تويت
المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
ماهي العقيدة التي نادى بها الامام علي ؟ مع الدليل
ولا تتهرب من سؤالي حول حزب الله وحركة أمل الذين مزقوا وقتلوا بعضهم البعض... كلاهما في الجنة أو لا
-
قلت أن الحرب كانت من أجل العقيدة
ماهي العقيدة التي نادى بها الامام علي ؟ مع الدليل
ولا تتهرب من سؤالي حول حزب الله وحركة أمل الذين مزقوا وقتلوا بعضهم البعض... كلاهما في الجنة أو لا -
1) الرسول قال هي حرب على التاويل وليس على التنزيل..... التاويل يشمل كل جوانب الاسلام ومنها العقائدية والفقهية ولذلك تجد اختلافات عقائدية وفقهية بين اتباع كلا الجانبينالمشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة
مثلا عقيدتنا في التوحيد فيها اختلاف عنكم واقصد نظرية التجسيم وغيرها
مثلا عقيدتنا في عصمة الانبياء المطلقة فيها اختلاف عنكم
مثلا عقيدتنا في الامامة فيها اختلاف عنكم
اما الامو الفقهية فيوجد بعض الاختلافات في بعض الامور الفرعية وكمثال طريقة الوضوء و اوقات الصلوات وغيرها
هذه الاختلافات هي نتيجة اختلاف التاويل للنصوص .... وللعلم توجد بعض الاختلافات حتى في اطار مذهب السنة على اختلاف فروعه في بعض الامور العقائدية والفقهية فالكثير من السنة لايؤمنون بنظرية التجسيم ... اما الفقهية كمثال يوجد اختلاف في موضوع التكتف بالصلاة وغيرها
2) ارجو ان لا تتغابى في موضوع خلاف حزب الله و حركة امل فانا ليس حكم بينهم لاحدد من صاحب الحق ومن صاحب الباطل او احدد من سيدخل الجنة ومن سيدخل النار منهم لكن جاوبي واضح لك فارجع واقراه... قلت لايمكن ان يكون كلاهما على حق اما احدهما او كلاهما على باطل في موضوع الحرب بينهما
3)لاتتعمد حرف موضوعنا الاصلي الى غيرهتعليق
-
قلت لك دعنا من تلك الروايات الضعيفة وادخل في صلب الموضوعالمشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
ماهي العقيدة التي نادى بها علي بن ابي طالب وقاتل من أجلها ؟ لأن الثابت عندنا هو ان القتال كان بسبب الخلاف حو الثأر من قتلة عثمان والطريقة البشعة التي قتل بها ولم يكن السبب خلافة او عقيدة ولم ينادي معاوية بالخلافة أبدا
ولكن أنت الان تقول انهم قاتلوا من أجل عقيدة وهذا معناه قتال بين مسلمين وكفار فماهي هذه العقيدة ؟
أنا لا أطلب منك تحديد الداخل في النار من حزب الله او امل, أريد أن تؤكد لي أنك تعتقد أن واحدا منهما بلاشك في جهنم وساء سبيلا.تعليق
-
دعك من جر الموضوع الى غيرهالمشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة
نظرية الامام علي في التوحيد والعدل والنبوة والامامة وغيرها من الامور الفقهية فيها بعض الاختلاف عن غيرها
لكن القران قسم الذين يتقاتلون بعد الرسل الى مؤمنين وكافرين
والرسول يوصي اصحابة ان لا يرجعوا كفارا يتقاتلون بينهم
فمن المؤمن ومن الكافر ؟؟؟؟؟
الرواية ليس ضعيفة بل انت ضعفتها من جيبك لانها لاتتوافق مع هواك
اما موضوع مقتل عثمان... فالثابث ان عائشة والزبير وطلحة وعبدالله بن الزبير هم شاركوا وحرضوا على قتل عثمان فكيف يطالبون الامام علي بدم عثمان؟؟؟تعليق
-
أنت الان لا تجيب عن صلب الموضوعالمشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
تقول نظرية الامام في التوحيد.... مادخل هذا بالموضوع ؟
أين قسم القران الذين يتقاتلون الى مؤمنين وكفار. على العكس توجد حالة تنطبق عليها الاية: وان طائفتان من المؤمنين اقتتلوا... وسألتك عن حزب الله وحركة أمل لكنك تهربت
كيف تنكرون على قوم القتال بينما أصحابكم قاتلوا بعضهم البعض جراء الفتنة والحرب الاهلية ؟
والرواية ضعيفة في سندها من رمي بتشيع يسير
السؤال لماذا تقاتل علي مع معاوية ؟تعليق
-
من المخاطب فى هذه الاية المؤمنين ام الكفار ....
