إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

فيسبوك - تلغرام
شاهد أكثر
شاهد أقل

الدكتور عبد الرحمن : منكر لأن المتن نص في عصمة أهل البيت (ع) قلنا : نعم والحمد لله

تقليص
X
تقليص
  •  
  • الصفحة لـ 2
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
السابق 1 2 template التالي
  • #16
    وسؤال اخر كيف يأمرنا الله باتباع الصحابة ان قال النبي ان نتبع اهل بيته فقط دون غيرهم
    وماذا كان يفعل النبي مع الصحابة ؟ هل كان يضيع وقته ؟
    الا يوجد علي يعلم الغيب وكل شيء ؟
    • اقتباس
    • تعليق

    تعليق

    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي
      الإسناد ضعيف والمتن كما قال صحيح بشواهده

      في تفصيله للروايات بين ان المتن الذي فيه التمسك باهل البيت غير صحيح

      وهذه خلاصة قوله، فلا تستدل برأيه هنا على غير حقيقته


      ( إني قد تركت فيكم ما إن اعتصمتم به فلن تضلوا أبدا كتاب الله وسنة
      نبيه صلى الله عليه وسلم ) معناه طبقاً لفهمه ( احفظوا سنتي ) بدون
      التمسك بها أو الإقتداء بها أو اتباعها وهو باطل

      هو اعتمد قول الرسول عليه الصلاة والسلام كما ثبت في رواية مسلم في تفسير حفظ حقوق اهل البيت وهي رواية صريحة المعنى

      واما عن السنة فالقران يأمرنا بالتسمك بسنة النبي عليه الصلاة والسلام وليست هناك قول من الرسول على خلاف هذا المعنى

      قال شعيب "      وما ورد مما يفهم منه وجوب الاقتداء بهم، والأخذ بأقوالهم والعمل بها، مثل قوله: "لن تضلوا بعدهما"، أو: "لن تضلوا إن اتبعتموهما"، فأسانيده ضعيفة لا يصلح الاحتجاج بها"

      فالاستناد الى ماكان ضعيف ضعيف


      فَإِنَّهُ لَوْ كَانَ الْآلُ جَمِيعَ الْأُمَّةِ لَكَانَ الْمَأْمُورُ بِالتَّمَسُّكِ
      وَالْأَمْرُ الْمُتَمَسَّكُ بِهِ       شَيْئًا وَاحِدًا وَهُوَ بَاطِلٌ
      بحفظ حقوقهم
      مثل مابينه الرسول عليه الصلاة والسلام في الرواية


      ( وفي هذا مع قوله أولا إني تارك فيكم تلويح بل تصريح بأنهما كتوأمين
      خلفهما ووصى أمته بحسن معاملتهما وإيثار حقهما على أنفسهما
      واستمساك بهما في الدين )
      اريد الدليل الصحيح الذي اعتمد عليه وليس التفسير
      لان العلماء قد يفسرون روايات غير صحيحة ولافائدة من وضع تفسير لدليل لم يثبت اصلا

      فالعبرة بالدليل وليس بتفسير لروايات فيها ضعيف وصحيح

      فقد قال علي ال المحسن في مناظراته : قول العلماء يحتج له ولايحتج به


      فكل هذه الأقوال تبين أن الحديث يتناول التمسك والإعتصام بالقرآن الكريم
      وأهل البيت عليهم السلام معاً .

      العبرة بصحة الدليل لابمجرد التفسير
      والتفسير قد بينه الرسول عليه الصلاة والسلام كما ثبت في صحيح مسلم عندما قال (      وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي)

      فالعبرة بموافقة الدليل

      ولهذا قرن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم أهل البيت عليهم السلام
      بالقرآن الكريم فجعلهم ثاني الثقلين اللذين تركهما في هذه الأمة كما في
      صحيح مسلم وغيره .

      ولكنه لم يذكر التمسك بهم بل الحفاظ على حقوقهم



      ولو كان الكلام بدايةً من قوله ( وعترتي أهل بيتي ) كلام جديد منفصل
      عما قبله لأظهر الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الفعل المحذوف هنا
      لكي يبيبن معنى الكلام مثلما قال في الكلام الجديد الذي في صحيح مسلم (
      أذكركم الله في أهل بيتي ) ولم يحذف الفعل ( أذكركم ) لأنه كلام جديد
      منفصل عما قبله ويحتاج لفعل ظاهر يبين المعنى وهو ما لم يحدث في
      الرواية الأخرى بل عطف كلامه على ما قبله فأخذ حكم المعطوف عليه
      إعراباً ومعنى
      قال شعيب : فقوله هنا: "وعترتي أهل بيتي" منصوب بفعل محذوف، يعني: "احفظوا عترتي"، أو: "أذكركم الله في عترتي" كما هو نص مسلم

      ( كتاب الله بالنصب بيان ما في " ما إن أخذتم به " أو بدل أو بتقدير أعني
      وفي نسخة بالرفع أي هو كتاب الله وعترتي في محل نصب أو رفع )
      هذا لايعارض السابق كونه محتمل
      وقول شعيب معتمد على نص عن النبي عليه الصلاة والسلام فلذلك قوله صحيح


      ولو كان الكلام بدايةً من قوله ( وعترتي أهل بيتي ) كلام جديد منفصل
      عما قبله لأظهر الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الفعل المحذوف هنا
      لكي يبيبن معنى الكلام مثلما قال في الكلام الجديد الذي في صحيح مسلم (
      أذكركم الله في أهل بيتي ) ولم يحذف الفعل ( أذكركم ) لأنه كلام جديد
      منفصل عما قبله ويحتاج لفعل ظاهر يبين المعنى وهو ما لم يحدث في
      الرواية الأخرى بل عطف كلامه على ما قبله فأخذ حكم المعطوف عليه
      إعراباً ومعنى

      الروايات تفسر بعضها بعضا
      وايضا لاتوجد قرينة صحيحة في التمسك باهل البيت من كلام النبي بل خلاف ذلك كما بينه علي بن ابي طالب عندما لم يكن يدري من الخليفة بعد النبي عليه الصلاة والسلام

      فالنبي عليه الصلاة والسلام لو بين المعنى فلا يمكن السؤال لماذا لم يبنه

      التعديل الأخير تم بواسطة * يا الله عفوك *; الساعة 26-04-2013, 07:56 AM.
      • اقتباس
      • تعليق

      تعليق

      • #18
        بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
        اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
        اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً
        ، وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى
        كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
        السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

        بداية أهلاً ومرحباً بالأخ الجديد / أسد الغابة
        تقول

        ولكن المشكلة انه بمفهومكم للروايات قد افترقا
        فالقران موجود نرجع اليه متى شئنا ولكن المهدي غائب لا نستطيع ان نرجع اليه
        فكيف يصح الحديث كما فهمتموه أنتم ؟
        هذه النقطة محلها في حوار آخر موجود بعنوان ( أهل البيت عليهم السلام معصومون من الضلال )
        وسأنقل أنا مشاركتك هناك وأجيبك عليها هناك بإذن الله تعالى

        وسؤال اخر كيف يأمرنا الله باتباع الصحابة ان قال النبي ان نتبع اهل بيته فقط دون غيرهم
        وماذا كان يفعل النبي مع الصحابة ؟ هل كان يضيع وقته ؟
        الا يوجد علي يعلم الغيب وكل شيء ؟
        سؤالك هذا أيضاً سنجيب عليه في الموضوع الآخر بإذن الله تعالى

        والحمد لله رب العالمين
        • اقتباس
        • تعليق

        تعليق

        • #19
          بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
          اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
          اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً
          ، وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى
          كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
          السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

          في تفصيله للروايات بين ان المتن الذي فيه التمسك باهل

          البيت غير صحيح

          وهذه خلاصة قوله، فلا تستدل برأيه هنا على غير حقيقته
          قال شعيب الأرنؤوط
          ( وثالث من حديث علي عند ابن أبي عاصم في السنة (1558)
          والطحاوي في شرح مشكل الآثار (1760) من طريقين عن أبي عامر
          العقدي عن كثير بن زيد عن محمد بن عمر بن علي عن أبيه عنه مرفوعاً بلفظ (
          إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا : كتاب الله
          سببه بيد الله وسببه بأيديكم وأهل بيتي ، وإسناده حسن )
          1 ـ فهل هذا المتن هو ضعيف أيضاً عنده ؟؟؟!!!
          2 ـ حاول شعيب تأويل الحديث وقد بينا ضعف هذا التأويل
          3 ـ لو كان هذا المتن لا يعني التمسك بالقرآن الكريم وأهل البيت عليهم
          السلام معاً فلما قال الدكتور عبد الرحمن عنه
          ( وهذا المتن ظاهره يحمل نكارة عظيمة تأباها قلوب من فقه عن الله
          مراده ) ؟؟؟
          وما النكارة العظيمة التي فيه وعرفها ولم يعرفها شعيب الأرنؤوط ؟؟؟

          هو اعتمد قول الرسول عليه الصلاة والسلام كما ثبت في

          رواية مسلم في تفسير حفظ حقوق اهل البيت وهي رواية صريحة

          المعنى
          1 ـ أوصى الرسول صلى الله عليه وآله وسلم أصحابه وأمته بالقرآن
          الكريم والسنة النبوية وأهل بيته عليهم السلام
          2 ـ قلنا ونكرر ( قرن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم أهل البيت
          عليهم السلام
          بالقرآن الكريم فجعلهم ثاني الثقلين اللذين تركهما في هذه الأمة كما في
          صحيح مسلم وغيره .
          قال النووي ( قَوْله صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( وَأَنَا تَارِك فِيكُمْ ثَقَلَيْنِ فَذَكَرَ
          كِتَاب اللَّه ، وَأَهْل بَيْته ) ـ شرح مسلم ج 8 ـ
          وقال أبو العباس القرطبي ( وقوله : (( وأنا تارك فيكم ثقلين )) ؛ يعني :
          كتاب الله ، وأهل بيته .) ـ المفهم لما أشكل شرح مسلم ج 20 ـ
          ثم بعدما بين الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الثقلان اللذان تركهما في
          هذه الأمة نبههم وحذرهم فقال ( أُذَكِّرُكُمْ اللَّهَ فِي أَهْلِ بَيْتِي ) أي أحذركم
          الله في شأن أهل بيتي وكرر اللفظ للمبالغة ولبيان الإهتمام بشأنهم )
          3 ـ لماذا جعل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم أهل بيته ثاني الثقلين
          دون غيرهم من الصحابة ؟؟؟
          4 ـ وما العلاقة بينهم وبين القرآن الكريم حتى صاروا مقابلين له ؟؟؟

          واما عن السنة فالقران يأمرنا بالتسمك بسنة النبي عليه

          الصلاة والسلام وليست هناك قول من الرسول على خلاف هذا

          المعنى
          وأيضاً لا خلاف بين ما رواه مسلم وما رواه غيره كما بين الألباني
          والشوكاني

          قال شعيب "وما ورد مما يفهم منه وجوب الاقتداء بهم، والأخذ بأقوالهم

          والعمل بها، مثل قوله: "لن تضلوا بعدهما"،
          أو: "لن تضلوا إن اتبعتموهما"، فأسانيده ضعيفة لا يصلح الاحتجاج بها"

          فالاستناد الى ماكان ضعيف ضعيف
          1 ـ وجوب الإقتداء بهم قد ورد في المتن الذي حسن إسناده شعيب
          2 ـ الأخذ بأقوالهم والعمل بها لأنها مأخوذة من الرسول صلى الله عليه
          وآله وسلم وليست من عند أنفسهم
          3 ـ تحدثتُ في بداية الموضوع عن الرواية التي ضعفها شعيب وقلتُ
          أعلاه
          ( 1 ـ هذا المتن صححه ابن حجر الهيتمي فقال
          ( وفي رواية صحيحة إني تارك فيكم أمرين لن تضلوا إن تبعتموهما وهما
          كتاب الله وأهل بيتي عترتي ) ـ الصواعق المحرقة ج 2 ـ
          2 ـ لم ينفرد محمد بن سلمة عن أبيه سلمة بن كهيل بهذا المتن بل
          تابعه عليه ( شعيب بن خالد البجلي : صدوق )
          ـ حديث أبي طاهر الذهلي للدارقطني ـ
          4 ـ سواء ورد المتن بالإفراد أو بالتثنية فالمعنى في كل منهما واحد
          5 ـ قد ذكرت أعلاه من قالوا أن معنى الحديث الإقتداء والتمسك بأهل
          البيت
          وأضيف على ما سبق
          قال عبد العزيز الدهلوي
          ( وههنا فائدة جليلة لها مناسبة مع هذا المقام ، وهي أن رسول الله صلى
          الله عليه وسلم قال (( إني تارك فيكم الثقلين ، فإن تمسكتم بهما لن تضلوا
          بعدى أحدهما أعظم من الآخر : كتاب الله وعترتى أهل بيتى )) وهذا
          الحديث ثابت عند الفريقين أهل السنة والشيعة ، وقد علم منه أن رسول
          الله صلى الله عليه وسلم أمرنا في المقدمات الدينية والأحكام الشرعية
          بالتمسك بهذين العظيمى القدر والرجوع إليهما في كل أمر ، فمن كان
          مذهبه مخالفاً لهما في الأمور الشرعية اعتقاداً وعملاً فهو ضال ،
          ومذهبه باطل وفاسد لا يعبأ به . ومن جحد بهما فقد غوى ، ووقع في
          مهاوى الردى . وليس المتمسك بهذين الحبلين المتينين إلا أهل السنة )
          ـ مختصر التحفة الإثنى عشرية ص 57 ـ
          * فتوى موقع إسلام ويب رقم الفتوى: 188229
          وأما التمسك بهم فهو مطلب شرعي ؛ لما رواه الترمذي وصححه الألباني
          عن زيد بن أرقم قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إني تارك فيكم
          ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي، أحدهما أعظم من الآخر: كتاب الله حبل
          ممدود من السماء إلى الأرض، وعترتي أهل بيتي، ولن يتفرقا حتى يردا
          علي الحوض، فانظروا كيف تخلفوني فيهم.

