إعـــــــلان

**الشيخ العبادي** · 21-03-2013, 09:44 AM

في الجانب الايمن من الوثيقة كتبت تعليق فالظاهر انه لم يخرج كاملا وكان التعليق :
ارسلتني الى عبد لا يريد الموت ؟؟؟؟؟؟؟ جعل الوهابية من النبي موسى شخص محب للحياة لا يريد لقاء الله وعنيف بحيث يضرب موسى ملك الموت فيفقع عينه
لكن الظاهر البرنامج لم يخرج الجمل كاملة فوضعت هذا الرد للتنويه والتنبيه فقط
وفقكم الله

**محمد ابوكامل** · 21-03-2013, 10:44 AM

لا يوجد في الرواية شيء مستنكر.
فموسى عليه السلام ليس عالم غيب، فلو جاءك مخلوق يريد قتلك فمن حقك المدافعة عن نفسك.

لان الملاحظ ان ملك الموت جاءه على صورة اخرى وليس في صورة ملك، لذلك اخافه فضربه دفاعا عن نفسه من الموت وهذا مشروع لان الانسان له الحق في ذلك.

ففي القران الكريم جاء في قصة موسى عليه السلام قال تعالى (دَخَلَ الْمَدِينَةَ عَلَىٰ حِينِ غَفْلَةٍ مِّنْ أَهْلِهَا فَوَجَدَ فِيهَا رَجُلَيْنِ يَقْتَتِلَانِ هَـٰذَا مِن شِيعَتِهِ وَهَـٰذَا مِنْ عَدُوِّهِ ۖ فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِن شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ فَوَكَزَهُ مُوسَىٰ فَقَضَىٰ عَلَيْهِ ۖ قَالَ هَـٰذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُّضِلٌّ مُّبِينٌ)

فلقاء الله تعالى لايعني عدم المدافعة عن النفس، والا لكان الانتحار والقاء النفس الى التهلكة وعدم الدفاع عن النفس ممدوح، وهذا غير صحيح.

**الفيض الولائي** · 28-03-2013, 07:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد ابوكامل

لا يوجد في الرواية شيء مستنكر.
فموسى عليه السلام ليس عالم غيب، فلو جاءك مخلوق يريد قتلك فمن حقك المدافعة عن نفسك.

لان الملاحظ ان ملك الموت جاءه على صورة اخرى وليس في صورة ملك، لذلك اخافه فضربه دفاعا عن نفسه من الموت وهذا مشروع لان الانسان له الحق في ذلك.

ففي القران الكريم جاء في قصة موسى عليه السلام قال تعالى (دَخَلَ الْمَدِينَةَ عَلَىٰ حِينِ غَفْلَةٍ مِّنْ أَهْلِهَا فَوَجَدَ فِيهَا رَجُلَيْنِ يَقْتَتِلَانِ هَـٰذَا مِن شِيعَتِهِ وَهَـٰذَا مِنْ عَدُوِّهِ ۖ فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِن شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ فَوَكَزَهُ مُوسَىٰ فَقَضَىٰ عَلَيْهِ ۖ قَالَ هَـٰذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُّضِلٌّ مُّبِينٌ)

فلقاء الله تعالى لايعني عدم المدافعة عن النفس، والا لكان الانتحار والقاء النفس الى التهلكة وعدم الدفاع عن النفس ممدوح، وهذا غير صحيح.

وماذا حل بعين ملك الموت بعد ذلك .. ؟! هل ذهب إلى طبيب العيون !!

الأخ الفاضل كلامك مضحك

إذاً فملك الموت يرجع إلى الله تعالى رافع الرايه البيضاء بأن نبي الله لا يريد الموت ؟
بعد أن ضُرب في عينه !!

أستغفر الله العلي العظيم

**محمد ابوكامل** · 28-03-2013, 08:25 PM

حاول ان تتحدث بعيدا عن اسلوب الاستهزاء بالروايات.
فليس هناك شيء مستنكر في الرواية

فعدم الرغبة في الموت بهذه الطريقة امر طبيعي، لان الانسان بطبيعته سيدافع عن نفسه لو تعرض لمثل هذا الموقف.
لان النبي لايلزم ان يعرف ان ذلك هو ملك الموت

ولكن بعد ان علم انه ملك الموت .. سلم للموت... فقال موسى عليه السلام : الان.

فما وجه الغرابة!!!
لايوجد.

