ادن عندما تتقاتل طائفتان فلاشك من احدى الطائفتين باغية صحيح ؟

الآية تتحدث عن مباريات التايكوندو

والله أعلم

[quote=حمزة الباحث]ادن عندما تتقاتل طائفتان فلاشك من احدى الطائفتين باغية صحيح ؟[/quote

قال البخاري في صحيحه الذي لا يأتيه الباطل من خلفه ولا من قدامه
حَدَّثَنَا مُسَدَّدٌ حَدَّثَنَا مُعْتَمِرٌ قَالَ سَمِعْتُ أَبِي أَنَّ أَنَسًا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ قِيلَ لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَوْ أَتَيْتَ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ أُبَيٍّ فَانْطَلَقَ إِلَيْهِ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَرَكِبَ حِمَارًا فَانْطَلَقَ الْمُسْلِمُونَ يَمْشُونَ مَعَهُ وَهِيَ أَرْضٌ سَبِخَةٌ فَلَمَّا أَتَاهُ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ
فَقَالَ إِلَيْكَ عَنِّي وَاللَّهِ لَقَدْ آذَانِي نَتْنُ حِمَارِكَ فَقَالَ رَجُلٌ مِنْ الْأَنْصَارِ مِنْهُمْ وَاللَّهِ لَحِمَارُ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَطْيَبُ رِيحًا مِنْكَ فَغَضِبَ لِعَبْدِ اللَّهِ رَجُلٌ مِنْ قَوْمِهِ فَشَتَمَهُ فَغَضِبَ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا أَصْحَابُهُ فَكَانَ بَيْنَهُمَا ضَرْبٌ بِالْجَرِيدِ وَالْأَيْدِي وَالنِّعَالِ فَبَلَغَنَا أَنَّهَا أُنْزِلَتْ {وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنْ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا}

أقول : إذن آلاية نازلة في هذه الحادثة وأطلقت كلمة المؤمنين على المؤمنين وعلى المنافقين

أقول : إذن آلاية نازلة في هذه الحادثة وأطلقت كلمة المؤمنين على المؤمنين وعلى المنافقين

يا رجل قلت لك لاتنسخ اي كلام تجده فوالله انت تفضح نفسك
قال ان كلمة المؤمنين أطلقت على المنافقين هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنْ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا
ما معنى اقتتلوا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
واعيد سؤالي: ادن عندما تتقاتل طائفتان فلاشك من احدى الطائفتين باغية صحيح ؟

أيها السلفي نصحتك أن لا تقلد عمر الجهل فهو ليس فضيلة
لكن تصر أن تكون مثل عمر حتى ربات الحجال أفقه منه
على كل حال اليس أنا من أقول بل هو البخاري
حيث قال : في صحيحه الذي لا يأتيه الباطل من خلفه ولا من قدامه
حَدَّثَنَا مُسَدَّدٌ حَدَّثَنَا مُعْتَمِرٌ قَالَ سَمِعْتُ أَبِي أَنَّ أَنَسًا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ قِيلَ لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَوْ أَتَيْتَ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ أُبَيٍّ فَانْطَلَقَ إِلَيْهِ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَرَكِبَ حِمَارًا فَانْطَلَقَ الْمُسْلِمُونَ يَمْشُونَ مَعَهُ وَهِيَ أَرْضٌ سَبِخَةٌ فَلَمَّا أَتَاهُ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ
فَقَالَ إِلَيْكَ عَنِّي وَاللَّهِ لَقَدْ آذَانِي نَتْنُ حِمَارِكَ فَقَالَ رَجُلٌ مِنْ الْأَنْصَارِ مِنْهُمْ وَاللَّهِ لَحِمَارُ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَطْيَبُ رِيحًا مِنْكَ فَغَضِبَ لِعَبْدِ اللَّهِ رَجُلٌ مِنْ قَوْمِهِ فَشَتَمَهُ فَغَضِبَ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا أَصْحَابُهُ فَكَانَ بَيْنَهُمَا ضَرْبٌ بِالْجَرِيدِ وَالْأَيْدِي وَالنِّعَالِ فَبَلَغَنَا أَنَّهَا أُنْزِلَتْ {وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنْ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا}

أقول : إذن آلاية نازلة في هذه الحادثة وأطلقت كلمة المؤمنين على المؤمنين وعلى المنافقين
وعلى هذا نسألك من هي الفئة الباغية ( فئة جدك معاوية أو )
........................