          بحفظ حقوقهم
          مثل مابينه الرسول عليه الصلاة والسلام في الرواية
          إذاً الأمر بالتمسك في الحديث النبوي يشمل القرآن الكريم وأهل البيت
          عليهم السلام معاً وليس كما كنت تزعم من قبل تبعاً لقول شعيب أنه القرآن فقط
          وقد بين هذه الحقوق الدهلوي فانظر أعلاه
          ونكرر ما قلناه أعلاه
          ( ثم بعدما بين الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الثقلان اللذان تركهما
          في هذه الأمة نبههم وحذرهم فقال ( أُذَكِّرُكُمْ اللَّهَ فِي أَهْلِ بَيْتِي ) أي أحذركم
          الله في شأن أهل بيتي وكرر اللفظ للمبالغة ولبيان الإهتمام بشأنهم )

          اريد الدليل الصحيح الذي اعتمد عليه وليس التفسير
          لان العلماء قد يفسرون روايات غير صحيحة ولافائدة من وضع تفسير

          لدليل لم يثبت اصلا

          فالعبرة بالدليل وليس بتفسير لروايات فيها ضعيف وصحيح
          الحديث ذكرته لك في نهاية المشاركة السابقة وإسناده صحيح على شرط
          مسلم ومتنه مثل متن الترمذي الذي إسناده حسن وهو قول
          الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ( ِنِّي تَارِكٌ فِيكُمْ مَا إِنْ تَمَسَّكْتُمْ بِهِ لَنْ
          تَضِلُّوا كِتَابُ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ وَعِتْرَتِي أَهْلُ بَيْتِي )
          والتفسير لمتن صحيح وليس كما تزعم

          فقد قال علي ال المحسن في مناظراته : قول العلماء يحتج له

          ولايحتج به
          ذكرتني بشخص كان يقول هذه المقولة من قبل
          وتفسير الحديث ليس قول عالم من عند نفسه بل هو شرح وتوضيح لما
          قاله الرسول صلى الله عليه وآله وسلم
          فالدلالة به من حيث كونه تفسيراً وليس من كونه قولاً لشخص ما

          العبرة بصحة الدليل لابمجرد التفسير
          والتفسير قد بينه الرسول عليه الصلاة والسلام كما ثبت في صحيح مسلم

          عندما قال (وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي

          أذكركم الله في أهل بيتي)

          فالعبرة بموافقة الدليل
          وقد ثبت ذلك
          ونكرر ما قلناه من قبل
          ( قال النووي ( قَوْله صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( وَأَنَا تَارِك فِيكُمْ ثَقَلَيْنِ فَذَكَرَ
          كِتَاب اللَّه ، وَأَهْل بَيْته ) ـ شرح مسلم ج 8 ـ
          وقال أبو العباس القرطبي ( وقوله : (( وأنا تارك فيكم ثقلين )) ؛ يعني :
          كتاب الله ، وأهل بيته .) ـ المفهم لما أشكل شرح مسلم ج 20 ـ )
          عندما تحدث عن الثقلين ذكر القرآن الكريم وأهل البيت عليهم السلام فقط
          الأول القرآن الكريم والثاني أهل البيت عليهم السلام
          ثم بعدما بين الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الثقلان اللذان تركهما في
          هذه الأمة نبههم وحذرهم فقال ( أُذَكِّرُكُمْ اللَّهَ فِي أَهْلِ بَيْتِي ) أي أحذركم
          الله في شأن أهل بيتي وكرر اللفظ للمبالغة ولبيان الإهتمام بشأنهم )

          ولكنه لم يذكر التمسك بهم بل الحفاظ على

          حقوقهم
          بينا ذلك أعلاه وارجع لكلام الدهلوي
          قال شعيب : فقوله هنا: "وعترتي أهل بيتي" منصوب بفعل

          محذوف، يعني: "احفظوا عترتي"، أو: "أذكركم الله في عترتي" كما هو

          نص مسلم
          وتم الرد عليه في المشاركة السابقة
          الحديث يقول كما قال هو بنفسه ( إني قد تركت فيكم
          ما إن أخذتم به لن تضلوا: كتاب الله، وعترتي أهل بيتي")
          فقوله ( وعترتي ) معطوف على ما قبله ويأخذ حكمه سواء بالنصب أم
          بالرفع
          ولهذا قلت لك في الكلام الذي اقتبسته أنت
          ( ولو كان الكلام بدايةً من قوله ( وعترتي أهل بيتي ) كلام جديد منفصل
          عما قبله لأظهر الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الفعل المحذوف هنا
          لكي يبيبن معنى الكلام مثلما قال في الكلام الجديد الذي في صحيح مسلم (
          أذكركم الله في أهل بيتي ) ولم يحذف الفعل ( أذكركم ) لأنه كلام جديد
          منفصل عما قبله ويحتاج لفعل ظاهر يبين المعنى وهو ما لم يحدث في
          الرواية الأخرى بل عطف كلامه على ما قبله فأخذ حكم المعطوف عليه
          إعراباً ومعنى )


          هذا لايعارض السابق كونه محتمل
          وقول شعيب معتمد على نص عن النبي عليه الصلاة والسلام فلذلك قوله

          صحيح
          نكرر ما قاله الملا علي القاري
          ( كتاب الله بالنصب بيان ما في " ما إن أخذتم به " أو بدل أو بتقدير أعني
          وفي نسخة بالرفع أي هو كتاب الله وعترتي في محل نصب أو رفع )
          ـ مرقاة المفاتيح شرح مشكاة المصابيح ج 18 ـ
          ولا حاجة لذكر أكثر من ذلك

          الروايات تفسر بعضها بعضا
          وايضا لاتوجد قرينة صحيحة في التمسك باهل البيت من كلام النبي بل

          خلاف ذلك كما بينه علي بن ابي طالب عندما لم يكن يدري من الخليفة بعد

          النبي عليه الصلاة والسلام

          فالنبي عليه الصلاة والسلام لو بين المعنى فلا يمكن السؤال لماذا لم

          يبنه
          نعم الروايات تفسر بعضها بعضاً وهناك رواية صحيحة الإسناد وأخرى
          حسنة الإسناد وثالثة حسنة الإسناد الخ
          وباقي كلامك نفس كلام شخص آخر في موضوع آخر وقد تكون أنت
          نفس الشخص أو غيره ولا إشكال في ذلك

          والحمد لله رب العالمين
          • اقتباس
          • تعليق

          تعليق

          • #20
            تسجيل متابعه

            بارك الله فيك مولاي المستبصر المهدوي

            عن امير المؤمنين عليه السلام : ( الزينة بحسن الصواب لا بحسن الثياب )
            • اقتباس
            • تعليق

            تعليق

            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي
              قال شعيب الأرنؤوط
              ( وثالث من حديث علي عند ابن أبي عاصم في السنة (1558)
              والطحاوي في شرح مشكل الآثار (1760) من طريقين عن أبي عامر
              العقدي عن كثير بن زيد عن محمد بن عمر بن علي عن أبيه عنه مرفوعاً بلفظ (
              إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا : كتاب الله
              سببه بيد الله وسببه بأيديكم وأهل بيتي ، وإسناده حسن )
              1 ـ فهل هذا المتن هو ضعيف أيضاً عنده ؟؟؟!!!
              2 ـ حاول شعيب تأويل الحديث وقد بينا ضعف هذا التأويل
              3 ـ لو كان هذا المتن لا يعني التمسك بالقرآن الكريم وأهل البيت عليهم
              السلام معاً فلما قال الدكتور عبد الرحمن عنه
              ( وهذا المتن ظاهره يحمل نكارة عظيمة تأباها قلوب من فقه عن الله
              مراده ) ؟؟؟
              وما النكارة العظيمة التي فيه وعرفها ولم يعرفها شعيب الأرنؤوط ؟؟؟

              1-المعلوم ان كثرة الالفاظ واختلافها تدل على ان هناك خطأ من قبل الرواة
              فالثابت هو الصحيح الذي لاغبار على اسناده وقول شعيب ان اسناده حسن يدل على عدم ارتقاءه الى الصحة، فيحمل معناه على المعنى الصحيح الذي ثبت فقط.
              فهو عند شعيب لايدل على التمسك باهل البيت لعدم ثبات ذلك من قبل المتن وثبوت خلافه في المتن الصحيح.
              2- لم تثبت شيء لان المتن ليس فيه تثنية بل مفرد (              أخذتم به) ولم يصح (اخذتم بهما)
              3- القائل ان متنه منكر بناءا على فهمه له وليس فهمه حجة على الاخرين، فلو ثبت ان الفهم الصحيح للرواية التمسك باهل البيت فيكون منكر لمخالفته للصحيح.
              لان المتن العبرة فيه بمعناه.


              1 ـ أوصى الرسول صلى الله عليه وآله وسلم أصحابه وأمته بالقرآن
              الكريم والسنة النبوية وأهل بيته عليهم السلام
              التمسك بالقران والسنة والحفاظ على حقوق اهل البيت.
              لان اهل البيت ايضا مطالبين بالتمسك بالقران والسنة والحفاظ على حقوق اهل البيت الاخرين.

              لماذا جعل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم أهل بيته ثاني الثقلين
              دون غيرهم من الصحابة ؟؟؟
              مثلما جعل الله نساء النبي امهات للمؤمنين دون غيرهن من النساء.
              وايضا مثلما حرم الصدقه على اهل البيت
              فهنا امور خاصة لبيت النبي كرامة له.

              وما العلاقة بينهم وبين القرآن الكريم حتى صاروا مقابلين له ؟؟؟

              اين جاء انهم مقابلين له؟

              وجوب الإقتداء بهم قد ورد في المتن الذي حسن إسناده شعيب
              اذا كان ذلك معناه فيكون منكر لانه مخالف للصحيح.

              الأخذ بأقوالهم والعمل بها لأنها مأخوذة من الرسول صلى الله عليه
              وآله وسلم وليست من عند أنفسهم
              هذا يدخل فيه غيرهم وليس مخصص باهل البيت.

              ( 1 ـ هذا المتن صححه ابن حجر الهيتمي فقال
              ( وفي رواية صحيحة إني تارك فيكم أمرين لن تضلوا إن تبعتموهما وهما
              كتاب الله وأهل بيتي عترتي ) ـ الصواعق المحرقة ج 2 ـ
              ولكنه في الحقيقة ضعيف كما قال شعيب.

               ـ لم ينفرد محمد بن سلمة عن أبيه سلمة بن كهيل بهذا المتن بل
              تابعه عليه ( شعيب بن خالد البجلي : صدوق )
              فيه محمد بم حميد فكيف يكون دليل؟
              قال ابو حاتم الرازي : ضعيف جدا، وقال مرة: كذاب، لا يحسن يكذب
              قال : احمد النسائي : ليس بثقة، ومرة: كذاب
              فكيف تستدل من رمي بالكذاب؟
              الكذاب قد يكذب في الاسناد



              ( وههنا فائدة جليلة لها مناسبة مع هذا المقام ، وهي أن رسول الله صلى
              الله عليه وسلم قال (( إني تارك فيكم الثقلين ، فإن تمسكتم بهما لن تضلوا
              بعدى أحدهما أعظم من الآخر : كتاب الله وعترتى أهل بيتى )) وهذا
              الحديث ثابت عند الفريقين أهل السنة والشيعة ، وقد علم منه أن رسول
              الله صلى الله عليه وسلم أمرنا في المقدمات الدينية والأحكام الشرعية
              بالتمسك بهذين العظيمى القدر والرجوع إليهما في كل أمر ، فمن كان
              مذهبه مخالفاً لهما في الأمور الشرعية اعتقاداً وعملاً فهو ضال ،
              ومذهبه باطل وفاسد لا يعبأ به . ومن جحد بهما فقد غوى ، ووقع في
              مهاوى الردى . وليس المتمسك بهذين الحبلين المتينين إلا أهل السنة )
              ـ مختصر التحفة الإثنى عشرية ص 57 ـ
              ولكن الرواية ضعيفة كما بينها شعيب!!
              فلا عبرة.

              * فتوى موقع إسلام ويب رقم الفتوى: 188229
              وأما التمسك بهم فهو مطلب شرعي ؛ لما رواه الترمذي وصححه الألباني
              عن زيد بن أرقم قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إني تارك فيكم
              ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي، أحدهما أعظم من الآخر: كتاب الله حبل
              ممدود من السماء إلى الأرض، وعترتي أهل بيتي، ولن يتفرقا حتى يردا
              علي الحوض، فانظروا كيف تخلفوني فيهم.

              مدار الاستدلال صحة الرواية
              فشعيب قد بين انها اللفظ ضعيف.

              هذا بالاضافة الى ان العصمة لاتثبت بهذا اللفظ.

              مسلم ومتنه مثل متن الترمذي الذي إسناده حسن وهو قول
              الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ( ِنِّي تَارِكٌ فِيكُمْ مَا إِنْ تَمَسَّكْتُمْ بِهِ لَنْ
              تَضِلُّوا كِتَابُ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ وَعِتْرَتِي أَهْلُ بَيْتِي )
              هذا ليس معناه التمسك باهل البيت
              بل رعاية حقوق اهل البيت كما في الرواية الصحيحة كما قال شعيب.

              والا فعلي بن ابي طالب لم يكن يدري من الخليفة
              فلو كان المعنى التمسك به لفهم هذا المعنى

              وكل ماخالف فهم صاحب الشأن شاذ لايعول عليه.


              وتفسير الحديث ليس قول عالم من عند نفسه بل هو شرح وتوضيح لما
              قاله الرسول صلى الله عليه وآله وسلم
              الشرح يختلف فيه العلماء والعبرة بما وافق فهم اصحاب الشأن.

              فعلي بن ابي طالب لم يفهم هذا المعنى.

              ( أُذَكِّرُكُمْ اللَّهَ فِي أَهْلِ بَيْتِي ) أي أحذركم
              الله في شأن أهل بيتي وكرر اللفظ للمبالغة ولبيان الإهتمام بشأنهم
              فيه تذكير بحفظ حقوقهم.

              ولهذا قلت لك في الكلام الذي اقتبسته أنت
              ( ولو كان الكلام بدايةً من قوله ( وعترتي أهل بيتي ) كلام جديد منفصل
              عما قبله لأظهر الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الفعل المحذوف هنا
              لكي يبيبن معنى الكلام مثلما قال في الكلام الجديد الذي في صحيح مسلم (
              أذكركم الله في أهل بيتي ) ولم يحذف الفعل ( أذكركم ) لأنه كلام جديد
              منفصل عما قبله ويحتاج لفعل ظاهر يبين المعنى وهو ما لم يحدث في
              الرواية الأخرى بل عطف كلامه على ما قبله فأخذ حكم المعطوف عليه
              إعراباً ومعنى )
              نحن نحكم بالجمع بين الروايات
              والمعنى ظهر في رواية صحيح مسلم فهي اصح رواية في هذا الباب والمعنى فيها اظهر وابين.