**الفيض الولائي** · 28-03-2013, 08:57 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد ابوكامل

حاول ان تتحدث بعيدا عن اسلوب الاستهزاء بالروايات.
فليس هناك شيء مستنكر في الرواية

فعدم الرغبة في الموت بهذه الطريقة امر طبيعي، لان الانسان بطبيعته سيدافع عن نفسه لو تعرض لمثل هذا الموقف.
لان النبي لايلزم ان يعرف ان ذلك هو ملك الموت

ولكن بعد ان علم انه ملك الموت .. سلم للموت... فقال موسى عليه السلام : الان.

فما وجه الغرابة!!!
لايوجد.

تقول الإنسان بطبيعته سيدافع عن نفسه لو تعرض لمثل هذا الموقف !!
لماذا هل دخل ملك الموت رافعاً سكيناً ..؟

في الروايه يذكر أن النبي ضربه مباشرة بعد أن قال له أجب ربك
وأيضاً ملك الموت يخبر الله إنه لايريد الموت بمعنى إنه عرفه ولا يريد النبي قبض روحه

ياترى ماذا يحصل إن أراد ملك الموت قبض روح أحد الملاكمين .. الله العالم

!!

**محمد ابوكامل** · 28-03-2013, 09:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الفيض الولائي

تقول الإنسان بطبيعته سيدافع عن نفسه لو تعرض لمثل هذا الموقف !!
لماذا هل دخل ملك الموت رافعاً سكيناً ..؟

بغض النظر كيف كان دخوله ولكن بقراءة ردة الفعل يفهم منه انه جاءه بطريقة مخيفة وحصل دفاع عن النفس
وانت لو مطمئن وجاءك مخلوق مخيف يريد نزع روحك فماهي ردة فعلك؟

الانسان الطبيعي سيقاوم.

ولاننا لانعرف التفاصيل الدقيقة ولكن يظهر من الرواية ان فعله دفاعا عن نفسه من ذلك المخلوق
لان الملك جاءه على شكل غير هيئة ملائكة بقرينة انه ضربه على عينه.

في الروايه يذكر أن النبي ضربه مباشرة بعد أن قال له أجب ربك

هذا القول لايقدم ولايؤخر في الموضوع لانه ليس تعريف بانه ملك الموت
فلو جاءك مخلوق يريد نزع روحك بطريقة مخيفة وقال لك اجب ربك

فهل ستقول له تفضل!!!
الانسان الطبيعي من حقه ان يدافع عن نفسه.

**نايمار** · 28-03-2013, 09:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ العبادي

باسمه تعالى :
والحمد لله رب العالمين وصلى الله على محمد واله الطيبين الطاهرين (( اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم ))
حياكم الله احبتي الاعزاء جميعا من الاخوة والاخوات من السنة والشيعه وكذلك من اخواننا الوهابية
من خلال سلسلة البحوث التي افتتحناها في طعن الوهابية في الانبياء بحثت عن الطعونات الاخرى فوجدت الكثير وسنعرضها ان شاء الله في الوثائق القادمة لكن ما لفت انتباهي هذه الوثيقة وهي طعن واضح وصريح في نبي من اعاظم الانبياء وهو موسى الكليم عليه السلام فخلاصة هذه الوثيقة هي :
1- ان موسى لايريد الموت ولايحب لقاء الله بحيث يضرب ملك الموت ويرفض الموت .
2- الله امر ملك الموت بقبض روح موسى وملك الموت لم يستطع تنفيذ اوامر الله .
3- برغم ان الله امر ملك الموت بان يقبض روح موسى الا ان موسى ضرب ملك الموت بغير حق وهذا تعدي على اوامر الله .
وهناك لوازم اخرى اتمنى من الاخ الكريم القارئ ان يستخرجها بنفسه نترككم مع هذه الوثيقة وطعن جديد من طعون الوهابية في احد انبياء الله فنترككم مع هذه الوثيقة
فمشاهدة ممتعه نتمناها للجميع :

ودمتم في رعاية الله تعالى وحفظه
خادمكم : الاقل : الشيخ العبادي

من كان اعتماده على الروايات الهريرية وعلى خيال أبو هريرة فلا بد من أن تزخر كتبه بهذه التفهات والخزعبلات التي تضحك الثكلى أفهل يعقلون

**الفيض الولائي** · 28-03-2013, 10:51 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد ابوكامل

بغض النظر كيف كان دخوله ولكن بقراءة ردة الفعل يفهم منه انه جاءه بطريقة مخيفة وحصل دفاع عن النفس
وانت لو مطمئن وجاءك مخلوق مخيف يريد نزع روحك فماهي ردة فعلك؟

الانسان الطبيعي سيقاوم.

