكية فلا ذكر للمنافقين فيها وهي السور التي نزلت قبل الهجرة

وكل سورة فيها ذكر المنافقين هي مدنية ما عدا سورة العنكبوت ، إلا أن الآيات الإحدى عشرة الأولى منها مدنية وفيها ذكر المنافقين في قوله تعالى : {وَلَيَعْلَمَنَّ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَلَيَعْلَمَنَّ الْمُنَافِقِينَ }
وهي لا تشمل من هاجرو مع رسول الله صلى الله عليه واله وسلم

موضوع الايات القرانية المكية (نزلت في مكة قبل الهجرة) التي تتحدث عن المنافقين موجود في المنتدى وكتبه احد الاخوة فلا داعي للتكرار

القرآن الكريم أخبرنا ؟ قدم لي الايات الكريمة
واكرر لك أيضا عندما يقول أهل السنة أن الصحابة عدول فإنهم لا يعدلون المنافق
لأن الصحابي هو من لقي رسول الله مؤمناً به
والمنافق ليس بالمؤمن

{لَقَد تَّابَ الله عَلَى النَّبِيِّ وَالْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ فِي سَاعَةِ الْعُسْرَةِ مِن بَعْدِ مَا كَادَ يَزِيغُ قُلُوبُ فَرِيقٍ مِّنْهُمْ ثُمَّ تَابَ عَلَيْهِمْ إِنَّهُ بِهِمْ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ }التوبة117

قدم الاية الكريمة التي كاد أن يحبط فيها عمله أو حبط فعلا مثل ما تقول ولنا فيها نقاش
شكلك تستعجل اتمنى من الله أن لا يجرفوك معهم

فأنا وانت تم تكفيرنا لأننا لا نقوم بشعيرة اللطم

((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تُقَدِّمُوا بَيْنَ يَدَيِ اللَّهِ وَرَسُولِهِ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ عَلِيمٌ{1} يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَرْفَعُوا أَصْوَاتَكُمْ فَوْقَ صَوْتِ النَّبِيِّ وَلَا تَجْهَرُوا لَهُ بِالْقَوْلِ كَجَهْرِ بَعْضِكُمْ لِبَعْضٍ أَن تَحْبَطَ أَعْمَالُكُمْ وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ{2} إِنَّ الَّذِينَ يَغُضُّونَ أَصْوَاتَهُمْ عِندَ رَسُولِ اللَّهِ أُوْلَئِكَ الَّذِينَ امْتَحَنَ اللَّهُ قُلُوبَهُمْ لِلتَّقْوَى لَهُم مَّغْفِرَةٌ وَأَجْرٌ عَظِيمٌ{3})) سورة الحجرات

الله أعلم يا أستاذي من أين تأتي بكلام أنه ليس كل الصحابة ولوا مدبرين
وانه ليس كل الصحابة تركوا الرسول

لأن الفيصل بيننا هو قول المعصوم لديك والمعصوم يقول خلاف ما تقول انت تماما

ورد في التفاسير وكتب الحديث اسماء وعدد الصحابة الذين لم يولوا مدبرين.... وكذلك اسماء وعدد من بقي مع الرسول ص في المسجد ولم يتركوه

عليك ان تعي أنه لا وجود للصحابة أطلاقا في المعتقد الجعفري فجميعهم دون أستثناء ارتدوا حسب فهمكم

فهمك خاطيء وتفسيرك غير صحيح للحديث... الحديث الذي بين العدد ثلاثة او اربعة المقصود به هؤلاء الخلص او القادة من الصحابة الذين والوا الامام علي وثبتوا معه على الحق امثال ابو ذر وعمار وخزيمة وعثمان بن مضعون وغيرهم... اما العدد ثلاثة او اربعة ففيه اشارة الى قلة عددهم نسبيا مقارنة مع من انحرف وتابع ائمة الباطل

لايوجد شيعي واحد من الاحياء او الاموات قال ان فقط ثلاثة او اربعة من الصحابة لم يرتدوا فقط مثل فهمكم للحديث.... عشرات الصحابة او المئات منهم حاربوا مع الامام علي ع في معارك النهروان والجمل وصفين .. وبعضهم امتد به العمر وحارب مع الامام الحسين ع في كربلاء