              نكرر ما قاله الملا علي القاري
              ( كتاب الله بالنصب بيان ما في " ما إن أخذتم به " أو بدل أو بتقدير أعني
              وفي نسخة بالرفع أي هو كتاب الله وعترتي في محل نصب أو رفع )
              ـ مرقاة المفاتيح شرح مشكاة المصابيح ج 18 ـ

              لايتعارض مع كلام شعيب من ناحية الاعراب لانه جعل الفعل المحذوف ينصب ذلك
              فقوله هنا وعترتي أهل بيتي منصوبٌ بفعل محذوف يعني احفظوا عترتي


              نعم الروايات تفسر بعضها بعضاً وهناك رواية صحيحة الإسناد وأخرى
              حسنة الإسناد وثالثة حسنة الإسناد الخ
              فالاصح يفسر مادونه
              • اقتباس
              • تعليق

              تعليق

              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني
                تسجيل متابعه

                بارك الله فيك مولاي المستبصر المهدوي

                عن امير المؤمنين عليه السلام : ( الزينة بحسن الصواب لا بحسن الثياب )
                بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
                اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
                اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً
                ، وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى
                كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
                السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

                أهلاً ومرحباً بك أخي الفاضل
                وفقكم الله عز وجل ورعاكم
                • اقتباس
                • تعليق

                تعليق

                • #23
                  بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
                  اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
                  اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ
                  نَصِيراً ، وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى
                  كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
                  السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

                  1-المعلوم ان كثرة الالفاظ واختلافها تدل على ان هناك
                  خطأ من قبل الرواة
                  فالثابت هو الصحيح الذي لاغبار على اسناده وقول شعيب ان اسناده
                  حسن يدل على عدم ارتقاءه الى الصحة، فيحمل معناه على المعنى
                  الصحيح الذي ثبت فقط.
                  1 ـ إن اختلفت النصوص في الألفاظ فإنها تتفق في المعنى وهذا هو
                  الشاهد كما بيناه من قبل ونكرر تعريفه
                  ( الْحَدِيثُ الذي يُشَارِكُ رُواتُهُ رُواةَ الْحَدِيثِ الذي يُظَنُّ أنَّهُ فَرْدٌ، سواءٌ
                  اختلَفَ اللفْظُ أو اتَّحَدَ، معَ الاختلافِ في الصحابِيِّ ، معَ اتِّحادِ المعنى في
                  كِلا اللفظَيْنِ ) ـ شرح نخبة الفكر ل سعد الحميد ـ
                  ( الحديث الذي يرد بلفظه أو بمعناه حديثٌ آخر ، الشاهد يختلف فيه
                  الصحابي) ـ شرح نخبة الفكر ل عبد العزيز السعيد ـ
                  وقد بينا من قبل أن متن صحيح مسلم هو شاهد لمتن الترمذي كما قال
                  الألباني والشوكاني

                  2 ـ الحديث قد ثبت من طريق آخر صحيح على شرط مسلم وقد ذكرناه
                  من قبل وبهذا الطريق يرتقي الحديث الذي إسناده حسن ليكون صحيحاً
                  لغيره ، وكذلك الإسناد الآخر الذي إسناده الحسن يرتقي كذلك ليكون صحيحاً
                  لغيره ، وعليه فيحمل هذا المتن الذي إسناده حسن في هذين الطريقين
                  على المعنى الذي إسناده صحيح وبهذه الطرق الثلاث يكون هذا المتن
                  صحيحاً
                  وكما قال الألباني هذا المتن صحيح ومتن صحيح مسلم شاهد له إذاً لا
                  وجود لأي تضاد بين المعنيين .

                  2- لم تثبت شيء لان المتن ليس فيه تثنية بل مفرد (

                  أخذتم به) ولم يصح (اخذتم بهما)
                  1 ـ سواء كان المتن بالإفراد أو التثنية فالمعنى واحد وهو ما فهمه
                  الدكتور عبد الرحمن وغيره من المذكورين من قبل .

                  2 ـ قد صح حديث التمسك بالكتاب والسنة بالتثنية والإفراد وفيهما
                  المعنى واحد ومثله أيضاً حديث التمسك بالكتاب وأهل البيت عليهم
                  السلام
                  ( 2937 - «تركت فيكم شيئين لن تضلوا بعدهما : كتاب الله وسنتي
                  ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض» .
                  (صحيح) ... [ك] عن أبي هريرة. المشكاة 186، الصحيحة 1761.)
                  ـ صحيح الجامع الصغير ج 1 ـ
                  ( تَرَكْتُ فِيكُمْ أَمْرَيْنِ لَنْ تَضِلُّوا مَا تَمَسَّكْتُمْ بِهِمَا : كِتَابَ اللهِ وَسُنَّةَ نَبِيِّهِ )
                  ـ موطأ مالك ج 5 ـ
                  ( إِنِّي قَدْ تَرَكْتُ فِيكُمْ مَا إِنِ اعْتَصَمْتُمْ بِهِ فَلَنْ تَضِلُّوا أَبَدًا كِتَابَ اللَّهِ وَسُنَّةَ
                  نَبِيِّهِ )
                  ـ صحيح الترغيب والترهيب للألباني ج 1 ـ
                  ( إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي كتاب الله وسنتي )
                  ـ أصول الإيمان في ضوء الكتاب والسنة ص 385 ـ

                  3- القائل ان متنه منكر بناءا على فهمه له وليس فهمه
                  حجة على الاخرين، فلو ثبت ان الفهم الصحيح للرواية التمسك باهل
                  البيت
                  فيكون منكر لمخالفته للصحيح.
                  لان المتن العبرة فيه بمعناه.
                  1 ـ الحوار هنا للرد على فهم ومعنى الحديث عند الدكتور عبد
                  الرحمن وكلامه مذكور في بداية الموضوع
                  وقد فهم الدكتور وغيره ممن ذكرنا كلامهم من قبل أن الحديث معناه
                  التمسك بالقرآن الكريم وأهل البيت عليهم السلام ولذا أنكره وضعفه .

                  2 ـ هذا الفهم موافق لرواية إسنادها صحيح على شرط مسلم
                  ولرواية أخرى إسنادها حسن ولرواية ثالثة إسنادها حسن أيضاً
                  كما أن هذا الفهم غير مخالف لما ورد في صحيح مسلم بل هو موافق
                  له كما قال الألباني والشوكاني وأضيف عليهما كلام عبد الله بن
                  الجبرين حيث قال

                  ( هذا الحديث الذي سمعنا الصحيح منه هو ما رواه مسلم عن زيد بن
                  أرقم رضي الله عنه: لما رجع النبي صلى الله عليه وسلم من مكة بعد
                  حجة الوداع وأقبل على المدينة أو في أثناء الطريق نزلوا في موضع
                  يقال له: خُم، وكان هناك غدير فأقاموا عليه يوماً أو بعض يوم فخطبهم
                  وأوصاهم في هذه الخطبة وذكر لهم قرب أجله، وكأن الله تعالى قد
                  أطلعه على قرب وفاته فقال إنما أنا بشر يوشك أن يأتيني رسول ربي
                  فأجيبه - رسول ربي بمعنى أن الملك الذي يقبض روحي فأجيبه -
                  وأخلف فيكم ما يقوم مقامي ذكر أنه تارك فينا ثقلين الرواية الصحيحة
                  قوله ( إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وسنتي )                   وصحيح أنهما المرجع
                  والذي يرجع إليه عند التنازع قال تعالى { فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ
                  إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ} [النساء:59] أي إلى الكتاب والسنة هكذا قال ( إني
                  تاركٌ فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا كتاب الله وسنتي ) وجاء في
                  الحديث ( إني تاركٌ فيكم الثقلين أولهما كتاب الله ، فيه الهدى والنور،
                  فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به. فحث على كتاب الله ورغَّب فيه، ثم
                  قال وأهل بيتي، أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي )
                  ـ شرح العقيد ة الطحاوية شريط رقم 64 الدقيقة 90 (1:30 )

                  ورابط الشريط
                  http://ar.islamway.net/lesson/18076 ، الرياض الندية
                  على شرح العقيدة الطحاوية ج 5 ـ

                  قال ابن جبرين ( وأخلف فيكم ما يقوم مقامي ذكر أنه تارك فينا ثقلين
                  الرواية الصحيحة قوله ( إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وسنتي ) .

                  فهنا طبقاً لكلام ابن جبرين الرسول صلى الله عليه وآله وسلم قد خلف
                  في هذه الأمة ما يقوم مقامه وهما الثقلان ( الكتاب والسنة ) ،
                  وكذلك نحن نقول أنه في الرواية الأخرى الصحيحة خلف ما يقوم
                  مقامه وهما الثقلان ( الكتاب وأهل البيت عليهم السلام )

                  فلفظ ( الثقلان ) في كلا المتنين معناه ( ما يقوم مقامي من بعدي )
                  وهذا يؤكد أن متن صحيح مسلم شاهد للمتن الآخر الصحيح كما قال
                  الألباني والشوكاني

                  التمسك بالقران والسنة والحفاظ على حقوق اهل البيت.
                  لان اهل البيت ايضا مطالبين بالتمسك بالقران والسنة والحفاظ على

                  حقوق اهل البيت الاخرين.
                  نعم أهل البيت عليهم السلام متمسكون ومعتصمون بالقرآن الكريم
                  والسنة النبوية ولن يفارقونهما ، ويحافظون على حقوق المسلمين
                  والمؤمنين ولمثل هذا جعلهم الرسول صلى الله عليه وآله وسلم أحد
                  الثقلين .
                  قال علي القاري
                  ( وقال ابن الملك التمسك بالكتاب العمل بما فيه وهو الائتمار بأوامر الله
                  والانتهاء بنواهيه ومعنى التمسك بالعترة محبتهم والاهتداء بهديهم
                  وسيرتهم زاد السيد جمال الدين إذا لم يكن مخالفاً للدين قلت في إطلاقه
                  صلى الله عليه وسلم إشعار بأن من يكون من عترته في الحقيقة لا
                  يكون هديه وسيرته إلا مطابقاً للشريعة والطريقة                   )
                  ـ مرقاة المفاتيح شرح مشكاة المصابيح ج 18 ـ

                  1 ـ ( والحاصل أن الحث وقع على التمسك بالكتاب وبالسنة وبالعلماء
                  بهما من أهل البيت )
                  2 ـ ( تصريح بأنهما كتوأمين خلفهما ووصى أمته بحسن معاملتهما
                  وإيثار حقهما على أنفسهما واستمساك بهما في الدين )
                  3 ـ ( فالوصية ببر آل البيت على الإطلاق ، وأما الاقتداء فإنما يكون
                  بالعلماء العاملين منهم إذ هم الذين لا يفارقون القرءان )
                  4 ـ الحفاظ على حقوق المسلمين مطلب إسلامي وليس أمراً خاصاً
                  فقط بأهل البيت عليهم السلام
                  5 ـ التحذير في شأن أهل البيت عليهم السلام جاء بعد بيان الثقلين
                  اللذين تركهما الرسول صلى الله عليه وآله وسلم من بعده في هذه
                  الأمة
                  ( وقوله : (( وأنا تارك فيكم ثقلين )) ؛ يعني : كتاب الله ، وأهل بيته .)

                  مثلما جعل الله نساء النبي امهات للمؤمنين دون غيرهن من

                  النساء.
                  وايضا مثلما حرم الصدقه على اهل البيت
                  فهنا امور خاصة لبيت النبي كرامة له.
                  الأمر عندك مختص فقط بالكرامة !!!

                  اين جاء انهم مقابلين له؟
                  ثقلين : الثقل الأول القرآن الكريم و الثقل الثاني أهل البيت عليهم السلام

                  اذا كان ذلك معناه فيكون منكر لانه مخالف للصحيح.
                  بل صحيح لأنه موافق لمتن صحيح آخر ورد من طريقين أحدهما
                  إسناده صحيح والآخر إسناده حسن
                  و معناه موافق لمتن صحيح مسلم

                  هذا يدخل فيه غيرهم وليس مخصص باهل البيت.
                  وغيرهم من الصحابة أمروا بأن يتمسكوا بهم ويقتدوا بهم

                  ولكنه في الحقيقة ضعيف كما قال شعيب.
                  إن كان الإسناد ضعيف فالمتن صحيح بشواهده ومعناه نفس معنى
                  رواية الإفراد الصحيحة


                  فيه محمد بم حميد فكيف يكون دليل؟
                  قال ابو حاتم الرازي : ضعيف جدا، وقال مرة: كذاب، لا يحسن يكذب
                  قال : احمد النسائي : ليس بثقة، ومرة: كذاب
                  فكيف تستدل من رمي بالكذاب؟
                  الكذاب قد يكذب في الاسناد
                  1 ـ محمد بن حميد الرازي ( أبي داود والترمذي وابن ماجة )
                  وقد قيل فيه أيضاً
                  ( قال أبو زرعة الرازي من فاته ابن حميد يحتاج أن ينزل في عشرة
                  آلاف حديث وقال عبدالله بن أحمد عن أبيه لا يزال بالري علم ما دام
                  محمد بن حميد حيا قال عبد الله قدم علينا محمد بن حميد حيث كان
                  أبي بالعسكر فلما خرج قدم أبي وجعل أصحابه يسألونه عنه فقال لي
                  ما لهؤلاء قلت قدم ها هنا فحدثهم بأحاديث لا يعرفونها قال لي كتبت
                  عنه قلت نعم فأريته إياه فقال أما حديثه عن ابن المبارك وجرير
                  فصحيح وأما حديثه عن أهل الري فهو أعلم .
                  وقال أبو قريش محمد بن جمعة كنت في مجلس الصاغاني فحدث عن
                  ابن حميد فقلت تحدث عن ابن حميد فقال وما لي لا أحدث عنه وقد
                  حدث عنه أحمد ويحيى قال وقلت لمحمد ابن يحيى الذهلي ما تقول في محمد
                  بن حميد قال ألا تراني هو ذا أحدث عنه وقال ابن أبي خيثمة سئل
                  ابن معين فقال ثقة لا بأس به رازي كيس وقال علي بن الحسين بن
                  الجنيد عن ابن معين ثقة وهذه الاحاديث التي يحدث بها ليس هو من
                  قبله إنما هو من قبل الشيوخ الذين يحدث عنهم وقال أبو العباس بن سعيد
                  سمعت جعفر بن أبي عثمان الطيالسي يقول ابن حميد ثقة كتب عنه
                  يحيى وروى عنه من يقول فيه هو أكبر منهم.)
                  ـ تهذيب التهذيب ج 9 ـ
                  وثقة البعض وضعفه البعض ولهذا قال الدارقطني ( قال السُّلَمِيُّ سألت
                  الدَّارَقُطْنِيّ عن محمد بن حميد ، فقال مختلف فيه. )
                  ـ موسوعة أقوال الدارقطني ج 2 ـ
                  وخلاصة الحكم فيه كما قال ابن حجر العسقلاني ( حافظ ضعيف )
                  ـ تقريب التهذيب ج 2 ـ
                  قال الترمذي
                  ( وَمَا ذكرنَا فِي هَذَا الْكتاب حَدِيث حسن فَإِنَّمَا أردنَا بِهِ حسن إِسْنَاده