ولاننا لانعرف التفاصيل الدقيقة ولكن يظهر من الرواية ان فعله دفاعا عن نفسه من ذلك المخلوق
لان الملك جاءه على شكل غير هيئة ملائكة بقرينة انه ضربه على عينه.

هذا القول لايقدم ولايؤخر في الموضوع لانه ليس تعريف بانه ملك الموت
فلو جاءك مخلوق يريد نزع روحك بطريقة مخيفة وقال لك اجب ربك

فهل ستقول له تفضل!!!
الانسان الطبيعي من حقه ان يدافع عن نفسه.

هل تخال إنها حلب مصارعه .. حتى تقاوم ... حقيقة لديكم أمور مضحكه

ثم لو جاءني ملك الموت لقبض روحي فلا شك إن حركتي ستُشل ولن أستطيع التحرك
وأما قولك مخلوق مخيف كالأسد فمن الغباء مقاومته فتكون ردة الفعل الصحيحه هي الهرب واللجوء إلى مكان آمن

لانعلم لماذا يجيء ملك الموت بشكل مخيف لنبي الله والصحيح هو حضوره بشكل جميل

**محمد ابوكامل** · 29-03-2013, 08:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الفيض الولائي

ثم لو جاءني ملك الموت لقبض روحي فلا شك إن حركتي ستُشل ولن أستطيع التحرك

هذا اذا جاءك لقبض روحك بدون مقدمات وقام بذلك مباشرة.

واما في حالة موسى عليه السلام فلم ياتيه مباشرة وقبض روحه بل جاءه بصورة اخرى (ربما انسان او مخلوق اخر) فضربه موسى دفاعا عن النفس.

وهذه ردة فعل طبيعية.

وأما قولك مخلوق مخيف كالأسد فمن الغباء مقاومته فتكون ردة الفعل الصحيحه هي الهرب واللجوء إلى مكان آمن

لا ادري ماهي الصورة التي جاءه فيها تحديدا حتى تسأل لماذا لم يهرب!!!
ولكن الثابت انه قاوم وضربه.

هذا الثابت ونتصور بما يناسب ذلك الوضع.

**الباحث الأميري** · 29-03-2013, 09:06 PM

أثبت أيها المدعي إنه جاءه بغير ما يجيء غيره بالقطع واليقين وإلا كان تأويلك هراء من كيسك هذا أولاً.

ثانياً: لماذا جاء ملك الموت إلى نبي الله موسى عليه السلام؟

**الشريفة الادريسية** · 29-03-2013, 10:25 PM

باسم الله الرحمن الرحيم

( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَكُونُوا كَالَّذِينَ آذَوْا مُوسَى فَبَرَّأَهُ اللَّهُ مِمَّا قَالُوا وَكَانَ عِندَ اللَّهِ وَجِيهًا) (69) الأحزاب
طبعا كليم الله صلوات الله وسلامه عليه وعلى سيدنا محمد وعلى ال بيته من بين الانبياء الذين لم يسلموا من القذف والبهتان والطعن بدءا من اليهود وانتهاء بالاسرائيليات التي دخلت الكتب الاسلامية واصبحت من المسلمات, وهل ملك الموت وهو من الملائكة غير مخيرين مجبولين على الطاعة للبارئ عز وجل سيرجع الى الله دون تنفيذ امره؟ لم يسهل الطعن بالانبياء والملائكة حتى ولا يسهل وضع احتمال ان الرواية غير صحيحة؟ الله سبحانه وتعالى له علم الغيب علم ان امة سيد الخلق ستكون كاؤلائك الذين اذوا موسى فنهاها عن ان نكون مثلهم ومع ذلك مع الاسف يوجد طعن ويوجد من يتقبله ولا يتقبل انتقاد الروايات ومدى صحتها,

**الفيض الولائي** · 31-03-2013, 10:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد ابوكامل

هذا اذا جاءك لقبض روحك بدون مقدمات وقام بذلك مباشرة.

واما في حالة موسى عليه السلام فلم ياتيه مباشرة وقبض روحه بل جاءه بصورة اخرى (ربما انسان او مخلوق اخر) فضربه موسى دفاعا عن النفس.

وهذه ردة فعل طبيعية.

تارة تقول إن ردة الفعل ( ضربه في عينه ) جاءت مباشره نتيجة الخوف
وتارة أخرى تقول جاءت بعدما تريث فوجه له بعد ذلك ضربه إلى عينه
أليس من الأفضل إذاً أن يقوم بسؤاله إن كانت ردت الفعل غير مباشره

لا ادري ماهي الصورة التي جاءه فيها تحديدا حتى تسأل لماذا لم يهرب!!!
ولكن الثابت انه قاوم وضربه.
هذا الثابت ونتصور بما يناسب ذلك الوضع.