*** يا الله عفوك *** · 19-09-2013, 12:40 AM

النساء ليس داخلات بموجب قول البخاري ومسلم نقلا عن لسان عائشة وام سلمة

ليس فيها شيء مما تقول

الرسول ص بين من هم اهل بيته الموجوين والذين لم يولدوا بعد... اما حديث الكساء فجمع الموجودين منهم فقط

الرواية اما تدل على الحصر للكل او الكشف عن بعض الداخلين
فان كانت الرواية تدل على حصر اهل البيت فلايجوز دخول غيرهم بناءا على اللفظ (اهل البيت)
لانها حصرت ولم تستثني ولايجوز الاستثناء بعدها
وان كانت كاشفة عن بعض اهل البيت ويجوز دخول غيرهم بناءا على اللفظ اهل البيت .. فقد قضيت على كلامك

الاستدلال بالقران لا يتطلب رواة
اما نحن فعندنا كتبنا و رواتنا الثقاة وعندما نحاججكم من كتبكم فهذا من اجل الزامكم بما الزمتم به انفسكم

كلام غير صحيح لان غير الثقة قد يكذب في الرواية فلا تفهم القرآن

ليس كل الصحابة عدول وليس كلهم كذابين...اما تعديل الامام علي ع فهو موجود في القران الكريم فكل الايات التي تتحدث عن اهل البيت كلها مدح بل ان الله سبحانة اوجب مودتهم مثلما اوجب الصوم والصلاة

لاتوجد ولا اية عن اهل البيت
الا اية النساء التي تعتمد فيها على قول النساء!!!!
واما اية المودة فليست في اهل البيت وانما في قريش وهذا لايستلزم الوثاقة لان عمه مثلا كافر
فهذا يجعل الاستقراء ممنوع ...
وعلي داخل في الايات الاخرى التي تراها انها نازلة في الصحابة
لانه لم يكن يعيش في جزيرة لوحده

**عادل سالم سالم** · 19-09-2013, 12:52 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حراس العقيدة

يا اخي و نظيري في الخلق
قد جرحتم في أكثر من صاحب رسول الله وجالسه وخالطه في حياته وما زال بقربه بعد موته حتى يومنا هذا
طعنتم من كان بمثابة ظل لرسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم
فدندنتكم حول الصحابة وتمييز الصحابي من المنافق مع احترامي كلام لا معنى له

والحقيقة معياركم ومقياسكم في الطعن والجرح لا علاقة له بتعريف الصحابي من المنافق
بل هو منظوركم في الإمام علي الذي على أساسه جعلتم الصحابة سواء كبارهم أو صغارهم منافقين أعداء للأمام علي

نحن لم نطعن بل الرسول ص بشر غالبية اصحابه بالنار كما في حديث الحوض ولا يخلص منهم الا مثل همل النعم

الرسول ص اخبر الامام علي ع انه سوف يقاتل على التاويل كما قاتل هو على التنزيل

الرسول ص هو الذي وضع لنا مقياس تمييز الصحابة المنافقين بعده وهو مدى حبهم او بغضه للامام علي ع كما نقلنا الحديث سابقا

الامام علي ع في جهة ...والزبير وطلحة وعائشة ومعاوية وعمرو بن العاص في جهة اخرى... حصلت حروب بينهم وسقط فيها حوالي 40 الف شخص في معركة الجمل وصفين...كيف يكون كلا الطرفين عدول وكلهم في الجنة معا.... يعني بمجرد مقتل طلحة في معركة الجمل انتقل الى الجنة مباشرة وهناك بقي ينتظر قدوم عدوه الامام علي ع الى الجنة؟؟ اي عقول سليمة عندكم؟؟؟

**حراس العقيدة** · 19-09-2013, 10:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم

موضوع الايات القرانية المكية (نزلت في مكة قبل الهجرة) التي تتحدث عن المنافقين موجود في المنتدى وكتبه احد الاخوة فلا داعي للتكرار

صديقي عادل سالم سالم تحية طيبة
أن من الأمور التي أعجز عن فهمها والتي تحيرني حقيقة
هو التكرار الذي نقوم به دائما أنت تقول أن الايات نزلت قبل الهجرة وأنا أقول أنا الايات نزلت بعد الهجرة
لما لانرجع للأصل وتنظر في من جمع القرآن هو أحق بأن يقول لي ولك ما هي المكية وما هي المدنية

المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم

[size=3]{لَقَد تَّابَ الله عَلَى النَّبِيِّ وَالْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ فِي سَاعَةِ الْعُسْرَةِ مِن بَعْدِ مَا كَادَ يَزِيغُ قُلُوبُ فَرِيقٍ مِّنْهُمْ ثُمَّ تَابَ عَلَيْهِمْ إِنَّهُ بِهِمْ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ }التوبة117

يقول الله تعالى : { لَقَدْ تَابَ اللَّهُ عَلَى النَّبِيِّ وَالْمُهَاجِرِينَ وَالأَنْصَارِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ فِي سَاعَةِ الْعُسْرَةِ مِنْ بَعْدِ مَا كَادَ يَزِيغُ قُلُوبُ فَرِيقٍ مِنْهُمْ ثُمَّ تَابَ عَلَيْهِمْ إِنَّهُ بِهِمْ رَءُوفٌ رَحِيمٌ }
أتمنى أن اعبر عن مرادي بشكل سليم ففي السابق قد أستفزك كلامي الذي وجهته لأحد الاعضاء في موضوع شعيرة التطبير تلك لما قلت له {أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ ..}
أنظر للاية الكريمة أستاذي العزيز واخبرني انت شخصيا ماذا تفهم منها ؟
لقد تاب الله هل تعني عندك انه لم يتب ؟
من بعد ما كاد يزيغ قلوب هل تعني لك أنه قد زاغت القلوب
وفي أخر الاية ثم تاب الله عليهم ،بالله عليك لماذا تاب الله على المهاجرين والانصار فلما لم يرضى ألاخوة الشيعة ذلك ؟

المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم

((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تُقَدِّمُوا بَيْنَ يَدَيِ اللَّهِ وَرَسُولِهِ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ عَلِيمٌ{1} يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَرْفَعُوا أَصْوَاتَكُمْ فَوْقَ صَوْتِ النَّبِيِّ وَلَا تَجْهَرُوا لَهُ بِالْقَوْلِ كَجَهْرِ بَعْضِكُمْ لِبَعْضٍ أَن تَحْبَطَ أَعْمَالُكُمْ وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ{2} إِنَّ الَّذِينَ يَغُضُّونَ أَصْوَاتَهُمْ عِندَ رَسُولِ اللَّهِ أُوْلَئِكَ الَّذِينَ امْتَحَنَ اللَّهُ قُلُوبَهُمْ لِلتَّقْوَى لَهُم مَّغْفِرَةٌ وَأَجْرٌ عَظِيمٌ{3})) سورة الحجرات

تابع بداية الخطاب يستمر العليم بالنوايا والقلوب في مخاطبته للذين آمنو

المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم

ورد في التفاسير وكتب الحديث اسماء وعدد الصحابة الذين لم يولوا مدبرين.... وكذلك اسماء وعدد من بقي مع الرسول ص في المسجد ولم يتركوه

صدقني لن تخدع غير نفسك بهذا الكلام معروف طعنكم وتجريحكم في الصحابة جميعا عليك أن تعلم أن الله جمع من حول الرسول

خير القلوب ولن أضيف على قول الله تعالى : { لا يَسْتَوِي مِنكُم مَّنْ أَنفَقَ مِن قَبْلِ الْفَتْحِ وَقَاتَلَ أُوْلَئِكَ أَعْظَمُ دَرَجَةً مِّنَ الَّذِينَ أَنفَقُوا مِن بَعْدُ وَقَاتَلُوا وَكُلا وَعَدَ اللَّهُ الْحُسْنَى وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ }

المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم

فهمك خاطيء وتفسيرك غير صحيح للحديث... الحديث الذي بين العدد ثلاثة او اربعة المقصود به هؤلاء الخلص او القادة من الصحابة الذين والوا الامام علي وثبتوا معه على الحق امثال ابو ذر وعمار وخزيمة وعثمان بن مضعون وغيرهم... اما العدد ثلاثة او اربعة ففيه اشارة الى قلة عددهم نسبيا مقارنة مع من انحرف وتابع ائمة الباطل
لايوجد شيعي واحد من الاحياء او الاموات قال ان فقط ثلاثة او اربعة من الصحابة لم يرتدوا فقط مثل فهمكم للحديث.... عشرات الصحابة او المئات منهم حاربوا مع الامام علي ع في معارك النهروان والجمل وصفين .. وبعضهم امتد به العمر وحارب مع الامام الحسين ع في كربلاء