                  عندنَا كل حَدِيث يرْوى لَا يكون فِي إِسْنَاده من يتهم بِالْكَذِبِ )
                  ـ العلل الصغير ص 758 ـ
                  وقد قال
                  ( 514 - حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ حُمَيْدٍ الرَّازِيُّ، وَالْعَبَّاسُ بْنُ مُحَمَّدٍ الدُّورِيُّ،
                  قَالَا: حَدَّثَنَا أَبُو عَبْدِ الرَّحْمَنِ المُقْرِئُ، عَنْ سَعِيدِ بْنِ أَبِي أَيُّوبَ قَالَ:
                  حَدَّثَنِي أَبُو مَرْحُومٍ، عَنْ سَهْلِ بْنِ مُعَاذٍ، عَنْ أَبِيهِ، «أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ
                  عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نَهَى عَنِ الحِبْوَةَ يَوْمَ الجُمُعَةِ وَالإِمَامُ يَخْطُبُ» : «وَهَذَا
                  حَدِيثٌ حَسَنٌ» ...
                  __________

                  [حكم الألباني] :
                  حسن
                  ـ سنن الترمذي ج 2 ـ
                  وقد أكثر عنه ابن جرير في تفسير القرآن الكريم ، وقال أحمد شاكر :
                  (
                  2028- حدثنا أبو كريب قال، حدثنا عبد الرحيم بن سليمان - وحدثنا
                  ابن حميد وابن وكيع ...
                  بل قرن به محمد الرازي ، وهو ثقة

                  (1) الحديث : 2253- ابن حميد : هو محمد بن حميد بن حيان
                  الرازي الحافظ . سبقت رواية الطبري عنه مرارًا كثيرة ، ووثقناه في
                  2028 . ونزيد هنا أنه وثقه ابن معين وغيره . وأنكروا عليه أحاديث
                  ، وأجاب عنه ابن معين بأن"هذه الأحاديث التي يحدث بها ، ليس هو
                  من قبله ، إنما هو من قبل الشيوخ الذي يحدث به عنهم" . وقال
                  الخليلي : "كان حافظًا عالمًا بهذا الشأن ، رضيه أحمد ويحيى" .
                  وعرض عبد الله بن أحمد على أبيه ما كتبه عنه ، فقال : أما حديثه
                  عن ابن المبارك وجرير ، فصحيح ، وأما حديثه عن أهل الري ، فهو
                  أعلم" ...
                  فإن ابن حميد - شيخ الطبري- هو: محمد بن حميد الرازي، سبق
                  توثيقه : 2028 ، 2253. )
                  ـ هامش تفسير الطبري تحقيق أحمد شاكر ج 2 ، ج 3 ـ

                  وقد روى محمد بن حميد أحاديث صحيحة وحسنة كما في السلسلة
                  الصحيحة وصحيح الترمذي وصحيح ابن ماجة للألباني .

                  والخلاصة
                  محمد بن حميد حديثه صالح في الشواهد والمتابعات

                  2 ـ محمد بن سلمة بن كهيل
                  ( محمد بن سلمة بن كهيل روى عن ابيه روى عنه حسان بن ابراهيم
                  الكرماني وسفيان بن عيينة وعلى بن هاشم بن البريد سمعت ابى يقول
                  ذلك، وسمعته يقول كان مقدما على اخيه يحيى بن سلمة واحب إلى
                  منه ويحيى اكبر منه.)
                  ـ الجرح والتعديل لابن أبي حاتم ج 7 ـ
                  ( [400] سَمِعت أَحْمد قَالَ مُحَمَّد بن سَلمَة بن كهيل مقارب الحَدِيث )
                  ـ سؤالات أبي داود للإمام أحمد بن حنبل ص 307 ـ
                  ( 542 - قُلْتُ: يَحْيَى بن سَلَمَة بن كُهَيْل؟ قَالَ: مَتْرُوكٌ، وابنه
                  إِسْمَاعِيْل بن يَحْيَى كذلك، وأخوه مُحَمَّد بن سَلَمَة بن كُهَيْل، يُعْتَبَرُ بِهِ.)
                  ـ سؤالات أبي بكر البرقاني ص 142 ـ
                  ( محمد بن سلمة بن كهيل يروى عن أبيه عن عدسة الطائي قال
                  حدثت أن لعق الصحاف يعدل بعتق رقبة روى عنه بن عيينة )
                  ـ ثقات ابن حبان ج 7 ـ
                  ( سمعت يحيى يقول محمد بن سلمة بن كهيل ويحيى بن سلمة بن
                  كهيل أما يحيى فضعيف الحديث وأما محمد فلم يكن ليحيى فيه رأي )
                  ـ تاريخ ابن معين رواية الدوري ج 1 ـ
                  ( وقال ابن شاهين في «الضعفاء» : قال يحيى بن معين: ضعيف.
                  وقال ابن سعد : كان ضعيفاً. )
                  ـ الثقات ممن لم يقع في الكتب الستة لابن قطلوبغا )
                  ( (329) سألت يحيى عن يحيى بن سلمة بن كهيل، فقال: «يحيى بن
                  سلمة بن كهيل، وأخوه محمد بن سلمة بن كهيل ليسا بشيء» )
                  ـ سؤالات ابن الجنيد ص 354 ـ
                  ( 55- قلتُ : مُحَمَّد بن سلمة بن كهيل ؟ قال : هو عندي قريب من
                  يَحْيَى بن سلمة ، إلا أن يَحْيَى ضعيف جدًّا ، ومُحَمد عندي ضعيف )
                  ـ سؤالات البرذعي لأبي زرعة الرازي ص 97 ـ

                  الخلاصة
                  محمد بن سلمة فيه ضعف أو ضعيف و حديثه صالح في الشواهد والمتابعات
                  لكنه ليس كما يزعم إبراهيم السعدي الجوزجاني الناصبي بأنه ( واهي
                  الحديث ) أو ( ذاهب الحديث )

                  والمتن حسن بشواهده ومعناه صحيح موافق لرواية الإفراد الصحيحة

                  ولكن الرواية ضعيفة كما بينها شعيب!!
                  فلا عبرة.
                  رواية الإفراد صحيحة وهي شاهدة على صحة رواية التثنية فالمعنى
                  فيهما واحد ولهذا قال عنه الدهلوي ( حديث ثابت عند الفريقين أهل السنة والشيعة ) .

                  مدار الاستدلال صحة الرواية
                  فشعيب قد بين انها اللفظ ضعيف.

                  هذا بالاضافة الى ان العصمة لاتثبت بهذا اللفظ.
                  وقد بينا أنها صحيحة كما قال الألباني وغيره

                  هل العصمة من الضلال موجودة في هذا المتن أم غير موجودة ؟؟؟

                  هذا ليس معناه التمسك باهل البيت
                  بل رعاية حقوق اهل البيت كما في الرواية الصحيحة كما قال شعيب.
                  تم الرد أعلاه

                  والا فعلي بن ابي طالب لم يكن يدري من الخليفة
                  فلو كان المعنى التمسك به لفهم هذا المعنى

                  وكل ماخالف فهم صاحب الشأن شاذ لايعول عليه.
                  بل كان يعلم ذلك ويفهمه جيداً .

                  الشرح يختلف فيه العلماء والعبرة بما وافق فهم اصحاب

                  الشأن.

                  فعلي بن ابي طالب لم يفهم هذا المعنى.
                  نعم العبرة بصاحب الشأن الذي كان يعلمه ويفهمه جيداً

                  فيه تذكير بحفظ حقوقهم.
                  تذكير وتحذير في شأن أهل بيته
                  وذلك بعد الإنتهاء من بيان الثقلين أولهما القرآن الكريم وثانيهما أهل البيت عليهم السلام


                  نحن نحكم بالجمع بين الروايات
                  والمعنى ظهر في رواية صحيح مسلم فهي اصح رواية في هذا الباب

                  والمعنى فيها اظهر وابين.
                  نعم وهو ما بيناه أعلاه وهي شاهدة على صحة غيرها وهناك غيرها
                  صحيح أيضاً
                  كما أن رواية مسلم لم يذكر فيها الصحابي زيد بن أرقم رضي الله عنه
                  كل ما حدث في غدير خم بل قال كما هو مذكور في صحيح مسلم في
                  بداية هذا الحديث ( حَدِّثْنَا يَا زَيْدُ مَا سَمِعْتَ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ
                  وَسَلَّمَ قَالَ يَا ابْنَ أَخِي وَاللَّهِ لَقَدْ كَبِرَتْ سِنِّي وَقَدُمَ عَهْدِي وَنَسِيتُ بَعْضَ
                  الَّذِي كُنْتُ أَعِي مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَمَا حَدَّثْتُكُمْ فَاقْبَلُوا
                  وَمَا لَا فَلَا تُكَلِّفُونِيهِ )

                  فلم يذكر في هذا الحديث قول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم
                  الصحيح الذي قاله في غدير خم
                  ( مَنْ كُنْتُ مَوْلاهُ فَعَلِيٌّ مَوْلاهُ اللَّهُمَّ وَالِ مَنْ وَالاهُ وَعَادِ مَنْ عَادَاهُ )
                  فرواية مسلم ليست جامعة لكل ما قيل في غدير خم ، وقد بينا أن اللفظ
                  الآخر قد جاء من عدة طرق وبإسناد صحيح على شرط مسلم
                  وثاني حسن وثالث حسن وله شواهد ومتابعات غيرها وبهذه الطرق
                  اللفظ صحيح ثابت ولذلك صححها الألباني وغيره

                  لايتعارض مع كلام شعيب من ناحية الاعراب لانه جعل

                  الفعل المحذوف ينصب ذلك
                  فقوله هنا وعترتي أهل بيتي منصوبٌ بفعل محذوف يعني احفظوا

                  عترتي
                  وأين ذهب العطف يا أستاذ الإعراب ؟؟؟
                  ( كتاب الله بالنصب بيان ما في " ما إن أخذتم به " أو بدل أو بتقدير
                  أعني وفي نسخة بالرفع أي هو كتاب الله وعترتي في محل نصب أو رفع )

                  فجمع بين الإعرابين في جملة واحدة لكمال الإتصال بينهما ولم يفصل
                  بين إعراب الجملتين مثلما بين في إعراب ( كتاب الله ) .
                  فإن كان لفظ ( كتابَ الله ) المعطوف عليه منصوب فالمعطوف وهو لفظ
                  ( عترتي ) سيكون أيضاً في محل نصب مثله
                  وإن كان لفظ ( كتابُ الله ) المعطوف عليه مرفوع فالمعطوف وهو لفظ
                  ( عترتي ) سيكون أيضاً في محل رفع مثله
                  وعلى كلا الإعرابين ليس هناك ما يزعمه من وجود فعل محذوف
                  تقديره ( احفظوا ) بل اللفظ تابع لما قبله نصباً أو رفعا
                  تبعاً لورود اللفظ في النسخة رفعاً او نصباً
                  ( معطوف عليه + حرف عطف + معطوف ) ليس هناك فعل محذوف

                  لما لا تسأل علماء النحو في ذلك ؟؟؟


                  فالاصح يفسر مادونه
                  والحمد لله قد بينا أنه لا خلاف بين ما كان متنه حسناً أو صحيحاً أو

                  أصح كما تقول كلهم بمعنى واحد

                  والحمد لله رب العالمين
                  • اقتباس
                  • تعليق

                  تعليق

                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي
                    1 ـ إن اختلفت النصوص في الألفاظ فإنها تتفق في المعنى وهذا هو
                    الشاهد كما بيناه من قبل ونكرر تعريفه
                    الالفاظ مختلفة المعنى
                    والمعنى الصحيح ماثبت في صحيح مسلم.



                    2 ـ الحديث قد ثبت من طريق آخر صحيح على شرط مسلم وقد ذكرناه
                    من قبل وبهذا الطريق يرتقي الحديث الذي إسناده حسن ليكون صحيحاً
                    لغيره ، وكذلك الإسناد الآخر الذي إسناده الحسن يرتقي كذلك ليكون صحيحاً
                    لغيره ، وعليه فيحمل هذا المتن الذي إسناده حسن في هذين الطريقين
                    على المعنى الذي إسناده صحيح وبهذه الطرق الثلاث يكون هذا المتن
                    صحيحاً
                    هذ تذكر لنا الاسناد والمتن؟
                    لانك تخلط بين الاسانيد والمتون.


                    وكما قال الألباني هذا المتن صحيح ومتن صحيح مسلم شاهد له إذاً لا
                    وجود لأي تضاد بين المعنيين .
                    يعني ان معناه هو معنى حديث مسلم

                    اي حفظ حقوق اهل البيت.



                    1 ـ سواء كان المتن بالإفراد أو التثنية فالمعنى واحد وهو ما فهمه
                    الدكتور عبد الرحمن وغيره من المذكورين من قبل .
                    شعيب فرق بين التثنية والمفرد في المعنى.

                    قد صح حديث التمسك بالكتاب والسنة بالتثنية والإفراد وفيهما
                    المعنى واحد ومثله أيضاً حديث التمسك بالكتاب وأهل البيت عليهم
                    السلام
                    لان السنة فيها نص من الله تعالى بالتمسك بها فلا يذهب المعنى الى غير ذلك لعدم وجود معنى اخر غيره.
                    ولكن اهل البيت كل رواية فيها تثبة ضعيفة
                    و معاني اخرى مخالفة لها مثل رواية توصي بحفظ حقوقهم وحتى علي بن ابي طالب نفسه لم يعلم انه متسمك به حتى يفهم خلاف هذا المعنى.


                    وقد فهم الدكتور وغيره ممن ذكرنا كلامهم من قبل أن الحديث معناه
                    التمسك بالقرآن الكريم وأهل البيت عليهم السلام ولذا أنكره وضعفه
                    على ذلك يكون منكر لو صح هذا الفهم
                    والمنكر لايعتد به.

                    هذا الفهم موافق لرواية إسنادها صحيح على شرط مسلم
                    الرواية عبارة عن : سند + متن
                    فلو كان المتن منكر فلا عبرة بصحة السند - على فرض صحته -

                    كلام عبد الله بن
                    الجبرين حيث قال
                    ( هذا الحديث الذي سمعنا الصحيح منه هو ما رواه مسلم عن زيد بن
                    أرقم رضي الله عنه: لما رجع النبي صلى الله عليه وسلم من مكة بعد
                    حجة الوداع وأقبل على المدينة أو في أثناء الطريق نزلوا في موضع
                    يقال له: خُم، وكان هناك غدير فأقاموا عليه يوماً أو بعض يوم فخطبهم
                    وأوصاهم في هذه الخطبة وذكر لهم قرب أجله، وكأن الله تعالى قد
                    أطلعه على قرب وفاته فقال إنما أنا بشر يوشك أن يأتيني رسول ربي
                    فأجيبه - رسول ربي بمعنى أن الملك الذي يقبض روحي فأجيبه -
                    وأخلف فيكم ما يقوم مقامي ذكر أنه تارك فينا ثقلين الرواية الصحيحة
                    قوله ( إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وسنتي )                     وصحيح أنهما المرجع
                    والذي يرجع إليه عند التنازع قال تعالى { فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ
                    إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ}


                    هذا دليل على ان الرواية الصحيحة فيها التمسك بالكتاب والسنة
                    وليس اهل البيت لانها منكرة
                    لان اهل البيت ملزمين بالتمسك بالكتاب والسنة
                    وايضا التمسك بهم معارض للاية التي فيها فقط (الكتاب والسنة)
                    لان التنازع مع اهل البيت ... المرجع فيه الكتاب والسنة

                    وهذا دليل كافي لبيان نكارة ذلك المعنى.


