إعـــــــلان

**حميد الغانم** · 25-02-2013, 12:01 PM

احسنت ولكن الاختلاف ليس في مسالة الامامة لتحصرها ها هنا باحتمالين
الاختلاف كالتالي
1- ان رسول الله قال اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وسنتي
فان ثبت هذا فالباطل عندنا لا عندكم
2- ان رسول الله قال اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي اهل بيتي
الان نات ونصحح ما اخطات اعلاه
هل يوجد عندكم يا سنة ويا وهابية مصادر صصحيحة صريحة معتبرة صادقة متفق عليها ان الرسول قال كتاب الله وسنتي
ام قال كتاب الله وعترتي اهل بيتي
بانتظارك
حميد الغانم

**كرار أحمد** · 25-02-2013, 02:52 PM

قول النبي (ص) :" كتاب والله وعترتي " لايعني أن هذا أمر صريح في حصر الخلافة في أولاد علي رضي الله عنهم أجمعين
بل الأمر هنا على سبيل الاقتداء والاتباع ... ونحن نفعل ولله الحمد.

**حميد الغانم** · 25-02-2013, 04:15 PM

شكرا لك كرار وهذا اعتراف ضمني بل صريح
بان الرسول لم يقل اني تارك فيكم كتاب الله وسنتي
بل قال تارك فيك كتاب الله وعترتي
بانتظار صاحب الموضوع الوافر عسى الا يصبح للوجود نادر
كي يجيب
حميد الغانم

**كرار أحمد** · 25-02-2013, 04:46 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم

شكرا لك كرار وهذا اعتراف ضمني بل صريح
بان الرسول لم يقل اني تارك فيكم كتاب الله وسنتي
بل قال تارك فيك كتاب الله وعترتي
بانتظار صاحب الموضوع الوافر عسى الا يصبح للوجود نادر
كي يجيب
حميد الغانم

من قال أنني قلت بأن النبي

لم يقل كتاب الله وسنتي؟
لكن أنا أؤكد أنه قال كتاب الله وعترتي ... ونحن نلتزم بمعنى الحديثين ...

**حميد الغانم** · 25-02-2013, 05:12 PM

اذا صار ثلاثة احتمالات
1- ان النبي قال كتاب الله وسنتي ولم يقل كتاب الله وعترتي
2- ان النبي قال كتاب الله وعترتي ولم يقل كتاب الله وسنتي
3- ان النبي قال كتاب الله وسنتي وكتاب الله وعترتي
بعد ان تختار وصاحبك الوافر نناقشكم بما جئتم به
حميد الغانم

**الوافر** · 25-02-2013, 09:58 PM

شكرا للأساتذة الذين شاركوا هنا .
كرار وحميد .
ولانتحدث هنا عن أدلة بعينها لكننا نتحدث عن فهم الأدلة وتفسيرها .
فمثلا :
أهل السنة والجماعة لايؤمنون بإمامة وعصمة علي رضي الله عنه لأنهم لايجدون دليلا صريحا وواضحا ومؤكدا يدلهم على ذلك وبالتالي فهم لايرون وجود الإمامة والعصمة بسبب انتفاء الدليل وهذا يعني أنهم لايجحدون الإمامة والعصمة بل لأنها لم تثبت لديهم أصلا ليجحدوها .

والشيعة يرون وجود الإمامة والعصمة لأنهم يرون أن الأدلة التي يستدلون بها كافية من وجهة نظرهم حتى وإن احتاجت لشرح وتفسير وتأويل بسبب عدم وضوحها وصراحتها بشكل مباشر من حيث الاسم والفعل واستلام المهام .

وهنا :
فإن أهل السنة والجماعة على حق طالما أنهم لايؤمنون بما لادليل عليه .

وأهل الشيعة على حق لو كانت أدلتهم صريحة وواضحة دون حاجة لشرح وتفسير وتأويل .