أن شاء الله انت مريد للحق تابع ما أسطره هنا وانا معك طول ما انت بعيد عن اللعن والتجريح بالخلفاء الراشدين وازواج الرسول صلى الله عليه واله وسلم
قلت أنه لا يوجد شيعي من الاحياء أو الاموات يقول أن الصحابة أرتدوا اليك

تابع الكافي للكليني : 341 - حنان، عن أبيه، عن أبي جعفر (ع) قال: كان الناس أهل ردة بعد النبي (صلى الله عليه وآله) إلا ثلاثة فقلت: ومن الثلاثة؟ فقال: المقداد بن الاسود وأبوذر الغفاري و سلمان الفارسي رحمة الله وبركاته عليهم ثم عرف اناس بعد يسير وقال: هؤلاء الذين دارت عليهم الرحا وأبوا أن يبايعوا حتى جاؤوا بأمير المؤمنين (ع) مكرها فبايع وذلك قول الله تعالى: " وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل أفإن مات أو قتل انقلبتم على أعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا وسيجزي الله الشاكرين "

الاختصاص للمفيد : أحمد بن محمد بن يحيى عن أبيه عن محمد بن الحسين عن الحسن بن محبوب عن الحارث قال: سمعت عبد الملك بن أعين يسأل أبا عبد الله ع فلم يزل يسأله حتى قال : فهلك الناس إذا " ؟ فقال : إي والله يا ابن أعين هلك الناس أجمعون قلت : أهل الشرق والغرب ؟ قال : إنها فتحت على الضلال إي والله هلكوا إلا ثلاثة نفر : سلمان الفارسي وأبو ذر والمقداد ولحقهم عمار وأبو ساسان الأنصاري وحذيفة وأبو عمرة فصاروا سبعة

وصدقت لما قلت عشرات الصحابة أو المئات منهم من حاربوا مع الامام علي ومنهم من حارب ضد الامام علي فكان قياسكم الجديد هو ترتيب الاولويات وما يخدم معتقدكم أن بحثت في أصحاب الرسول وجدتهم كلهم أرتدوا ألا ثلاث أو أربعة بنص ما ورد في أصح كتبكم فأن قاتلوا مع ألامام علي بعدها جعلتموهم من شيعته وقلتم عادوا لرشدهم حسب فهمكم وعلى هذا الاساس تم تصنيف الصحابة

**حراس العقيدة** · 19-09-2013, 10:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم

نحن لم نطعن بل الرسول ص بشر غالبية اصحابه بالنار كما في حديث الحوض ولا يخلص منهم الا مثل همل النعم

اذا أشكل عليك أستاذي وفيك تأتيني بحديث الحوض الذي فهمت منه أن الصحابة الذين نحن نجلهم ونحترمهم امثال الخلفاء الراشدين في النار

المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم

الرسول ص اخبر الامام علي ع انه سوف يقاتل على التاويل كما قاتل هو على التنزيل

صدقت وتذكر أن الرسول صلى الله عليهم أخبر بالكثير ابني هذا سيد ولعل الله أن يصلح به بين فئتين عظيمتين

المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم

الرسول ص هو الذي وضع لنا مقياس تمييز الصحابة المنافقين بعده وهو مدى حبهم او بغضه للامام علي ع كما نقلنا الحديث سابقا

الرسول

هو الذي وضع لنا مقياس تمييز الصحابة والمنافقين وهو مدى حبهم أو بغضهم لجميع من سبقونا بالأيمان ومن بينهم الامام أبوبكر وعمر وعثمان وعلي يقول الله تعالى : وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلًّا لِلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَءُوفٌ رَحِيمٌ

المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم

الامام علي ع في جهة ...والزبير وطلحة وعائشة ومعاوية وعمرو بن العاص في جهة اخرى... حصلت حروب بينهم وسقط فيها حوالي 40 الف شخص في معركة الجمل وصفين...كيف يكون كلا الطرفين عدول وكلهم في الجنة معا....