                    نعم أهل البيت عليهم السلام متمسكون ومعتصمون بالقرآن الكريم
                    والسنة النبوية ولن يفارقونهما
                    فيهم متمسكون مثل ام المؤمنين عائشة وعلي وابن عباس وغيرهم ولكن غير معصومين من الخطأ
                    وعليه يجوز عليهم الخطأ وعند التنازع يلزم الرجوع الى الكتاب والسنة (فقط) وهذا دليل على ان التمسك بالكتاب والسنة.


                    قال علي القاري
                    ( وقال ابن الملك التمسك بالكتاب العمل بما فيه وهو الائتمار بأوامر الله
                    والانتهاء بنواهيه ومعنى التمسك بالعترة محبتهم والاهتداء بهديهم
                    وسيرتهم زاد السيد جمال الدين إذا لم يكن مخالفاً للدين قلت في إطلاقه
                    صلى الله عليه وسلم إشعار بأن من يكون من عترته في الحقيقة لا
                    يكون هديه وسيرته إلا مطابقاً للشريعة والطريقة                     )
                    ـ مرقاة المفاتيح شرح مشكاة المصابيح ج 18 ـ
                    اي على الغالب وليس عصمة.

                    ولكن المعنى التمسك بهم غير صحيح كما بيناه سابقا والاستدلال بهكذا معنى منكر لايصح.

                    الأمر عندك مختص فقط بالكرامة !!!
                    لايلزم اطلاعي على العلل كلها ولكن العبرة بمعنى الاستدلال.

                    ثقلين : الثقل الأول القرآن الكريم و الثقل الثاني أهل البيت عليهم السلام
                    ولكن اهل البيت ملزمين بالقران والسنة فيلزم عندها وجود تابع ومتبوع بينهم وعليه لاتساوي في الاستدلال بها.


                    بل صحيح لأنه موافق لمتن صحيح آخر ورد من طريقين أحدهما
                    إسناده صحيح والآخر إسناده حسن
                    و معناه موافق لمتن صحيح مسلم
                    بل منكر ومخالف لصحيح مسلم ومخالف لغيره من الروايات المتواترة.
                    بل حتى مخالف للقرآن في الرجوع الى الكتاب والسنة عند النزاع.
                    وهذا يدل على انه معنى منكر لايعول عليه.
                    وغيرهم من الصحابة أمروا بأن يتمسكوا بهم ويقتدوا بهم
                    لو كان ذلك صحيحا لفهموه كذلك.


                    إن كان الإسناد ضعيف فالمتن صحيح بشواهده ومعناه نفس معنى
                    رواية الإفراد الصحيحة
                    لو كان هناك غيره بنفس المعنى صحيح
                    لما ذهبت الى الرواية الضعيفة

                     ـ محمد بن حميد الرازي ( أبي داود والترمذي وابن ماجة )
                    وقد قيل فيه أيضاً

                    تهذيب التهذيب لابن حجر (852 هـ) الجزء9 صفحة111
                    181 - د ت ق (أبي داود والترمذي وابن ماجة) محمد بن حميد بن حيان التميمي الحافظ أبو عبد الله الرازي روى عن يعقوب بن عبد الله القمي وإبراهيم بن المختار وجرير بن عبد الحميد وابن المبارك ومهران بن أبي عمر وهارون بن المغيرة وأبي تميلة يحيى بن واضح وسلمة ابن الفضل وعبد الله بن عبد القدوس وأبي زهير عبد الرحمن بن مغراء والفضل بن موسى السيناني ونعيم بن ميسرة النحوي وحكام بن سلم والحكم بن بشير بن سلمان وزافر ابن سليمان وزيد بن الحباب وأبي داود الطيالسي وعلي بن أبي بكر الاسفذني ويحيى ابن الضريس وجماعة . وعنه أبو داود والترمذي وابن ماجة وأحمد بن حنبل ويحيى بن معين وماتا قبله وعبد الله بن عبد الصمد بن أبي خداش وهو من أقرانه ومحمد بن إسحاق الصاغاني ومحمد ابن يحيى الذهلي وصالح بن محمد الأسدي وأحمد بن علي الابار وجعفر بن أحمد ابن نصر الحافظ والحسن بن علي المعمري وعبد الله بن أحمد بن حنبل وأبو بكر ابن أبي الدنيا ومحمد بن هارون الرؤياني والقاسم بن زكرياء المطرز ومحمد بن جرير الطبري وعبد الله بن محمد البغوي وآخرون . قال أبو زرعة الرازي من فاته ابن حميد يحتاج أن ينزل في عشرة آلاف حديث وقال عبد الله بن أحمد عن أبيه لا يزال بالري علم ما دام محمد بن حميد حيا قال عبد الله قدم علينا محمد بن حميد حيث كان أبي بالعسكر فلما خرج قدم أبي وجعل أصحابه يسألونه عنه فقال لي ما لهؤلاء قلت قدم هاهنا فحدثهم بأحاديث لا يعرفونها قال لي كتبت عنه قلت نعم فأريته إياه فقال أما حديثه عن ابن المبارك وجرير فصحيح وأما حديثه عن أهل الري فهو أعلم
                    وقال أبو قريش محمد بن جمعة كنت في مجلس الصاغاني فحدث عن ابن حميد فقلت تحدث عن ابن حميد فقال وما لي لا أحدث عنه وقد حدث عنه أحمد ويحيى قال وقلت لمحمد ابن يحيى الذهلي ما تقول في محمد بن حميد قال ألا تراني هوذا أحدث عنه
                    وقال ابن أبي خيثمة سئل ابن معين فقال ثقة لا بأس به رازي
                    كيس وقال علي بن الحسين بن الجنيد عن ابن معين ثقة
                    وهذه الأحاديث التي يحدث بها ليس هو من قبله إنما هو من قبل الشيوخ الذين يحدث عنهم وقال أبو العباس بن سعيد سمعت جعفر بن أبي عثمان الطيالسي يقول ابن حميد ثقة كتب عنه يحيى وروى عنه من يقول فيه هو أكبر منهم
                    وقال أبو حاتم الرازي سألني يحيي بن معين عن ابن حميد من قيل أن يظهر منه ما ظهر فقال أي شئ ينقمون منه فقلت يكون في كتابه شئ فيقول ليس هذا هكذا فيأخذ القلم فيغيره فقال بئس هذه الخصلة قدم علينا بغداد فأخذنا منه كتاب يعقوب القمي ففرقنا الأوراق بيننا ومعنا أحمد فسمعناه ولم نر إلا خيرا
                    وقال يعقوب بن شيبة محمد بن حميد كثير المناكير
                    وقال البخاري في حديثه نظر
                    وقال النسائي ليس بثقة
                    وقال الجوزجاني ردئ المذهب غير ثقة
                    وقال فضلك الرازي عندي عن ابن حميد خمسون ألفا لا أحدث عنه بحرف
                    وقال إسحاق بن منصور الكوسج قرأ علينا محمد بن حميد كتاب المغازي عن سلمة فقضى إني صرت إلى علي بن مهران فرأيته يقرأ كتاب المغازي عن سلمة فقلت له قرأ علينا محمد بن حميد قال فتعجب علي وقال سمعه محمد بن حميد مني وقال صالح بن محمد الأسدي كان كلما بلغه عن سفيان يحيله على مهران وما بلغه عن منصور يحيله على عمرو بن أبي قيس ثم قال كل شئ كان يحدثنا ابن حميد كنا نتهمه فيه وقال في موضع آخر كانت أحاديثه تزيد وما رأيت أحدا أجرأ على الله منه كان يأخذ أحاديث الناس فيقلب بعضه على بعض وقال أيضا ما رأيت أحدا أحذق بالكذب من رجلين سليمان الشاذكوني ومحمد بن حميد كان يحفظ حديثه كله
                    وقال جعفر بن محمد بن حماد سمعت محمد بن عيسى الدامغاني يقول لما مات هارون ابن المغيرة سألت محمد بن حميد أن يخرج إلي جميع ما سمع فأخرج إلي جزازات فأحصيت جميع ما فيه ثلاثمائة ونيفا وستين حديثا
                    قال جعفر وأخرج ابن حميد عن هارون بعد بضعة عشر ألف حديث وقال أبو القاسم ابن أخي أبي زرعة سألت أبا زرعة عن محمد ابن حميد فأومى بإصبعه إلي فمه فقلت له كان يكذب فقال برأسه نعم
                    فقلت له كان قد شاخ لعله كان يعمل عليه ويدلس عليه فقال لا يا بني كان يتعمد
                    وقال أبو نعيم بن عدي سمعت أبا حاتم الرازي في منزله وعنده ابن خراش وجماعة من مشائخ اهل الري وحفاظهم فذكروا ابن حميد فأجمعوا على أنه ضعيف في الحديث جدا وأنه بحدث بما لم يسمعه وأنه يأخذ أحاديث أهل البصرة والكوفة فيحدث بها عن الرازيين
                    وقال أبو حاتم حضرت محمد بن حميد وعنده عون بن جرير فجعل ابن حميد يحدث بحديث عن جرير فيه شعر فقال عون ليس هذا الشعر في الحديث إنما هو من كلام أبي فتغافل ابن حميد ومر فيه
                    وقال أبو العباس بن سعيد سمعت داود بن يحيي يقول حدثنا عنه أبو حاتم قديما ثم تركه بآخره
                    قال وسمعت ابن خراش يقول ثنا ابن حميد وكانوالله يكذب
                    وقال سعيد ابن عمرو البرذعي قلت لابي حاتم أصح ما صح عندك في محمد بن حميد الرازي أي شئ هو فقال لي كان بلغني عن شيخ من الخلقانيين أن عنده كتابا عن أبي زهير فأتيته فنظرت فيه فإذاالكتاب ليس من حديث أبي زهير وهي من حديث علي بن مجاهد فأبى أن يرجع عنه فقمت وقلت لصاحبي هذا كذاب لا يحسن أن يكذب
                    قال ثم أتيت محمد بن حميد بعد ذاك فأخرج إلي ذلك الجزء بعينه فقلت لمحمد بن حميد ممن سمعت هذا قال من علي ابن مجاهد فقرأه وقال فيه ثنا علي بن مجاهد فتحيرت فأتيت الشاب الذي كان معي فأخذت بيده فصرنا إلى ذلك الشيخ فسألناه عن الكتاب الذي أخرجه إلينا فقال قد استعاره مني محمد بن حميد . وقال أبو حاتم فبهذا استدللت على أنه كان يومئ إلى أنه أمر مكشوف وحكى ابن أبي حاتم عن أبيه نحو ذلك وسمى ذلك الشيخ عبدك ختن أبي عمران الصوفي وسمى رفيق أبي حاتم أحمد بن السندي وقال أبو داود في السنن سمعت محمد بن حميد يقول سمعت يعقوب يقول كل شئ حدثتكم عن جعفر عن سعيد عن النبي صلى الله عليه وسلم فهو مسند عن ابن عباس . ليس له في السنن غير هذا . قال البخاري وغيره مات سنة ثمان وأربعين ومائتين قلت : وروى غنجار في تاريخه أن أبا زرعة سئل عنه فقال تركه محمد بن إسماعيل فلما بلغ ذلك البخاري قال بره لنا قديم وقال البيهقي كان إمام الأئمة يعني ابن خزيمة لا يروى عنه . وقال النسائي فيما سأله عنه حمزة الكناني محمد بن حميد ليس بشئ قال فقلت له البتة قال نعم قلت ما أخرجت له شيئا قال لا قال وذكرته له وما فقال . . . غرائب عندي عنه وقال في موضع آخر محمد بن حميد كذاب وكذا قال ابن وارة وقال الخليلي كان حافظا عالما بهذا الشأن رضيه أحمد ويحيى وقال البخاري فيه نظر فقيل له في ذلك فقال أكثر على نفسه وقال ابن حبان ينفرد عن الثقات بالمقلوبات وقال أبو علي النيسابوري قلت لابن خزيمة لو حدث الأستاذ عن محمد بن حميد فإن أحمد قد أحسن الثناء عليه فقال إنه لم يعرفه ولو عرفة كما عرفناه ما أثنى عليه أصلا




                    ماذا تريد بعد هذا؟


                    فإن ابن حميد - شيخ الطبري- هو: محمد بن حميد الرازي، سبق
                    توثيقه : 2028 ، 2253. )
                    ـ هامش تفسير الطبري تحقيق أحمد شاكر ج 2 ، ج 3 ـ


                    طريقتك لاتعجبني لانك تستدل بطريقة غير صحيحة!!!
                    ولو تفصحت نقولاتك لوجدت التدليس فيها كبير كما بيناه سابقا في نقلك عن الحويني وشعيب
                    وهذه طريقة ضعيف الحجة


                    اقرأ ماذا قال الالباني عن محمد بن حميد
                    محمد بن حميد الرازى , فإنه وإن كان موصوفا بالحفظ فهو مطعون فيه حتى كذبه بعضهم كأبى زرعة وغيره , وأشار البخارى لتضعيفه جدا بقوله: " فيه نظر " ومن أثنى عليه فلم يعرفه كما قال الإمام ابن خزيمة , ولهذا لم يسع الذهبى وابن حجر إلا أن يصرحا بأنه " ضعيف " فلا يلتفت بعد هذا لتوثيق الشيخ أحمد شاكر رحمه الله لمخالفته للقاعدة المقررة " الجرح مقدم على التعديل"
                    فتبين من ذلك أن هذا الإسناد واه.


                    هل قرأت تعليق الالباني على محمد بن حميد؟
                    ليس لدي الوقت لامثالك.

                    إرواء الغليل في تخريج أحاديث منار السبيل - 1- 89


                    محمد بن حميد حديثه صالح في الشواهد والمتابعات
                    لايلتفت الى قولك لانه ضعيف ومتهم بالكذب.
                    فلا نستبعد انه يكذب في الاسناد.