الاية (( لَقَدْ حَقَّ الْقَوْلُ عَلَى أَكْثَرِهِمْ فَهُمْ لَا يُؤْمِنُونَ ))...تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابةتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة المستعرب
اقرأ الايتين بتركيز
(( لِتُنذِرَ قَوْماً مَّا أُنذِرَ آبَاؤُهُمْ فَهُمْ غَافِلُونَ{6} لَقَدْ حَقَّ الْقَوْلُ عَلَى أَكْثَرِهِمْ فَهُمْ لَا يُؤْمِنُونَ{7}))
الضمير (( هم )) في كلمة (( اكثرهم )) راجع الى كلمة (( قوما)) ... يعني قوم الرسول ص اكثرهم لا يؤمنون...
تعليق
-
ماهي هاته البدع التي قاتل من أجلها علي ؟ وأين ومتى ناى بها ؟اردت ان اقول ان المنافقين ومنهم معاوية حرفو وبدلوا ووضعوا البدع في الدين ومنهم معاوية
وأقول لك أنتم من أتى بالبدع لأن علي لا يؤمن لا بإمامتكم ولا ولايتكم فهو بايع ابو بكر وعمر وعثمان ولما جاء دوره ليبايعه الناس قال لهم دعوني والتمسوا غيري وجاء بعده الحسن أكمل المشوار فتخلى عن هذه الولاية المزعومة وسلمها الى معاوية
أما تقول لي حرفوا وبدلو... هذا ما يخبركم به معمموكم ولا شأن لنا به
لأن علي قال في نهج البلاغة: وكان بدء أمرنا أنا التقينا والقوم من أهل الشام. والظاهر أن ربنا واحد ونبينا واحد، ودعوتنا في الاسلام واحدة. لا نستزيدهم في الايمان بالله والتصديق برسوله صلى الله عليه وآله ولا يستزيدوننا. الامر واحد إلا ما اختلفنا فيه من دم عثمان ونحن منه براء
ما دخل الاية بما شجر بين الصحابة ؟{تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ مِّنْهُم مَّن كَلَّمَ اللّهُ وَرَفَعَ بَعْضَهُمْ دَرَجَاتٍ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ وَلَوْ شَاء اللّهُ مَا اقْتَتَلَ الَّذِينَ مِن بَعْدِهِم مِّن بَعْدِ مَا جَاءتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ وَلَـكِنِ اخْتَلَفُواْ فَمِنْهُم مَّنْ آمَنَ وَمِنْهُم مَّن كَفَرَ وَلَوْ شَاء اللّهُ مَا اقْتَتَلُواْ وَلَـكِنَّ اللّهَ يَفْعَلُ مَا يُرِيدُ }البقرة253
هذه نازلة في حق القوم الذين جاؤوا بعد عيسى بن مريم. ثم من قال لك انه لم يأتي قوم كفار يحاربون المسلمين بعد النبي ؟
أنت أردت حصر كل من قاتل بعد الرسول الى يومنا هذا من المسلمين فيما بينهم فلا شك ان الكافر في جانب والمؤمن في الجانب الاخر. هذه اريد عليها دليل
احنا ما دخلنا في سبب النزول ولو نزلت في حق أهل البيت.. الاية عامة للمسلمين وفيها أمر الله ان نصلح بين من يتقاتل منهم فنصلح بينهم الا ان بغت طائفة فنحاربهاسبب نزول هذه الاية هو خلاف بين الصحابة على موضوع دنيوي بسيط
اذن نحن أيضا نعترف لك ان احد الطرفين مخطئ وهو معاوية وطلحة والزبير فهل الخطأ يكفر عليه ؟ اذن يلزمك تكفير اما حزب الله واما حركة املقلنا لابد ان يكون احدهما مخطيء او كلاهما مخطئين
لما سألتك لماذا تقاتل علي مع معاوية قصدت ان تتكلم بالدليل وليس بما يقوله لكم المعمم.لان معاوية منافق لم يؤمن بقلبه ابدا واراد طلب لمصالح الدنيوية....تعليق
-
هل المخاطب من قوم الرسولالمشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
.....