لأنه بشرنا الذي لا ينطق عن الهوى
القرآن الكريم قد زكاهم
وانا هنا ادعو اهلنا الا يسبوا احدا من اهل بدر لانه والله العظيم لا تعلمون مقامهم عند الله

المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم

يعني بمجرد مقتل طلحة في معركة الجمل انتقل الى الجنة مباشرة وهناك بقي ينتظر قدوم عدوه الامام علي ع الى الجنة؟؟ اي عقول سليمة عندكم؟؟؟

فتنة حدثت بين المسلمين لم يكن فيها عداوة بل أختلاف
نهج البلاغة : (وكان بدء أمرنا أنا التقينا والقوم من أهل الشام، والظاهر أن ربنا واحد ونبينا واحد، ودعوتنا في الإسلام واحدة، ولا نستزيدهم في الإيمان بالله والتصديق برسوله، ولا يستزيدوننا، الأمر واحد إلا ما اختلفنا فيه من دم عثمان ونحن منه براء )
وأي عقول سليمة عندكم ترفضون كتاب الله وقول رسوله وقول ال بيته

بالمناسبة أخبرني القتل الذي صار في كربلاء بين اتباع الصدر واتباع الحكيم والتي وقع فيها ضحايا من شيعة ، من في الجنة ومن في النار ؟ الصدريين أم البدريين ؟

**عادل سالم سالم** · 20-09-2013, 09:18 PM

[QUOTE]

المشاركة الأصلية بواسطة حراس العقيدة

يقول الله تعالى : { لَقَدْ تَابَ اللَّهُ عَلَى النَّبِيِّ وَالْمُهَاجِرِينَ وَالأَنْصَارِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ فِي سَاعَةِ الْعُسْرَةِ مِنْ بَعْدِ مَا كَادَ يَزِيغُ قُلُوبُ فَرِيقٍ مِنْهُمْ ثُمَّ تَابَ عَلَيْهِمْ إِنَّهُ بِهِمْ رَءُوفٌ رَحِيمٌ }
أتمنى أن اعبر عن مرادي بشكل سليم ففي السابق قد أستفزك كلامي الذي وجهته لأحد الاعضاء في موضوع شعيرة التطبير تلك لما قلت له {أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ ..}
أنظر للاية الكريمة أستاذي العزيز واخبرني انت شخصيا ماذا تفهم منها ؟
لقد تاب الله هل تعني عندك انه لم يتب ؟
من بعد ما كاد يزيغ قلوب هل تعني لك أنه قد زاغت القلوب
وفي أخر الاية ثم تاب الله عليهم ،بالله عليك لماذا تاب الله على المهاجرين والانصار فلما لم يرضى ألاخوة الشيعة ذلك ؟

يا اخي يوجد صحابة كادت قلوبهم ان تزيغ ثم عفا الله عنهم... ويوجد صحابة ثبتوا على الايمان ولم تزغ قلوبهم اصلا....طبعا الفئة الثانية افضل

كمثال لتقريب المعنى... لو انت اردت ان تتزوج... توجد امرأة كانت زانية ثم تابت توبة نصوحة وعفا الله عنها... وتوجد امراة اخرى عفيفة من الاصل ولم تقع في الفاحشة... فمن تفضل ؟؟؟ طبعا الثانية افضل... اما الاولى رغما انها تابت وعفا الله عنها لكنها بكل المقاييس ليس مثل الثانية

تابع بداية الخطاب يستمر العليم بالنوايا والقلوب في مخاطبته للذين آمنو

الكلام موجه لكل الذين امنوا مهما كان عددهم ان لا يرفعوا اصواتهم فوق صوت النبي... اما سبب النزول فهما ابو بكر وعمر

صدقني لن تخدع غير نفسك بهذا الكلام معروف طعنكم وتجريحكم في الصحابة جميعا عليك أن تعلم أن الله جمع من حول الرسول

خير القلوب ولن أضيف على قول الله تعالى : { لا يَسْتَوِي مِنكُم مَّنْ أَنفَقَ مِن قَبْلِ الْفَتْحِ وَقَاتَلَ أُوْلَئِكَ أَعْظَمُ دَرَجَةً مِّنَ الَّذِينَ أَنفَقُوا مِن بَعْدُ وَقَاتَلُوا وَكُلا وَعَدَ اللَّهُ الْحُسْنَى وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ }

انتم ممن جعل القران عضين... تجزئون القران.. القران فيه ايات مدح وفيه ايات ذم للصحابة... اذا اردت ان تدرس اي موضوع معين في القران فيجب ان تدرس كل الايات المتعلقة بالموضوع معا

أن شاء الله انت مريد للحق تابع ما أسطره هنا وانا معك طول ما انت بعيد عن اللعن والتجريح بالخلفاء الراشدين وازواج الرسول صلى الله عليه واله وسلم
قلت أنه لا يوجد شيعي من الاحياء أو الاموات يقول أن الصحابة أرتدوا اليك

ليس كل الصحابة بل بعضهم... الموضوع الان موجود في المنتدى بصورة مستقلة

**عادل سالم سالم** · 20-09-2013, 09:22 PM

بالمناسبة أخبرني القتل الذي صار في كربلاء بين اتباع الصدر واتباع الحكيم والتي وقع فيها ضحايا من شيعة ، من في الجنة ومن في النار ؟ الصدريين أم البدريين ؟

لا توجد حصانة لاحد... الحق اما مع احد الطرفين ... او كلاهما على باطل... ولايمكن ان يكون كلاهما على حق

قال تعالى (( كل نفس بما كسبت رهينة))... فلا حصانة لاحد

**حراس العقيدة** · 21-09-2013, 02:57 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم

يا اخي يوجد صحابة كادت قلوبهم ان تزيغ ثم عفا الله عنهم... ويوجد صحابة ثبتوا على الايمان ولم تزغ قلوبهم اصلا....طبعا الفئة الثانية افضل
كمثال لتقريب المعنى... لو انت اردت ان تتزوج... توجد امرأة كانت زانية ثم تابت توبة نصوحة وعفا الله عنها... وتوجد امراة اخرى عفيفة من الاصل ولم تقع في الفاحشة... فمن تفضل ؟؟؟ طبعا الثانية افضل... اما الاولى رغما انها تابت وعفا الله عنها لكنها بكل المقاييس ليس مثل الثانية

إعلم بارك الله فيك أن كادت قلوبهم ان تزيع لا يعني انها زغت القلوب
معنى كاد في اللغة العربية : هم وقارب الفعل ولم يفعله

وكمثال لتقريب المعنى... لو انت أردت أن تتزوج... توجد أمرأة كادت أن تزني ثم تابت توبة نصوحة وعفا الله عنها .. وتوجد أمراة اخرى عفيفة من الاصل ولم تقع في الزنى ... فأيهم تفضل انت على حق ^_^ طبعا الاولى والثانية لم تزني والفرق بينهما أنه احدهم كادت أن تزني ( كادت ولم تفعل )

أنا افهمك جيدا مقصدك واتمنى ان تفهمني أيضا فأنا دقيق في ما اضعه

المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم

الكلام موجه لكل الذين امنوا مهما كان عددهم ان لا يرفعوا اصواتهم فوق صوت النبي... اما سبب النزول فهما ابو بكر وعمر

الكلام موجه لكل الذين امنوا ومن الذين امنو أبوبكر وعمر ان لا يرفعوا اصواتهم فوق صوت النبي

المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم

انتم ممن جعل القران عضين... تجزئون القران.. القران فيه ايات مدح وفيه ايات ذم للصحابة... اذا اردت ان تدرس اي موضوع معين في القران فيجب ان تدرس كل الايات المتعلقة بالموضوع معا

غير صحيح وتابع بدايت كلامي فقد ذكرت ايات الذم للمنافقين وايات المدح للصحابة فأنت تخلط بين الصحابي والمنافق

المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم

ليس كل الصحابة بل بعضهم... الموضوع الان موجود في المنتدى بصورة مستقلة

أستاذي أظن أنني وضعت لك الكافي للكليني قول أبي جعفر (ع)
والاختصاص للمفيد قول أبا عبد الله ع
لا تستوحشوا طريق الحق لقلة سالكيه حبيبي ولا تكن كمثل البعض الذي يعتمد على النسخ واللصق تحرى صدق ما اقول أن وجدته الحق فتبعه وان وجدته الباطل فحاسبني عليه
وأن كان هناك جعفري ينفي ما ذكرته بخصوص الصحابة في دين أخوتنا فليقدم لنا أنا مستعد للمناقشة والله المستعان