                    محمد بن سلمة فيه ضعف أو ضعيف و حديثه صالح في الشواهد والمتابعات
                    لكنه ليس كما يزعم إبراهيم السعدي الجوزجاني الناصبي بأنه ( واهي
                    الحديث ) أو ( ذاهب الحديث )

                    محمد بن سلمه ضعيف
                    محمد بن حميد ضعيف ومتهم بالكذب
                    ظلمات بعضها فوق بعض ... وتستدل بهم؟


                    رواية الإفراد صحيحة وهي شاهدة على صحة رواية التثنية فالمعنى
                    فيهما واحد ولهذا قال عنه الدهلوي ( حديث ثابت عند الفريقين أهل السنة والشيعة ) .
                    رواية الافراد معناها مختلف كما بيناه سابقا.
                    فلا تستدل برواية التثنية
                    وقوله ثابت عند الفريقين فيه نظر لان شعيب ضعف رواية التثنية.



                    هل العصمة من الضلال موجودة في هذا المتن أم غير موجودة ؟؟؟
                    عائد على كتاب الله لو ثبت.

                    بل كان يعلم ذلك ويفهمه جيداً .
                    ثبت في مسند الامام احمد انه لم يكن يعلم من الخليفة بعد النبي عليه الصلاة والسلام لذلك امتنع عن السؤال خوفا ان لايكون ذلك في بني هاشم.

                    ولذلك يكون التمسك به امر بعيد وهو لايعلم



                    فلم يذكر في هذا الحديث قول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم
                    الصحيح الذي قاله في غدير خم
                    ( مَنْ كُنْتُ مَوْلاهُ فَعَلِيٌّ مَوْلاهُ اللَّهُمَّ وَالِ مَنْ وَالاهُ وَعَادِ مَنْ عَادَاهُ )
                    لاتوجد رواية جامعة لكل شيء ولكن بينت هذه الفقرة بوضوح فغيرها المخالف لها ضعيف السند وغيرها غير التي ليس فيها تثنية يرد اليها المعنى.


                    فإن كان لفظ ( كتابَ الله ) المعطوف عليه منصوب فالمعطوف وهو لفظ
                    ( عترتي ) سيكون أيضاً في محل نصب مثله
                    وإن كان لفظ ( كتابُ الله ) المعطوف عليه مرفوع فالمعطوف وهو لفظ
                    ( عترتي ) سيكون أيضاً في محل رفع مثله

                    مجرد نظرية محتملة لان الذي يتحدث عنه فرض لايتعارض مع قول شعيب
                    ففي الاعراب قد يكون هذا وهذا محتمل وليس ملزم

                    لان منع حصول ماقاله شعيب يلزم اثباته واقعا وهذا غير مثبت.
                    • اقتباس
                    • تعليق

                    تعليق

                    • #25
                      بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
                      اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
                      اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً
                      ، وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى
                      كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
                      السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

                      الالفاظ مختلفة المعنى
                      والمعنى الصحيح ماثبت في صحيح مسلم.
                      لو كانت كما تزعم فكيف جعل الألباني والشواكاني ما ورد في صحيح مسلم شاهداً لها ؟؟؟
                      وما ورد في المتن الأول لا علاقة له بالتذكير والتحذير الوارد في نهاية حديث مسلم بل متعلق بلفظ ( الثقلين : القرآن الكريم وأهل البيت عليهم السلام

                      هذ تذكر لنا الاسناد والمتن؟
                      لانك تخلط بين الاسانيد والمتون.
                      كررنا لك الأسانيد والمتون أكثر من مرة ونكررها مرة أخرى
                      1 ـ قال يعقوب بن سفيان الفسوي
                      ( حَدَّثَنَا يحيى قَالَ: حَدَّثَنَا جَرِيرٌ عَنِ الْحَسَنِ بْنِ عُبَيْدِ اللَّهِ عَنْ أَبِي الضُّحَى عَنْ زَيْدِ بْنِ أَرْقَمَ قَالَ: قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: إِنِّي تَارِكٌ فِيكُمْ مَا إِنْ تَمَسَّكْتُمْ بِهِ لَنْ تَضِلُّوا كِتَابُ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ وَعِتْرَتِي أَهْلُ بَيْتِي وَإِنَّهُمَا لَنْ يَتَفَرَّقَا حَتَّى يَرِدَا عَلَيَّ الْحَوْضَ )
                      ـ المعرفة والتاريخ ج 1 ـ
                      قلتُ : إسناده صحيح على شرط مسلم
                      2 ـ قال الترمذي
                      ( 3788 - حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ الْمُنْذِرِ الْكُوفِيُّ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ فُضَيْلٍ حَدَّثَنَا الْأَعْمَشُ عَنْ عَطِيَّةَ عَنْ أَبِي سَعِيدٍ وَالْأَعْمَشُ عَنْ حَبِيبِ بْنِ أَبِي ثَابِتٍ عَنْ زَيْدِ بْنِ أَرْقَمَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا قَالَا
                      قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنِّي تَارِكٌ فِيكُمْ مَا إِنْ تَمَسَّكْتُمْ بِهِ لَنْ تَضِلُّوا بَعْدِي أَحَدُهُمَا
                      أَعْظَمُ مِنْ الْآخَرِ كِتَابُ اللَّهِ حَبْلٌ مَمْدُودٌ مِنْ السَّمَاءِ إِلَى الْأَرْضِ وَعِتْرَتِي أَهْلُ بَيْتِي
                      وَلَنْ يَتَفَرَّقَا حَتَّى يَرِدَا عَلَيَّ الْحَوْضَ فَانْظُرُوا كَيْفَ تَخْلُفُونِي فِيهِمَا
                      قَالَ هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ غَرِيبٌ )
                      ـ سنن الترمذي ج 5 ـ
                      قلتُ : إسناد طريق حبيب بن أبي ثابت : حسن
                      وبينا الكلام على هذا الإسناد في المشاركة رقم 14
                      3 ـ المتن الذي حسن إسناده شعيب الأرنؤوط وكررناه أكثر من مرة
                      ( قال شعيب الأرنؤوط
                      ( وثالث من حديث علي عند ابن أبي عاصم في السنة (1558)
                      والطحاوي في شرح مشكل الآثار (1760) من طريقين عن أبي عامر
                      العقدي عن كثير بن زيد عن محمد بن عمر بن علي عن أبيه عنه مرفوعاً بلفظ (
                      إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا : كتاب الله
                      سببه بيد الله وسببه بأيديكم وأهل بيتي ، وإسناده حسن )

                      وقد جاء قوله ( وَإِنَّهُمَا لَنْ يَتَفَرَّقَا حَتَّى يَرِدَا عَلَيَّ الْحَوْضَ ) من طريق صحيح وآخر حسن و شواهد تصحح هذا اللفظ وليس ضعيفاً كما زعم شعيب
                      الأرنؤوط في قوله المذكور من قبل ( حديث صحيح بشواهده دون قوله : " وإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض " )
                      وكما قال غيره
                      ( فالوصية ببر آل البيت على الإطلاق ، وأما الاقتداء فإنما يكون بالعلماء العاملين منهم إذ هم الذين لا يفارقون القرءان )
                      ( ثم الذين وقع الحث عليهم منهم إنما هم العارفون بكتاب الله وسنة رسوله إذ هم الذين لا يفارقون الكتاب إلى الحوض )

                      يعني ان معناه هو معنى حديث مسلم

                      اي حفظ حقوق اهل البيت.
                      أين قال الألباني هذا الكلام ؟؟؟

                      ما قرأته من كلام للألباني هو ما قاله في نهاية تخريج الحديث في السلسلة الصحيحة حيث قال
                      ( و الوجه الآخر : أن المقصود من " أهل البيت " إنما هم العلماء
                      الصالحون منهم و المتمسكون بالكتاب و السنة ، قال الإمام أبو جعفر
                      الطحاوي رحمه الله تعالى : " ( العترة ) هم أهل بيته صلى الله عليه وسلم الذين هم
                      على دينه و على التمسك بأمره " . و ذكر نحوه الشيخ علي القاريء في الموضع المشار إليه آنفا.
                      ثم استظهر أن الوجه في تخصيص أهل البيت بالذكر ما أفاده بقوله :
                      " إن أهل البيت غالبا يكونون أعرف بصاحب البيت و أحواله ، فالمراد بهم أهل
                      العلم منهم المطلعون على سيرته الواقفون على طريقته العارفون
                      بحكمه و حكمته . و بهذا يصلح أن يكون ـ يكونوا ـ مقابلا لكتاب
                      الله سبحانه كما قال : *( و يعلمهم الكتاب و الحكمة )                      * ". قلت : و مثله قوله تعالى في خطاب أزواجه صلى الله عليه وسلم في آية التطهير المتقدمة : *( و اذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله و الحكمة )* .
                      فتبين أن المراد بـ ( أهل البيت ) المتمسكين منهم بسنته صلى الله
                      عليه وسلم ، فتكون هي المقصود بالذات في الحديث ، و لذلك جعلها
                      أحد ( الثقلين ) في حديث زيد بن أرقم المقابل للثقل الأول و هو القرآن
                      ، و هو ما يشير إليه قول ابن الأثير في "
                      النهاية " : " سماهما ( ثقلين ) لأن الآخذ بهما ( يعني الكتاب و السنة )
                      و العمل بهما ثقيل ، و يقال لكل خطير نفيس ( ثقل ) ، فسماهما (
                      ثقلين ) إعظاما لقدرهما و تفخيما لشأنهما " .
                      قلت : و الحاصل أن ذكر أهل البيت في مقابل القرآن في هذا الحديث
                      كذكر سنة الخلفاء الراشدين مع سنته صلى الله عليه وسلم في قوله : " فعليكم
                      بسنتي و سنة الخلفاء الراشدين ... " . قال الشيخ القاريء ( 1 / 199 ) : " فإنهم
                      لم يعملوا إلا بسنتي ، فالإضافة إليهم ، إما لعملهم بها ، أو لاستنباطهم و اختيارهم إياها" .                       )
                      ـ السلسلة الصحيحة ج 4 ـ

                      1 ـ هل هناك كلام آخر للألباني غير هذا ولا أعرفه ؟؟؟

                      2 ـ بين الألباني وعلي القاري السبب في جعل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم أهل البيت عليهم السلام في مقابل القرآن الكريم

                      3 ـ معنى الحديث عند الألباني هو التمسك بالقرآن الكريم وبأهل البيت عليهم السلام المتمسكين بالسنة النبوية

                      4 ـ السنة أحد الثقلين وهي المقصودة في أهل البيت عليهم السلام المتمسكون بها فكل المتون بألفاظها المختلفة تتحدث عن التمسك

                      5 ـ قال ابن الأثير
                      ( { ثقل } ( ه ) فيه [ إني تارك فيكم الثَّقَلَين : كتابَ اللّه وعِتْرتي ] سَمَّاهُما ثَقَلين لأنّ الأخْذ بهما والعمَل بهما ثقيل . ويقال لكلِّ خطير [ نفيس ] ( الزيادة من ا واللسان والهروي ) ثَقَل فسَمَّاهُما ثَقَليْن إعظاماً لِقَدْرِهما وتَفْخيما لشَأنِهما )
                      ـ النهاية في غريب الحديث ج 1 ـ
                      كلام ابن الأثير حول لفظ ( الثقلين ) واضح وبعيد عن التذكير والتحذير الوارد بعد ذلك في شأن أهل البيت عليهم السلام
                      ومما ورد في معنى لفظ ( ثقلين )
                      * قال الزمخشري
                      ( وقد شبه بهما الكتاب والعترة في أن الدين يستصلح بهما ويعمر كما عمرت الدنيا بالثقلين.)
                      ـ الفائق في غريب الحديث و الأثر للزمخشري ص 54 ـ
                      * قال النووي
                      ( قَوْله صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( وَأَنَا تَارِك فِيكُمْ ثَقَلَيْنِ فَذَكَرَ كِتَاب اللَّه ،
                      وَأَهْل بَيْته )
                      قَالَ الْعُلَمَاء : سُمِّيَا ثَقَلَيْنِ لِعِظَمِهِمَا وَكَبِير شَأْنهمَا ، وَقِيلَ : لِثِقَلِ الْعَمَل
                      بِهِمَا .)
                      ـ شرح مسلم ج 8 ـ
                      * قال البغوي
                      ( قيل : سماهما ثقلين ، لأن الأخذ بهما ، والعمل بهما ثقيل ، وقيل في
                      تفسير قوله عز وجل : ( إنا سنلقي عليك قولا ثقيلا ) [ المزمل : 5 ]
                      أي : أوامر الله وفرائضه ونواهيه لا تودى إلا بتكلف ما يثقل ،
                      وقيل : قولا ثقيلا ، أي : له وزن ، وسمي الجن والإنس ثقلين ، لأنهما
                      فضلا بالتمييز على سائر الحيوان ، وكل شيء له وزن وقدر يتنافس
                      فيه ، فهو ثقل.                       )
                      ـ شرح السنة للبغوي ج 14 ـ
                      * قال ابن حجر الهيتمي
                      ( تنبيه سمى رسول الله القرآن وعترته وهي بالمثناة الفوقية الأهل
                      والنسل والرهط الأدنون ثقلين لأن الثقل كل نفيس خطير مصون وهذان
                      كذلك إذ كل منهما معدن العلوم الدينة والأسرار والحكم العلية والأحكام
                      الشرعية ولذا حث على الاقتداء والتمسك بهم والتعلم منهم وقال الحمد
                      لله الذي جعل فينا الحكمة أهل البيت
                      وقيل سميا ثقلين لثقل وجوب رعاية حقوقهما ثم الذين وقع الحث
                      عليهم منهم إنما هم العارفون بكتاب الله وسنة رسوله إذ هم الذين لا
                      يفارقون الكتاب إلى الحوض                       )
                      ـ الصواعق المحرقة ج 2 ـ

                      6 ـ زوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم لسن من أهل البيت عليهم السلام الذين هم ثاني الثقلين كما زعم الألباني وكما تزعم أنت في كلامك
                      التالي .