اذا تقاتل فئتان فلابد ان يكون احدهما على باطل او كلاهما على باطل ولا يمكن ان يكون كلاهما على حق

{وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ أَن يَقْتُلَ مُؤْمِناً إِلاَّ خَطَئاً وَمَن قَتَلَ مُؤْمِناً خَطَئاً فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ إِلاَّ أَن يَصَّدَّقُواْ فَإِن كَانَ مِن قَوْمٍ عَدُوٍّ لَّكُمْ وَهُوَ مْؤْمِنٌ فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَإِن كَانَ مِن قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ مِّيثَاقٌ فَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ وَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةً فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ شَهْرَيْنِ مُتَتَابِعَيْنِ تَوْبَةً مِّنَ اللّهِ وَكَانَ اللّهُ عَلِيماً حَكِيماً }النساء92

{وَمَن يَقْتُلْ مُؤْمِناً مُّتَعَمِّداً فَجَزَآؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِداً فِيهَا وَغَضِبَ اللّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَاباً عَظِيماً }النساء93

{إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ فَأَصْلِحُوا بَيْنَ أَخَوَيْكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ }الحجرات10

{تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ مِّنْهُم مَّن كَلَّمَ اللّهُ وَرَفَعَ بَعْضَهُمْ دَرَجَاتٍ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ وَلَوْ شَاء اللّهُ مَا اقْتَتَلَ الَّذِينَ مِن بَعْدِهِم مِّن بَعْدِ مَا جَاءتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ وَلَـكِنِ اخْتَلَفُواْ فَمِنْهُم مَّنْ آمَنَ وَمِنْهُم مَّن كَفَرَ وَلَوْ شَاء اللّهُ مَا اقْتَتَلُواْ وَلَـكِنَّ اللّهَ يَفْعَلُ مَا يُرِيدُ }البقرة253

الاية الاخيرة قسمت الذين يتقاتلون بعدىالانبياء الى مؤمنين وكافرين

أشكرك أخي على إجابتك فأنت على الاقل تقرأ ما تكتب عكس البعض هنا لايفهم شيئا وليس له درة عقل يحاجج بها..
اخي الكريم قلت أن لابد من ان تكون احد الطائفتين على باطل ولكن سرعان ما ابطلت كلامك بنفسك لما اتيت بالاية الكريمة: وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ أَن يَقْتُلَ مُؤْمِناً إِلاَّ خَطَئا. الاية تقول لك انه يمكن للمؤمن ان يقتل المؤمن خطئا اما بسبب سوء فهم واما بفتنة وغيره فالله يقول لك انه يمكن للمؤمن ان يقتل المءمن.
واتعجب وموضوعك ميني على اية وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنْ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا .. فكيف يسمي الله الطائفتين بالمؤمنتين واحداهما على باطل. والدي على باطل ليس مؤمنا.
ثم ألم تسمع في إحدى خطب حسن نصر الله يقول ان حزبه تقاتل مع حركة أمل الشيعية؟ ودامت حربهم لشهووور والان يقول لك اننا لسنا إخوة بل نحن واحد. فكيف تفسر هاتين الطائفتين لاأقول الإخوة بل كما قال نصر الله الواحدة اقتتلت مع نفسها وسفكوا دماء بعضهم البعض .. فمن منهما الطائفة الباطلة الباغية؟
اخي خد العبرة من امير المؤمنين علي كيف صلى على القتلى وكيف كرم ام المؤمنين تكريما .. وكيف كانت تبكي الى اخر ايام حياتها رضي الله عنها حتى انقضت دموعها على الفتنة التي وقعت بين المسلمين.

يا باحث فرضك ومحاولتك مجرد استنتاج يهدمه كلامي في صلب الموضوع ولكي اوصل لك الفكرة التي تتعامى عنها اعطنا دليل على ان الاقتتال المقصود في الآية يشمل القتال الحي المميت وليس قتال السلاح الابيض.
والعجيب أنكم تستخدمون الآية لدلالة على إيمان معاوية والنصوص صريحة على لعنه من الرسول ص وانه ف
ئة باغية

يا رجل ارحمنا ..ما الفرق بين "القتال الحي المميت وليس قتال السلاح الابيض" ؟
اقتتلوا بالسيوف او اقتتلوا بالبلايستيشن؟
اقرأ الايات وسياقها واقرأ تفاسيركم أولا. فانت تجهلها