هم الكفاار ام المؤمنين ....تعليق
-
"يا الله عفوك"...أين ردك على المشاركة رقم 54؟؟؟تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة المستعرب
انت لم تفهم الموضوع اصلا
اذهب و اقرا النقاط الاربعة عشر في اول الموضوع من جديد عسى ان تفهم موضوعناتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة أسد الغابة
1) موضوع مبايعة الامام علي للخلفاء الثلاثة من الاكاذيب
2) تفسيراتكم لاسباب معارك الجمل وحطين والنهروان ترقيعية من اجل الحفاظ على كرامة منافقيكم من الصحابة
3) موضوع الاستشهاد باي حديث ورد في اي كتاب هو اسلوب المهرجين... اذا اردتم محاججتنا فعليكم المحاججة بما نؤمن بصحته من احاديث او بالراي السائد في مذهبنا.... لايوجد كتاب صحيح غير القران
4) {تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ مِّنْهُم مَّن كَلَّمَ اللّهُ وَرَفَعَ بَعْضَهُمْ دَرَجَاتٍ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ وَلَوْ شَاء اللّهُ مَا اقْتَتَلَ الَّذِينَ مِن بَعْدِهِم مِّن بَعْدِ مَا جَاءتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ وَلَـكِنِ اخْتَلَفُواْ فَمِنْهُم مَّنْ آمَنَ وَمِنْهُم مَّن كَفَرَ وَلَوْ شَاء اللّهُ مَا اقْتَتَلُواْ وَلَـكِنَّ اللّهَ يَفْعَلُ مَا يُرِيدُ }البقرة253
الاية تتكلم عن اقتتال الناس بعد الرسل عامة وليس فقط النبي عيسى بدليل كلمة (( الرسل )) و (( من بعدهم )) بالجمع ... وطبعا الرسول محمد ص احد الرسل فلماذ تستثنيه ..
هل يوجد مصدر يقول ان اصحاب النبي عيسى تقاتلوا بينهم كما تقاتل اصحاب الرسول محمد ص ؟؟؟
جاء في صحيح البخاري
((لتتبعنَّ سنن من كان من قبلكم شبر بشبر وذراع بذراع، حتى لو دخلوا جحر ضب تبعتموهم.
قلنا يا رسول الله اليهود والنصارى؟ قال: فمن؟))
4) الحروب التي تحصل الان بين المسلمين تختلف عن حروب الصحابة فيما بينهم لانهم عاشوا مع الرسول ص و سمعوا حديثه... اي انهم يعرفون الحق من الباطل علم اليقين ورغم ذلك تقاتلوا ؟؟؟... اما الان فكثير من الناس وقعوا في الشبهات
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة Malik13تعليق
-
لايوجد تدليس الا في عقلك
ما هذا التدليس؟؟؟
قول الله تعالى: " لِتُنذِرَ قَوْماً مَّا أَتَاهُم مِّن نَّذِيرٍ مِّن قَبْلِكَ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ "
هو الآية رقم 46 من سورة القصص بينما قوله تعالى: "لَقَدْ حَقَّ الْقَوْلُ عَلَى أَكْثَرِهِمْ فَهُمْ لَا يُؤْمِنُونَ"
فهي الآية رقم 7 من سورة يس فلماذا تنقل لي تفسير آية مختلفة عن الآية موضع الشاهد؟؟
فأنا لم أنكر عالمية رسالة رسول الله إنما الكلام عن الذين ذكرهم الله فيمن حق عليهم القول فهم لا يؤمنون
و الذين ذكرهم بسورة الكافرون و قال أنهم لن يعبدوا الله في القادم من الأيام كما أن رسول الله لن يعبد آلهتهم!!