                      7 ـ ( و الحاصل أن ذكر أهل البيت في مقابل القرآن في هذا الحديث
                      كذكر سنة الخلفاء الراشدين مع سنته صلى الله عليه وسلم في قوله : " فعليكم
                      بسنتي و سنة الخلفاء الراشدين ... " . قال الشيخ القاريء ( 1 / 199 ) : " فإنهم
                      لم يعملوا إلا بسنتي ، فالإضافة إليهم ، إما لعملهم بها ، أو لاستنباطهم و اختيارهم إياها" . )
                      قلتُ : نعم هو كما قال وأهل البيت عليهم السلام متمسكون بالقرآن الكريم وبالسنة النبوية المطهرة ولن يفارقونهما
                      بعد كل هذا الكلام هل معنى الحديث عند الألباني هو ( حفظ حقوق أهل البيت عليهم السلام ) أم كما قال ابن حجر الهيتمي من قبله بقرون
                      ( والحاصل أن الحث وقع على التمسك بالكتاب وبالسنة وبالعلماء بهما من أهل البيت )

                      شعيب فرق بين التثنية والمفرد في المعنى.
                      ولا فرق بينهما

                      لان السنة فيها نص من الله تعالى بالتمسك بها فلا يذهب المعنى الى غير ذلك لعدم وجود معنى اخر غيره.
                      ولكن اهل البيت كل رواية فيها تثبة ضعيفة
                      و معاني اخرى مخالفة لها مثل رواية توصي بحفظ حقوقهم وحتى علي بن ابي طالب نفسه لم يعلم انه متسمك به حتى يفهم خلاف هذا المعنى.
                      رواية الإفراد شاهدة على صحة رواية التثنية لاتحادهما في المعنى كما في حديث السنة المفرد والمثنى
                      والتذكير والتحذير في شأن أهل البيت عليهم السلام ورد بعد تفصيل وبيان الثقلين ولا تخالف لفظ التثنية بل موافقة للفظ الثقلين المثنى
                      وعلي بن أبي طالب عليه السلام كان يعلم أنه مع القرآن الكريم والسنة النبوية ويعلم أن من تمسك به نجا

                      على ذلك يكون منكر لو صح هذا الفهم
                      والمنكر لايعتد به.
                      له أن يرى ما يراه صحيحاً ونحن نرى ما نراه صحيحاً
                      وبيننا قول الله عز وجل ( وَإِنَّا أَوْ إِيَّاكُمْ لَعَلَى هُدًى أَوْ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ )

                      الرواية عبارة عن : سند + متن
                      فلو كان المتن منكر فلا عبرة بصحة السند - على فرض صحته -
                      مثل سابقه

                      هذا دليل على ان الرواية الصحيحة فيها التمسك بالكتاب والسنة
                      وليس اهل البيت لانها منكرة
                      لان اهل البيت ملزمين بالتمسك بالكتاب والسنة
                      وايضا التمسك بهم معارض للاية التي فيها فقط (الكتاب والسنة)
                      لان التنازع مع اهل البيت ... المرجع فيه الكتاب والسنة

                      وهذا دليل كافي لبيان نكارة ذلك المعنى.
                      1 ـ كلام ابن جبرين وضح أن ما يكون بلفظ الثقلين معناه ( وأخلف فيكم ما يقوم مقامي ذكر أنه تارك فينا ثقلين )

                      2 ـ قد بين الألباني في الكلام أعلاه السبب في كون أهل البيت عليهم السلام ثاني الثقلين ومقابلين للقرآن الكريم

                      3 ـ أمر الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بالتمسك بالقرآن الكريم والسنة وأهل البيت عليهم السلام لأنه أعلم بما فيه النجاة لهذه الأمة
                      من بعده

                      4 ـ عند أي شيء الرجوع يكون للقرآن الكريم والسنة النبوية عن طريق العلماء بهما من أهل البيت عليهم السلام ولهذا جعلهم الرسول صلى الله
                      عليه وآله وسلم طريق النجاة كما قال الله عز وجل ( فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ )

                      5 ـ أهل البيت عليهم السلام لن يفارقوا القرآن الكريم والسنة النبوية فهم في أي نزاع على الهدى والحق ومعهما دائماً

                      فيهم متمسكون مثل ام المؤمنين عائشة وعلي وابن عباس وغيرهم ولكن غير معصومين من الخطأ
                      وعليه يجوز عليهم الخطأ وعند التنازع يلزم الرجوع الى الكتاب والسنة (فقط) وهذا دليل على ان التمسك بالكتاب والسنة.
                      1 ـ كما قلنا من قبل أم المؤمنين السيدة عائشة وغيرها من أمهات المؤمنين لسن من أهل البيت عليهم السلام في حديث الثقلين

                      2 ـ عبد الله بن عباس رضي الله عنه ليس من أهل البيت عليهم السلام في حديث الثقلين

                      3 ـ أهل البيت عليهم السلام في حديث الثقلين وفي غيره معصومون من الضلال فهل السيدة عائشة وابن عباس وغيرهما
                      ممن هم من أهل البيت عندك معصومون من الضلال ؟؟؟

                      4 ـ الرجوع عند التنازع بيناه أعلاه

                      اي على الغالب وليس عصمة.

                      ولكن المعنى التمسك بهم غير صحيح كما بيناه سابقا والاستدلال بهكذا معنى منكر لايصح.
                      قل هذا لهؤلاء الذين قالوا ذلك
                      وليس هناك شيء اسمه على الغالب فالمعنى إما واقع على الجميع وإما لا يقع

                      لايلزم اطلاعي على العلل كلها ولكن العبرة بمعنى الاستدلال.
                      وقد بين الألباني وغيره ذلك أعلاه

                      ولكن اهل البيت ملزمين بالقران والسنة فيلزم عندها وجود تابع ومتبوع بينهم وعليه لاتساوي في الاستدلال بها.
                      نعم هم تابعين لهما ولا يفارقونهما ولهذا أمر غيرهم بالتمسك بهم

                      بل منكر ومخالف لصحيح مسلم ومخالف لغيره من الروايات المتواترة.
                      بل حتى مخالف للقرآن في الرجوع الى الكتاب والسنة عند النزاع.
                      وهذا يدل على انه معنى منكر لايعول عليه.
                      لا مخالفة للقرآن الكريم والسنة النبوية لأنهم كما قلنا تابعين لهما ولا يفارقونهما ولهذا أمر غيرهم بالتمسك بهم و في أي نزاع
                      على الهدى والحق ومعهما دائماً

                      لو كان ذلك صحيحا لفهموه كذلك.
                      معرفة الفهم لا يلزم منها العصمة من عدم مخالفة هذا الفهم

                      لو كان هناك غيره بنفس المعنى صحيح
                      لما ذهبت الى الرواية الضعيفة
                      الحديث الضعيف الإسناد يتقوى بغيره سواء كان متابعة أم شواهد

                      ماذا تريد بعد هذا؟
                      وثقه البعض وضعفه البعض
                      وخلاصة الحكم عليه قالها ابن حجر ( حافظ ضعيف )

                      طريقتك لاتعجبني لانك تستدل بطريقة غير صحيحة!!!
                      ولو تفصحت نقولاتك لوجدت التدليس فيها كبير كما بيناه سابقا في نقلك عن الحويني وشعيب
                      وهذه طريقة ضعيف الحجة
                      أيها الذكي قلت لك قبل كلام أحمد شاكر أن خلاصة الحكم فيه قالها ابن حجر ( حافظ ضعيف )
                      ومع ذلك فقد وثقه أحمد شاكر تبعاً لتوثيق من وثقه كيحيى بن معين وغيره .
                      ومع ضعفه فقد روى أحاديث صحيحة كما قال أحمد بن حنبل وكما جاء في كتب الألباني

                      اقرأ ماذا قال الالباني عن محمد بن حميد
                      محمد بن حميد الرازى , فإنه وإن كان موصوفا بالحفظ فهو مطعون فيه حتى كذبه بعضهم كأبى زرعة وغيره ,
                      وأشار البخارى لتضعيفه جدا بقوله: " فيه نظر " ومن أثنى عليه فلم يعرفه كما قال الإمام ابن خزيمة ,
                      ولهذا لم يسع الذهبى وابن حجر إلا أن يصرحا بأنه " ضعيف " فلا يلتفت بعد هذا لتوثيق الشيخ أحمد شاكر رحمه الله
                      لمخالفته للقاعدة المقررة " الجرح مقدم على التعديل"
                      فتبين من ذلك أن هذا الإسناد واه.
                      والخلاصة فيه كما قال ابن حجر ( حافظ ضعيف ) لكنه ليس واه كما تقول ولو كان كذاباً فلما أكثر عنه تلميذه الطبري في تفسير القرآن الكريم ؟؟؟
                      ولما روى عنه الترمذي مع أنه قال ( كل حَدِيث يرْوى لَا يكون فِي إِسْنَاده من يتهم بِالْكَذِبِ ) ومحمد بن حميد شيخ الترمذي ؟؟؟


                      هل قرأت تعليق الالباني على محمد بن حميد؟
                      لا لم أقرأه من قبل

                      ليس لدي الوقت لامثالك.
                      ولا أنا ايضاً
                      وأنت من اختار المشاركة في الموضوع فلما لم توفر وقتك الثمين ؟؟؟

                      لايلتفت الى قولك لانه ضعيف ومتهم بالكذب.
                      فلا نستبعد انه يكذب في الاسناد.
                      خلاصة حكم ابن حجر ( حافظ ضعيف ) فوصفه بالحفظ لكن ضعيف ولم يصفه بالكذب
                      ولو كان متهماً بالكذب فلما خالف الترمذي شرطه وهو شيخه وأعلم بحاله ؟؟؟

                      محمد بن سلمه ضعيف
                      محمد بن حميد ضعيف ومتهم بالكذب
                      ظلمات بعضها فوق بعض ... وتستدل بهم؟
                      الحديث الضعيف يتقوي بالشواهد والمتابعات

                      رواية الافراد معناها مختلف كما بيناه سابقا.
                      فلا تستدل برواية التثنية
                      وقوله ثابت عند الفريقين فيه نظر لان شعيب ضعف رواية التثنية.
                      المعنى على كليهما ثابت كما قال غير شعيب
                      عائد على كتاب الله لو ثبت.
                      المعنى عند غيرك عائد على كليهما كما قالوا من قبل

                      ثبت في مسند الامام احمد انه لم يكن يعلم من الخليفة بعد النبي عليه الصلاة والسلام لذلك امتنع عن السؤال خوفا ان لايكون ذلك في بني هاشم.

                      ولذلك يكون التمسك به امر بعيد وهو لايعلم
                      سبحان الله هذا إثبات علمي خطير تحياتي لمسند أحمد

                      لاتوجد رواية جامعة لكل شيء ولكن بينت هذه الفقرة بوضوح فغيرها المخالف لها ضعيف السند وغيرها غير التي ليس فيها تثنية يرد اليها المعنى.
                      رواية التثنية ضعيفة الإسناد لكن رواية الإفراد الصحيحة والحسنة شاهد على صحة معناها كما قال السابقون من قبل

                      مجرد نظرية محتملة لان الذي يتحدث عنه فرض لايتعارض مع قول شعيب
                      ففي الاعراب قد يكون هذا وهذا محتمل وليس ملزم

                      لان منع حصول ماقاله شعيب يلزم اثباته واقعا وهذا غير مثبت.
                      نعم أهم حاجة النظرية
                      ولا حاجة لتكرار الكلام
                      لكن
                      هل سألت علماء النحو عن إعراب الحديث أم لا تحتاج لسؤالهم ؟؟؟

                      والحمد لله رب العالمين
                      • اقتباس
                      • تعليق

                      تعليق

                      • #26
                        لو كانت كما تزعم فكيف جعل الألباني والشواكاني ما ورد في صحيح مسلم شاهداً لها ؟؟؟
                        وما ورد في المتن الأول لا علاقة له بالتذكير والتحذير الوارد في نهاية حديث مسلم بل متعلق بلفظ ( الثقلين : القرآن الكريم وأهل البيت عليهم السلام
                        شاهدا لما في التوافق في المعاني
                        اي المعاني المتشابهة واما الاختلاف فيرجع حكمه الى ثبوت الصحيح منه فقط.

                        وقد بين شعيب المعنى الصحيح والمعنى الباطل.



                        1 ـ قال يعقوب بن سفيان الفسوي
                        ( حَدَّثَنَا يحيى قَالَ: حَدَّثَنَا جَرِيرٌ عَنِ الْحَسَنِ بْنِ عُبَيْدِ اللَّهِ عَنْ أَبِي الضُّحَى عَنْ زَيْدِ بْنِ أَرْقَمَ قَالَ: قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: إِنِّي تَارِكٌ فِيكُمْ مَا إِنْ تَمَسَّكْتُمْ بِهِ لَنْ تَضِلُّوا كِتَابُ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ وَعِتْرَتِي أَهْلُ بَيْتِي وَإِنَّهُمَا لَنْ يَتَفَرَّقَا حَتَّى يَرِدَا عَلَيَّ الْحَوْضَ )
                        ـ المعرفة والتاريخ ج 1 ـ
                        قلتُ : إسناده صحيح على شرط مسلم
                        قال الشيخ محمد الامين : وروى الطبراني في الكبير (5\ #4980،4981) من طرق عن الحسن بن عبيد الله عن أبي الضحى عن زيد بن أرقم قال: قال رسول الله r: «إني تارك فيكم الثقلين: كتاب الله، وعترتي أهل بيتي. وإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض». وهذا إسنادٌ كوفي. وأبو الضحى توفي سنة 100هـ، فيما أن زيد بن أرقم توفي سنة 65هـ (على قول ابن حبان)، ولا نعلم لأبي ضحى سماعاً منه.


                        هذا بالاضافة الى ان المعنى قد بينه زيد بن ارقم نفسه في صحيح مسلم. بالتمسك بالكتاب وبيان حق اهل البيت.




                        ـ قال الترمذي
                        ( 3788 - حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ الْمُنْذِرِ الْكُوفِيُّ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ فُضَيْلٍ حَدَّثَنَا الْأَعْمَشُ عَنْ عَطِيَّةَ عَنْ أَبِي سَعِيدٍ وَالْأَعْمَشُ عَنْ حَبِيبِ بْنِ أَبِي ثَابِتٍ عَنْ زَيْدِ بْنِ أَرْقَمَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا قَالَا
                        قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنِّي تَارِكٌ فِيكُمْ مَا إِنْ تَمَسَّكْتُمْ بِهِ لَنْ تَضِلُّوا بَعْدِي أَحَدُهُمَا
                        أَعْظَمُ مِنْ الْآخَرِ كِتَابُ اللَّهِ حَبْلٌ مَمْدُودٌ مِنْ السَّمَاءِ إِلَى الْأَرْضِ وَعِتْرَتِي أَهْلُ بَيْتِي
                        وَلَنْ يَتَفَرَّقَا حَتَّى يَرِدَا عَلَيَّ الْحَوْضَ فَانْظُرُوا كَيْفَ تَخْلُفُونِي فِيهِمَا
                        قَالَ هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ غَرِيبٌ )
                        ـ سنن الترمذي ج 5 ـ
                        قلتُ : إسناد طريق حبيب بن أبي ثابت : حسن

                        بل ضعيف
                        قد تم الرد عليه
                        فيه عطيه العوفي
                        وحبيب مدلس

                         ـ المتن الذي حسن إسناده شعيب الأرنؤوط وكررناه أكثر من مرة
                        ( قال شعيب الأرنؤوط
                        ( وثالث من حديث علي عند ابن أبي عاصم في السنة (1558)
                        والطحاوي في شرح مشكل الآثار (1760) من طريقين عن أبي عامر
                        العقدي عن كثير بن زيد عن محمد بن عمر بن علي عن أبيه عنه مرفوعاً بلفظ (
                        إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا : كتاب الله
                        سببه بيد الله وسببه بأيديكم وأهل بيتي ، وإسناده حسن )
                        قال الشيخ محمد الامين :
                        قال إسحاق: أنا أبو عامر العقدي، عن كثير بن زيد (ضعيف)، عن محمد بن عمر بن علي (مجهول)، عن أبيه (مجهول)، عن علي، قال: إن النبي ...الخ

                        لاحظ انه ضعيف



                        وقد جاء قوله ( وَإِنَّهُمَا لَنْ يَتَفَرَّقَا حَتَّى يَرِدَا عَلَيَّ الْحَوْضَ ) من طريق صحيح وآخر حسن و شواهد تصحح هذا اللفظ وليس ضعيفاً كما زعم شعيب
                        الأرنؤوط في قوله المذكور من قبل ( حديث صحيح بشواهده دون قوله : " وإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض " )
                        وكما قال غيره
                        ( فالوصية ببر آل البيت على الإطلاق ، وأما الاقتداء فإنما يكون بالعلماء العاملين منهم إذ هم الذين لا يفارقون القرءان )
                        ( ثم الذين وقع الحث عليهم منهم إنما هم العارفون بكتاب الله وسنة رسوله إذ هم الذين لا يفارقون الكتاب إلى الحوض )
                        بل ضعيف كما ذكر سابقا.