يا اخي لا اعرف كيف تفكرون ؟؟
الاية تنص على ان حكم الاصلاح في الاية يستحق التنفيذ ان فأتين من المؤمنين اقتتلا فاذا تحقق الشرط وجب المشروط .
ولذلك لا يستحق اطلاق الاية على كل اقتتال يحدث بين مسلمين .
هل وصلت الفكرة الان ؟؟

ساعيد كتابة الايات عسى ان تستوعب ما تقرأ

اذا تقاتل فئتان ( قتال متعمد) فلابد ان يكون احدهما على باطل او كلاهما على باطل ولا يمكن ان يكون كلاهما على حق

{وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ أَن يَقْتُلَ مُؤْمِناً إِلاَّ خَطَئاً وَمَن قَتَلَ مُؤْمِناً خَطَئاً فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ إِلاَّ أَن يَصَّدَّقُواْ فَإِن كَانَ مِن قَوْمٍ عَدُوٍّ لَّكُمْ وَهُوَ مْؤْمِنٌ فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَإِن كَانَ مِن قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ مِّيثَاقٌ فَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ وَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةً فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ شَهْرَيْنِ مُتَتَابِعَيْنِ تَوْبَةً مِّنَ اللّهِ وَكَانَ اللّهُ عَلِيماً حَكِيماً }النساء92

{وَمَن يَقْتُلْ مُؤْمِناً مُّتَعَمِّداً فَجَزَآؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِداً فِيهَا وَغَضِبَ اللّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَاباً عَظِيماً }النساء93

{إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ فَأَصْلِحُوا بَيْنَ أَخَوَيْكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ }الحجرات10

{تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ مِّنْهُم مَّن كَلَّمَ اللّهُ وَرَفَعَ بَعْضَهُمْ دَرَجَاتٍ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ وَلَوْ شَاء اللّهُ مَا اقْتَتَلَ الَّذِينَ مِن بَعْدِهِم مِّن بَعْدِ مَا جَاءتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ وَلَـكِنِ اخْتَلَفُواْ فَمِنْهُم مَّنْ آمَنَ وَمِنْهُم مَّن كَفَرَ وَلَوْ شَاء اللّهُ مَا اقْتَتَلُواْ وَلَـكِنَّ اللّهَ يَفْعَلُ مَا يُرِيدُ }البقرة253

الاية الاخيرة قسمت الذين يتقاتلون بعدىالانبياء الى مؤمنين وكافرين


1) الاية موضوع البحث نزلت عند حصول خلاف دنيوي بسيط بين المؤمنين وليس الخلاف عقائدي يتعلق بالعقائد

2) الايمان درجات وقد ورد في بعض الاحاديث ان الايمان بضع وسبعون شعبة فايمان الامام علي ليس مثل ايمان اعداءه ( اذا كان عندهم ذرة ايمان)

3) اذا اردت ان تطبق الاية على معاوية وعائشة وطلحة والزبير فعليك اولا ان تثبت انهم مؤمنين وليس منافقين .... وقد ثبت انهم منافقون وليس لديهم ايمان بل انهم من المنقلبين على الاعقاب

4)

{وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ أَن يَقْتُلَ مُؤْمِناً إِلاَّ خَطَئاً) هذه الاية تدل على امكانية القتل غير المتعمد فقط مثل حوادث السيارات او الخطاء الطبي في العمليات الجراحية او اطلاق الرصاص في الهواء في الافراح الذي قد يصيب الناس بدون تعمد... اما اذا تعمد الشخص قتل المؤمن فقد خرج من دائرة الايمان.... ان عائشة معاوية قتلوا المسلمين بصورة متعمدة فقد جمعوا الجيوش وساروا بها مئات الاميال من اجل القتل والقتال لذلك وفق هذه الاية فقد خرجوا من دائرة الايمان


5){إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ فَأَصْلِحُوا بَيْنَ أَخَوَيْكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ }الحجرات10 لو توجد ذرة ايمان عند عائشة ومعاوية لتعاملوا مع الامام علي وفق ( اخوية القران) وليس وفق قتل المؤمنين المتعمد