قال تعالى (لِتُنْذِرَ قَوْمًا مَا أُنْذِرَ آَبَاؤُهُمْ فَهُمْ غَافِلُونَ (6) لَقَدْ حَقَّ الْقَوْلُ عَلَى أَكْثَرِهِمْ فَهُمْ لَا يُؤْمِنُونَ)
السؤال من هم القوم؟
لايوجد دليل على انهم قريش فقط لان القران لايحصر ذلك في قريش حتى يلزم حصرها فيهم.
والدليل من اية اخرى
قال الطبطبائي : و قوله: «لتنذر قوما ما أتاهم من نذير من قبلك» الظاهر أن المراد بهذا القوم أهل عصر الدعوة النبوية أو هم و من يقارنهم من آبائهم فإن العرب خلت فيهم رسل منهم كهود و صالح و شعيب و إسماعيل (عليهما السلام).
لان القرآن هنا لايعارضه هناك، فكلامك على ان القوم قريش غير صحيح فلا عبرة ببقية قولك.
أجب و كفاك تهربا ما معنى قول الله: "و لا أنتم عابدون ما أعبد" ؟؟؟؟
قال ابن جرير الطبري رحمه الله : " يقول تعالى ذكره لنبيه محمد صلى الله عليه وسلم - وكان المشركون من قومه فيما ذكر عرضوا عليه أن يعبدوا الله سنة ، على أن يعبد نبيّ الله صلى الله عليه وسلم آلهتهم سنة - فأنزل الله معرفة جوابهم في ذلك : ( قُلْ ) يا محمد لهؤلاء المشركين الذين سألوك عبادة آلهتهم سنة ، على أن يعبدوا إلهك سنة (يَا أَيُّهَا الْكَافِرُونَ ) بالله ( لا أَعْبُدُ مَا تَعْبُدُونَ ) من الآلهة والأوثان الآن (وَلا أَنْتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ) الآن ( وَلا أَنَا عَابِدٌ ) فيما أستقبل ( مَا عَبَدْتُمْ ) فيما مضى ( وَلا أَنْتُمْ عَابِدُونَ ) فيما تستقبلون أبدا ( مَا أَعْبُدُ ) أنا الآن ، وفيما أستقبل . وإنما قيل ذلك كذلك ؛ لأن الخطاب من الله كان لرسول الله صلى الله عليه وسلم في أشخاص بأعيانهم من المشركين ، قد علم أنهم لا يؤمنون أبدا ، وسبق لهم ذلك في السابق من علمه ، فأمر نبيه صلى الله عليه وسلم أن يؤيسهم من الذي طمعوا فيه ، وحدّثوا به أنفسهم ، وأن ذلك غير كائن منه ولا منهم في وقت من الأوقات ، وآيس نبي الله صلى الله عليه وسلم من الطمع في إيمانهم ، ومن أن يفلحوا أبدا ، فكانوا كذلك لم يفلحوا ولم ينجحوا ، إلى أن قتل بعضهم يوم بدر بالسيف ، وهلك بعض قبل ذلك كافرا ، وبنحو الذي قلنا في ذلك قال أهل التأويل، وجاءت به الآثار " انتهى .
قلت ليس لهذه الاية علاقة باستدلال صاحب الموضوع لان الخطاب متوجه الى اشخاص باعيانهم وليس الى الجميع.
قد قلت لك أن لغة العرب تستخدم لغة التغليب و لا يعني ذلك عدم وجود استثناءات و لم تعقب على هذا الكلام..
ولكن هنا ليس للتغليب
بل لاشخاص باعيانهم وهم يعتبرون افراد.
تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 2
14 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 07:23 AM
|
|||
|
استجابة 1
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
02-05-2025, 09:48 PM
|
تعليق