**حراس العقيدة** · 21-09-2013, 02:59 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم

لا توجد حصانة لاحد... الحق اما مع احد الطرفين ... او كلاهما على باطل... ولايمكن ان يكون كلاهما على حق

الحق اما مع الصدريين أو البدرين... أو كلاهم على باطل... نقصك ان تقول أو قد يكون كلاهم على حق والله كدت تلامس الحقيقة ولكنك تجنبتها لأنك علمت أنني ضربت لك المثال لتقريب الفهم فيما حصل بين الصحابة من أختلاف صادر عن أجتهاد
كان بوسعك ان تصرحني بقولك اختلفنا كان صادر عن اجتهادات ورؤية ولكنه بقول المنصفين من اجتهد فاصاب فله اجر ومن اخطاء فله اجران

المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم

قال تعالى (( كل نفس بما كسبت رهينة))... فلا حصانة لاحد

أضف لك أنه نحن كمسلمين العصر انه لا نقول لا يحاسب البعض على أفعاله ولكن نقول على أي حدث يصيبنا تلك أمة قد خلت لهم ما كسبوا ولنا ما كسبنا ولا تزر وازرة وزر أخرى فلن يتحملوا ذنوبنا ولن نتحمل ذنوبهم

واني اعلم أنه من أخوتنا الشيعة اليوم من يعتقد أن الصدريين والبدريين على سواء من اهل الجنة لأنهم فقط مواليين
وقد ألزم البقية من الشيعة الذين لا يعتقدون بهذا الاعتقاد من كتبهم نفسها بما أقول

فبالله عليك أنظر كيف هي نظرتكم لقيادتكم ومرجعياتكم وبعض شبابكم
وانظر نظرتكم لمن خاضوا مع الرسول

الاحداث من جهاد وصلاة وصيام وغيرها
وأضيف لك زيادة على كل ذلك كلام الله وقول الرسول

وال بيته الاطهار فيهم وأنه ما حدث بينهم كان مجرد أختلاف
فقط لا غير
اسال الله للجميع التوفيق

**عادل سالم سالم** · 23-09-2013, 08:59 PM

نقصك ان تقول أو قد يكون كلاهم على حق والله كدت تلامس الحقيقة ولكنك تجنبتها لأنك علمت أنني ضربت لك المثال لتقريب الفهم فيما حصل بين الصحابة من أختلاف صادر عن أجتهاد
كان بوسعك ان تصرحني بقولك اختلفنا كان صادر عن اجتهادات ورؤية

لايمكن عقلا ان يكون كلا الطرفين المتحاربين المتقاتلين على حق

الرسول ص يقول (( لا ترجهوا بعدي كفارا يضرب بعضكم رقاب بعض))

والقران قسم الذين يتقاتلون بعد الرسل الى مؤمنين وكافرين

{تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ مِّنْهُم مَّن كَلَّمَ اللّهُ وَرَفَعَ بَعْضَهُمْ دَرَجَاتٍ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ وَلَوْ شَاء اللّهُ مَا اقْتَتَلَ الَّذِينَ مِن بَعْدِهِم مِّن بَعْدِ مَا جَاءتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ وَلَـكِنِ اخْتَلَفُواْ فَمِنْهُم مَّنْ آمَنَ وَمِنْهُم مَّن كَفَرَ وَلَوْ شَاء اللّهُ مَا اقْتَتَلُواْ وَلَـكِنَّ اللّهَ يَفْعَلُ مَا يُرِيدُ }البقرة253

ولكنه بقول المنصفين من اجتهد فاصاب فله اجر ومن اخطاء فله اجران
:

هذا الحديث لم يرد في كتبنا ... ورد في مصادركم فقط ... وربما وضعوه من اجل الحفاظ على كرامة المنافقين

ثم ... لا اجتهاد مقابل النص.... واي اجتهاد هذا الذي يسب حروب الجمل وصفين والنهروان التي قتل فيها حوالي 50 الف شخص... يعني رقم فلكي بقاييس ذلك الزمن

ولو صح الحديث فهو يخص الاجتهاد الفقهي والمسائل المستحدثة التي ليس فيها نص او لم يصل الينا نص عنها