لم نسألك لماذا لم يهرب إنما كان تصحيح لمعلوماتك
فأنت قلت في مشاركتك 7 ماهي ردة الفعل لرؤية مخلوق مخيف ؟

وانت لو مطمئن وجاءك مخلوق مخيف يريد نزع روحك فماهي ردة فعلك؟

لا نعلم لماذا باحثين السنه يقبلون بهكذا روايت ركيكه ؟ أين تذهب عقولهم عندما يقرأون هذا ياترى ..؟!

**محمد ابوكامل** · 01-04-2013, 05:02 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الفيض الولائي

تارة تقول إن ردة الفعل ( ضربه في عينه ) جاءت مباشره نتيجة الخوف
وتارة أخرى تقول جاءت بعدما تريث فوجه له بعد ذلك ضربه إلى عينه
أليس من الأفضل إذاً أن يقوم بسؤاله إن كانت ردت الفعل غير مباشره

انا قلت ردة فعل ولا ادري كيف تقرأ انت!!!
وهل قبل الدفاع عن النفس سؤال!!!

اذا قرات القران لوجدت ان موسى عليه السلام اخذ برأس هارون ليضربه كما قال الطبطبائي في تفسيره
فهل سأله قبل ذلك وانتظر منه الجواب ام مباشرة عمل ذلك؟

الجواب : اخذ برأسه مباشرة.

هذا في موقف ليس دفاعي، فكيف اذا كان في موقف دفاع؟
لايلزم السؤال.

لم نسألك لماذا لم يهرب إنما كان تصحيح لمعلوماتك
فأنت قلت في مشاركتك 7 ماهي ردة الفعل لرؤية مخلوق مخيف ؟

وأما قولك مخلوق مخيف كالأسد فمن الغباء مقاومته فتكون ردة الفعل الصحيحه هي الهرب واللجوء إلى مكان آمن

الهروب عندما يكون هناك وقت كافي وعدم القدرة على الدفاع
وهي ليست الوسيلة الوحيدة حتى تكون حصريا صحيحة
بل قد تكون المقاومة
وبما انه ثبتت المقاومة فهي الوسيلة التي اعتبرها صاحبها مناسبة لذلك الموقف.

للاسف اشكالك ضعيف جدا.

لا نعلم لماذا باحثين السنه يقبلون بهكذا روايت ركيكه ؟ أين تذهب عقولهم عندما يقرأون هذا ياترى ..؟!

ليست ركيكة فعدم ايمانك بها هو سببه عدم وجودها عندك وليس فيها.
فليس في الرواية شيء مستنكر.

ولجاز للجاهل ان يستنكر قصص القران بحكم ان ذوقه لم يقبلها.
مثل قصة نملة سليمان عليه السلام
او الهدهد
او الذي نقل العرش من اليمن الى فلسطين
او قصة موسى وهارون عندما غضب عليه واخذ برأسه ليضربه كما قال الطبطبائي
او قصة ابراهيم الذي ذبح للملائكة ليطعمهم مع ان الملائكة لاتأكل من الاصل

**الشيخ العبادي** · 01-04-2013, 09:23 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الشريفة الادريسية

باسم الله الرحمن الرحيم

( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَكُونُوا كَالَّذِينَ آذَوْا مُوسَى فَبَرَّأَهُ اللَّهُ مِمَّا قَالُوا وَكَانَ عِندَ اللَّهِ وَجِيهًا) (69) الأحزاب
طبعا كليم الله صلوات الله وسلامه عليه وعلى سيدنا محمد وعلى ال بيته من بين الانبياء الذين لم يسلموا من القذف والبهتان والطعن بدءا من اليهود وانتهاء بالاسرائيليات التي دخلت الكتب الاسلامية واصبحت من المسلمات, وهل ملك الموت وهو من الملائكة غير مخيرين مجبولين على الطاعة للبارئ عز وجل سيرجع الى الله دون تنفيذ امره؟ لم يسهل الطعن بالانبياء والملائكة حتى ولا يسهل وضع احتمال ان الرواية غير صحيحة؟ الله سبحانه وتعالى له علم الغيب علم ان امة سيد الخلق ستكون كاؤلائك الذين اذوا موسى فنهاها عن ان نكون مثلهم ومع ذلك مع الاسف يوجد طعن ويوجد من يتقبله ولا يتقبل انتقاد الروايات ومدى صحتها,

لقد احسنتي اختي مشاركة مميزة
يرفع