6) الامام عامل عائشة بعد اسرها وفق التعليمات الاسلامية التي تمنع قتل الاسرى وتمنع قتل المنافقين وتفرض على المسلمين احترام الاسرى كما ان الامام علي اعادها الى بيتها لان القران امر بذلك (( وقرن في بيوتكن )) سورة الاحزاب ...لكن عائشة خالفت حتى ايات القران التي تخصها

7) الامام علي وكذلك الحسين بكوا على اعداؤهم لانهم سيدخلون النار بسبب عداؤهم لاهل البيت فهم رحماء حتى مع اعداؤهم اما الصلاة على القتلى ودفنهم فهذا واجب شرعي

نعم يارجل الاصلاح بعد الاقتتال مادا تريد ان تثبت بهدا ؟
نعم لا يمكن اطلاق الاية على كل قتال يجري بين المسلمين فمثلا جنود الاسد ولو كانوا يحسبون مسلمين فهم فئة باغية على باطل وفئة الجيش الحر هي فئة مؤمنة ولانطبق عليها الاية .. اما عن اقتتال حزب الله مع حركة أمل فيمكن تطبيقها فهم اخوة الان رغم قتلهم بعضهم البعض لشهور

وهل في الخلاف البسيط يقتتل الناس بينهم ؟
وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما
الاقتتال هنا اقتتال بالسيف فكيف تقول على اقتتال انه خلاف بسيط ؟!!!!
قلت لك اقرأ تفاسيركم و اقرأ في معنى الكلمة فلا وقت لي لابحث لك

هدا لاينفي صفة الايمان عن من سميتهم أعداءه ولو وافقناك تنزلا

لاتكدب يارجل أين تبث نفاقهم والعياد بالله .. ان كان مصير ام المؤمنين النار .. فما مصير المؤمنين ادن ؟؟؟ ولماد يشرفها الله في قران يتلى الى يوم الدين ؟

4
هل قتل حزب الله اخوانه في امل عن طريق حوادث السير ؟ وهل قتل شيعة أمل اخوانهم في حزب الله على طاولة العمليات الجراحية ؟؟
عائشة ماحاربت عليا
طلحة والزبير لم يحاربا عليا
مانادوا بنزع خلافته وماعادوه بل على العكس بايعوه واجلوه.. وما حدث كان بسبب فتنة مقتل عثمان رضي الله عنه فلما قرب الاصلاح بين الفئتين غدر بهم المنافقون وزرعوا الفتنة بينهم ليقتل بعضهم البعض .. انا أسالك كم دامت حرب الجمل ؟ وكم دامة حرب حزب الله مع أمل ؟

دعك من هدا الكلام السهل .. ولمادا لم يعامل حزب الله بنفس المنهج ؟ يارجل السياسة معقدة وخيوط الفتنة موجودة في كل مكان فلا تعتقد ان الامر بهده السهولة وكأنهم يعلمون الغيب

وهل كانت امهات المؤمنين لاتخرجن لقضاء حاجاتهن من حج وعمرة وغيره ؟؟ دعك من أم المؤمنين يكفيها ما أوقعه المنافقون المندسون في جيش علي من فتنة بين المسلمين واعتبر بما يفعله امير المؤمنين

1) برايي اي خلاف غير عقائدي حتى لو وصل الى الاقتتال فهو خلاف دنيوي بسيط (((( مقارنة))) مع الخلاف العقائدي

في حياتنا اليومية الحالية لايكاد يمر شهر الا ونسمع عن جرائم قتل بين المسلمين لاسباب مختلفة دنيوية وليس عقائدية فهذه الجريمة ولان كانت فعلا محرما لكن لاتخرج القاتل والمقتول من ملة الاسلام

2) انت تستشهد بالقتال بين احزاب الشيعة في لبنان او غيرها.... نقول لك هذا قتال على مصالح دنيوية شخصية او حزبية (( وليس قتال عقائدي )) ولابد ان يكون احدهما على باطل او كلاهما على باطل ولايمكن ان يكون كلاهما على حق..... والقتل هنا قتل متعمد وليس قتل بالخطأ


واحزاب الشيعة ليست احزاب من الملائكة لان الشيعة مثلهم مثل غيرهم فيهم الصالح والطالح


4) معنى ام المؤمنين كما ورد في تفاسيركم هو حرمة الزواج بالمؤمنين بعد وفاة الرسول وهذه الام قتلت 20000 من ابنائها المؤمنين في معركة الجمل وكل ما بعد الجمل هو امتداد للجمل وما زال القتل مستمر الى يومنا هذا