**حميد الغانم** · 25-02-2013, 11:01 PM

وهل الحديث عن اصل الخلاف ومصدر التشريع لا يدخل فيما ذكرت
لا يا وافر ما انصفت نفسك
ولو كنت فعلا باحثا للحق لانصفتها
فان ما ذكرته من عصمة وامامه وما شاكلها يدخل في الاصل والاساس في الاختيارات التي وضعتها لك ولكرار
عسى ان تجيبوا عليها
حميد الغانم

**حميد الغانم** · 25-02-2013, 11:02 PM

اذا صار ثلاثة احتمالات
1- ان النبي قال كتاب الله وسنتي ولم يقل كتاب الله وعترتي
2- ان النبي قال كتاب الله وعترتي ولم يقل كتاب الله وسنتي
3- ان النبي قال كتاب الله وسنتي وكتاب الله وعترتي
بعد ان تختار وصاحبك الوافر نناقشكم بما جئتم به
حميد الغانم

**كرار أحمد** · 26-02-2013, 01:17 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم

اذا صار ثلاثة احتمالات
1- ان النبي قال كتاب الله وسنتي ولم يقل كتاب الله وعترتي

2- ان النبي قال كتاب الله وعترتي ولم يقل كتاب الله وسنتي
3- ان النبي قال كتاب الله وسنتي وكتاب الله وعترتي
بعد ان تختار وصاحبك الوافر نناقشكم بما جئتم به
حميد الغانم

نحن نؤمن بأن النبي قال الحديث بالروايتين ...
لكن حتى لو لم يقل إلا كتاب الله وعترتي فإن هذا لا يعني أبداً حصر الخلافة في آل علي (ع) .... هذا موضوع مختلف تماماً .

**حميد الغانم** · 26-02-2013, 08:23 AM

نحن نؤمن بأن النبي قال الحديث بالروايتين ...
ومن انت وما قيمتك لتقول نحن
نريد روايات علمائكم من اصح كتبكم وصحة الرويات وتواترها
حميد الغانم

**كرار أحمد** · 27-02-2013, 03:24 PM

الروايات موجودة في الصحاح وغيرها ... نحن هنا لا نتحدث الا في متون الروايات ومحتواها ودلالاتها .

**عبد العباس الجياشي** · 27-02-2013, 04:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

الروايات موجودة في الصحاح وغيرها ... نحن هنا لا نتحدث الا في متون الروايات ومحتواها ودلالاتها .

يا كرار هل تستطيع أن تصحح حديث كتاب الله وسنتي أنتظرك

يا بطل

**حميد الغانم** · 27-02-2013, 04:58 PM

سبقني اخي عبدالعياس الجياشي قي سؤاله الذي كنت على وشك طرحه على كرار عسى الا يكون فرار
ونسجل انتظار مع الاخ الكبير الجياشي لياتينا بروايات الصحاح كتاب الله وسنتي
حميد الغانم

**الوافر** · 06-03-2013, 03:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الوافر

هل خلاف الشيعة مع أهل السنة والجماعة حول الإمامة يتمثل في الآتي :
1/ وجود دليل صريح صحيح على الإمامة لاخلاف في صحته ووضوحه ومع ذلك أهل السنة والجماعة لايؤمنون به ويجحدونه .
2/ عدم وجود دليل صريح صحيح على وجود الإمامة وبالنالي فأهل السنة والجماعة يرفضون الإيمان بوهم لادليل عليه .

فإن كانت الحالة الأولى فأهل السنة والجماعة على باطل لأنهم يتركون الآيات الصريحة الواضحة من غير تفسير والأحاديث الصريحة من غير شرح أو تأويل والتي تدل على الإمامة بألفاظ صريحة وتبين فضلها وأجر من اعتقد بها .

وإن كانت الحالة الثانية فالشيعة على باطل لأنهم يؤمنون بشيء لادليل عليه ويتعلقون بأمر لاوجود له ويجعلون من التفسير والشرح والتأويل دليلا لما لادليل عليه .

يرفع للعقلاء