                        قلت : و الحاصل أن ذكر أهل البيت في مقابل القرآن في هذا الحديث
                        كذكر سنة الخلفاء الراشدين مع سنته صلى الله عليه وسلم في قوله : " فعليكم
                        بسنتي و سنة الخلفاء الراشدين ... " . قال الشيخ القاريء ( 1 / 199 ) : " فإنهم
                        لم يعملوا إلا بسنتي ، فالإضافة إليهم ، إما لعملهم بها ، أو لاستنباطهم و اختيارهم إياها" .
                        هل هو نفس هذا المعنى الذي انت تستدل به؟


                        ( قَوْله صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( وَأَنَا تَارِك فِيكُمْ ثَقَلَيْنِ فَذَكَرَ كِتَاب اللَّه ،
                        وَأَهْل بَيْته )
                        قَالَ الْعُلَمَاء : سُمِّيَا ثَقَلَيْنِ لِعِظَمِهِمَا وَكَبِير شَأْنهمَا ، وَقِيلَ : لِثِقَلِ الْعَمَل
                        بِهِمَا .)

                        هذا لايستلزم المعنى الذي تذهب اليه
                        لان هذا اللفظ لايعني التمسك بهم
                        بل ايضا حفظ حقوقهم ثقل كبير.

                        ( قيل : سماهما ثقلين ، لأن الأخذ بهما ، والعمل بهما ثقيل ، وقيل في
                        تفسير قوله عز وجل : ( إنا سنلقي عليك قولا ثقيلا ) [ المزمل : 5 ]
                        أي : أوامر الله وفرائضه ونواهيه لا تودى إلا بتكلف ما يثقل ،
                        وقيل : قولا ثقيلا ، أي : له وزن ، وسمي الجن والإنس ثقلين ، لأنهما
                        فضلا بالتمييز على سائر الحيوان ، وكل شيء له وزن وقدر يتنافس
                        فيه ، فهو ثقل.                         )
                        لايوجد عاقل يقول ان بالتسمك بالجن مثلا لان الله سماهم الثقلين
                        فالمعنى ثقل لايلزم منه التمسك بشكل حصري.
                        لان المراد حفظ الحقوق وهذا واجب وثقيل امره.


                        ولا فرق بينهما
                        الفرق واضح
                        وقد بينه زيد بن الارقم في صحيح مسلم عندما ميز كتاب الله بالتمسك فيه ولم يقل ذلك في اهل البيت.
                        وايضا كما قال جابر في صحيح مسلم بالتمسك بالكتاب.


                        رواية الإفراد شاهدة على صحة رواية التثنية لاتحادهما في المعنى كما في حديث السنة المفرد والمثنى
                        بل مخالفة لها لان زيد وجابر رضي الله عنهما بينا ان التمسك بالكتاب.
                        وايضا التثينة كلها ضعيفة.


                        1 ـ كلام ابن جبرين وضح أن ما يكون بلفظ الثقلين معناه ( وأخلف فيكم ما يقوم مقامي ذكر أنه تارك فينا ثقلين )
                        هو يتحدث عن الكتاب والسنة لذلك المعنى بحسب الادلة الاخرى يفهم مثل امر الله في كتابه باتباع سنة النبي عليه الصلاة والسلام.
                        قال ابن جبرين : وأخلف فيكم ما يقوم مقامي ذكر أنه تارك فينا ثقلين الرواية الصحيحة
                        قوله ( إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وسنتي )

                        فالمعنى يفهم من خلال النظر الى باقي الادلة.


                        3 ـ أمر الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بالتمسك بالقرآن الكريم والسنة وأهل البيت عليهم السلام لأنه أعلم بما فيه النجاة لهذه الأمة
                        من بعده
                        بل بالكتاب والسنة وحفظ حقوق اهل البيت كما بيناه سابقا
                        لان الله ارجع الناس الى الكتاب والسنة عند الاختلاف ولم يرجعهم الى اهل البيت لذلك لاعبرة بفهم يخالف الادلة.


                        5 ـ أهل البيت عليهم السلام لن يفارقوا القرآن الكريم والسنة النبوية فهم في أي نزاع على الهدى والحق ومعهما دائماً
                        لو كان ذلك صحيحا لامرنا الله بالرجوع اليهم في التنازع.
                        ولكن الاية تخالف ذلك فيضرب بما خالف القران عرض الحائط لانه يجوز دخولهم في الاختلاف.


                        1 ـ كما قلنا من قبل أم المؤمنين السيدة عائشة وغيرها من أمهات المؤمنين لسن من أهل البيت عليهم السلام في حديث الثقلين
                        2 ـ عبد الله بن عباس رضي الله عنه ليس من أهل البيت عليهم السلام في حديث الثقلين


                        لاعبرة بقولك والدليل يشملهم.


                        3 ـ أهل البيت عليهم السلام في حديث الثقلين وفي غيره معصومون من الضلال فهل السيدة عائشة وابن عباس وغيرهما
                        ممن هم من أهل البيت عندك معصومون من الضلال ؟؟؟
                        ولاعلي بن ابي طالب ولا الحسن ولا الحسين ولا بقية ماتؤمنون بهم غير معصومين من الخطأ.

                        وليس هناك شيء اسمه على الغالب فالمعنى إما واقع على الجميع وإما لا يقع
                        ليس هناك منهم معصوم حتى يكون جميع العمل او جميعهم.


                        نعم هم تابعين لهما ولا يفارقونهما ولهذا أمر غيرهم بالتمسك بهم
                        ثبت اختلافهم فيما بينهم في الاحكام الشرعية.

                        معرفة الفهم لا يلزم منها العصمة من عدم مخالفة هذا الفهم
                        فلو اهل البيت انفسهم لم يفهموا هذا الفهم فهذا دليل على ان هذا الفهم باطل.
                        بل حتى القران يامرنا بالرجوع الى الكتاب والسنة واما اهل البيت فيجوز عليهم الاختلاف فيما بينهم وفيما بينهم وبين الناس.
                        الحديث الضعيف الإسناد يتقوى بغيره سواء كان متابعة أم شواهد
                        ولكن الضعيف لايعارض به الصحيح.



                        وثقه البعض وضعفه البعض
                        وخلاصة الحكم عليه قالها ابن حجر ( حافظ ضعيف )

                        ضعيف على ذلك فلا عبرة.


                        والخلاصة فيه كما قال ابن حجر ( حافظ ضعيف ) لكنه ليس واه كما تقول ولو كان كذاباً فلما أكثر عنه تلميذه الطبري في تفسير القرآن الكريم ؟؟؟
                        ولما روى عنه الترمذي مع أنه قال ( كل حَدِيث يرْوى لَا يكون فِي إِسْنَاده من يتهم بِالْكَذِبِ ) ومحمد بن حميد شيخ الترمذي ؟؟؟
                        الخلاصة بالضعف لاتنفي عنه الكذب الذي ذكره العلماء واستشهد به الالباني عندما ترجم للرجل.


                        خلاصة حكم ابن حجر ( حافظ ضعيف ) فوصفه بالحفظ لكن ضعيف ولم يصفه بالكذب
                        ولو كان متهماً بالكذب فلما خالف الترمذي شرطه وهو شيخه وأعلم بحاله ؟؟؟
                        قد بيناه فلا نكرر.

                        هل سألت علماء النحو عن إعراب الحديث أم لا تحتاج لسؤالهم ؟؟؟
                        شعيب بينه.
                        • اقتباس
                        • تعليق

                        تعليق

                        • #27
                          بِسْمِ اللّهِ
                          الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
                          اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وعَجِّل فَرَجَهم
                          اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِهِ ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ قَرِيناً ، وَ اجْعَلْنِي لَهُمْ نَصِيراً
                          ، وَ امْنُنْ عَلَيَّ بِشَوْقٍ إِلَيْكَ ، وَ بِالْعَمَلِ لَكَ بِمَا تُحِبُّ وَ تَرْضَى ، إِنَّكَ عَلَى
                          كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ ، وَ ذَلِكَ عَلَيْكَ يَسِيرٌ .
                          السَّلَامُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ

                          نظراً لانقطاعي عن المشاركة في المنتدى منذ أكثر من عام فإنني لم أقرأ
                          المشاركة الأخيرة إلا اليوم ولنا على هذه المشاركة عدة ملاحظات وهي
                          قال
                          المشاركة الأصلية بواسطة يا الله عفوك
                          قال الشيخ محمد الامين : وروى الطبراني في
                          الكبير (5\ #4980،4981) من طرق عن الحسن بن عبيد الله عن أبي
                          الضحى عن زيد بن أرقم قال: قال رسول الله r: «إني تارك فيكم الثقلين:
                          كتاب الله، وعترتي أهل بيتي. وإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض».
                          وهذا إسنادٌ كوفي. وأبو الضحى توفي سنة 100هـ، فيما أن زيد بن أرقم
                          توفي سنة 65هـ (على قول ابن حبان)، ولا نعلم لأبي ضحى سماعاً منه.
                          قلتُ
                          قال مسلم بن الحجاج صاحب الصحيح
                          ( أبو الضحى مسلم بن صبيح سمع ابن عباس والنعمان بن بشير وزيد بن
                          أرقم )
                          ـ الكنى والأسماء ص 455 ـ
                          كما أن عبد الله بن عباس قد مات سنة 68 هجرية وقد سمع منه أبو
                          الضحى وكذلك سمع أبو الضحى الكوفي من زيد بن أرقم وهو كوفي أيضاً
                          وقَالَ الْهَيْثَم بن عدي توفّي سنة 68 أو حتى 65 كما قال ابن حبان
                          إذاً الحديث إسناده كما قلتُُ من قبل ( صحيح على شرط مسلم ) وليس
                          ضعيف منقطع كما زعم محمد الأمين

                          المشاركة الأصلية بواسطة 0
                          بل ضعيف
                          قد تم الرد عليه
                          فيه عطيه العوفي
                          وحبيب مدلس
                          الطريق الآخر ليس فيه عطية العوفي ولا يقدح فيه تدليس حبيب فلم ينفرد
                          بالحديث بل له شاهد ومتابع كما أن البخاري أخرج له في صحيحه بالعنعنة
                          وعليه فالإسناد حسن و الحديث صحيح

                          المشاركة الأصلية بواسطة 0
                          قال الشيخ محمد الامين :
                          قال إسحاق: أنا أبو عامر العقدي، عن كثير بن زيد (ضعيف)، عن محمد بن
                          عمر بن علي (مجهول)، عن أبيه (مجهول)، عن علي، قال: إن النبي ...
                          الخ

                          لاحظ انه ضعيف
                          قد قلتُ من قبل في المشاركة الأولى
                          ( وهذا المتن والإسناد قد قيل فيه
                          ( الألباني : رجاله ثقات ، ابن حجر العسقلاني : إسناد صحيح ،
                          البوصيري : رواه إسحاق بسند صحيح ، ابن جرير : صحيح ، باسم
                          الجوابرة : إسناده حسن )
                          ـ السلسلة الصحيح ج 4 ، المطالب العالية ج 11 ، إتحاف الخيرة المهرة
                          ج 7 ، كنز العمال ج 1 حديث رقم 1650 ، السنة لابن أبي عاصم ج 2 ـ
                          ثم وجدت بعد ذلك قول شعيب الأرنؤوط : إسناده حسن
                          البعض صحح الإسناد والبعض حسنه ثم يأتي بعد ذلك المدعو محمد الأمين
                          ليقول ( ضعيف )
                          ( كثير بن زيد ) قال ابن حجر : صدوق يخطئ ـ تقريب التهذيب ج 2 ـ
                          قلتُ : حديثه حسن
                          ( محمد بن عمر بن علي بن أبي طالب ) قال ابن حجر : صدوق ، قال
                          الذهبي : ثقة ، قال الدارقطني : ثقة ، بدر الدين العيني : صدوق ، عبد
                          المحسن العباد : صدوق ـ قلتُ : حديثه حسن
                          ( عمر بن علي بن أبي طالب ) قال ابن حجر : ثقة ، الدَّارَقُطْنِيِّ : ثقة ، عبد
                          المحسن العباد : ثقة ـ قلتُ : حديثه صحيح
                          إذاً كما هو واضح من هذه الأقوال فالإسناد حسن وليس ضعيف كما زعم محمد الأمين

                          والحمد لله رب العالمين
                          • اقتباس
                          • تعليق

                          تعليق

                          السابق 1 2 template التالي
                          المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                          حفظ-تلقائي
                          Frown :frown: Smile :smile: Wink :wink: Biggrin :biggrin: Redface :redface: Tongue :tongue: EEK! :eek: Frown :( P1 :p1: Big Grin :D Cool :cool: Mad :mad: مزيد من الإبتسامات »
                          x

                          رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                          صورة التسجيل تحديث الصورة

                          اقرأ في منتديات يا حسين

                          تقليص
                          المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                          اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly
                          أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                          ردود 2
                          17 مشاهدات
                          0 معجبون
                          		 آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                          بواسطة ibrahim aly awaly
                          02-05-2025, 07:23 AM  
                          لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly
                          أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                          استجابة 1
                          12 مشاهدات
                          0 معجبون
                          		 آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                          بواسطة ibrahim aly awaly
                          02-05-2025, 09:48 PM  
                          مشاهدة الكل
                          يعمل...
                          X