إعـــــــلان

**حمزة الباحث** · 01-05-2013, 03:26 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الباحث الأميري

هذا المشاركة دليل على فرط جهلك وكونك لست باحثاً عن الحق، وإلا لو كنت باحثاً حقاً لكفتك الإشارة ولبحثت ووجدت ما ذكرت، ولكنكم تعرفوا فقط طرح الشبهات ولا تلتفتوا إلى الردود عليها، فأقل بحث حول هذه الشبهة ستجد أجوبة لنا.

الفضيحة الكبرى تطبيق قاعدتك الغبية التي لم أجد عالماً لكم يلتزم بها فألفت بها منهجاً جديداً فأتني بعالم لكم يقول:
بإن عدم فعل الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله لشيء أباحه وأجازه = دليل على الحرمة، وإن من يفعل هذا الشيء يعتبر مخالفاً للرسول الأعظم صلى الله عليه وآله.

* ثم يقول الجاهل: "هات لي اسم ابنه" وهذا من فرط غبائه وجهله فيظن أنه يشترط عند الزواج الإنجاب فكل زواج عنده يجب أن تكون حصيلته إنجاب ولد.

قولك وكلامك دعوى منك وأنت محاسب عليها يوم القيامة، وكلامك لا يساوى عفطة عنز لإنك لم تعاصرهم حتى تجزم بإنه لم يتزوج أحد من أهل البيت متعة.

ثم حسب عقلية هذا الجاهل الغبي المتعة = الزنا، فحسب مذهبه أن الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله حلل الزنا.

الحقيقة أنك أنت من لا يبحث عن الحق
سألناك هل تمتع أهل البيت قلت نعم هناك روايات .. تفضل هات دليلك

أما عن طلب اسم الابن .. فهو يا دكي دليلك الدامغ والقوي لتثبت أن أهل البيت مارسوا المتعة
لأننا لا نصدق رواياتكم وأنتم لا تصدقون رواياتنا

فإن أتيت لي باسم ولد من المتعة ولم نجد له أما زوجة دائمة .. ستثبت به أن أهل السنة على باطل بالدليل القاطع
وعندها أتشيع

ما قرأت لك جديد في ردك .. ادخل في صلب الموضوع وهات أدلتك بدون كلام إنشائي

وبالمناسبة .. نعم المتعة هي عين الزنا

وعندما نتكلم عن المتعة .. نقصد متعة الشيعة التي يمارسونها في مجتمعهم حيث أصبح التمتع بالعاهرات حلالا
والرجل المتزوج يستطيع أن يخرج ويترك زوجته في بيتها ويتمتع بأي امرأة في الطريق لساعة واحدة ويرجع الى بيته .. ويمكن له أن يتزوج ألف متعة

هدا ان لم يكن زنا .. فلا أعرف ما هو الزنا

عندي لك سؤال ولكن سأؤجله .. لأني طردت من المنتدى بسببه مرتين وهو أكبر حجة تقام عليكم

**alyatem** · 01-05-2013, 07:43 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حمزة الباحث

تقول: فعدم فعل الائمة لشيء ليس دليل على حرمته ... لا يا عزيزي ليس الائمة فقط
بل أبناء الائمة وأبناء أبناء الائمة و أبناء أبناء أبناء الائمة ...
كل أهل البيت لم يمارسوا المتعة !!!

هدا عزيزي دليل داااااامغ, لا ينكر ولا يشك فيه على أن الشيعة لا تتبع أهل البيت أقله في مسألة المتعة التي عاندفيها الشيعة الاثنا عشرية فقط

فالحمد لله الدي نصر أهل السنة وأعز أهل السنة باتباعهم لأهل البيت عليهم السلام

قول الزميل (فعدم فعل الائمة لشيء ليس دليل على حرمته) لا يكون جوابه منكم (ليس الائمة فقط بل ابناء الائمة وابناء ابناء الائمة وابناء ابناء ابناء الائمة) ففي أبناء ابناء ابناء الائمة من فعله، وهذه الطريقة في النفي طريقة غير سليمة! حتى تكون دليلا دامغا!!
وليست القضية انتصار واعزاز واتباع! والمسألة مختلف فيها! وما ناقشه الشيعة واثبتوه من كتبكم أكثر من ان تختزله بهذه السفسطة!
ومخالفاتكم لاهل البيت عليهم السلام أوضح من رابعة النهار! وأولها أين أحاديثهم في كتبكم؟!! فهل تعتبرونهم ثقاة في الرواية أم روافض مغالين لأنهم يوالون عليا ولا يرون للاول والثاني والثالث أي قيمة في الخلافة!!

فكيف تريد لنا أن تترك روايات التقات ونأخد بمن هو أقل ثقة ؟

ليست المشكلة بالثقاة المزعومين، المشكلة بصحاح المدلسين!
فهل ما ورد تفسير أم تزوير؟
جاء في صحيح مسلم قوله: حدثنا محمد بن حاتم، حدثنا روح بن عبادة، حدثنا شعبة، عن مسلم القرى، قال: «سألت ابن عباس رضي الله عنه عن متعة الحج، فرخص فيها، وكان ابن الزبير ينهى عنها، فقال: هذه أم ابن الزبير تحدث: إن رسول الله (صلى الله عليه وآله) رخص فيها، فادخلوا عليها فاسألوها فدخلنا عليها، فإذا امرأة ضخمة عمياء، فقالت: قد رخص رسول الله (صلى الله عليه وآله) فيها» صحيح مسلم ج 4 ص 55، ومسند أحمد ج6 ص348.
ونقول:
أولاً:
إن الظاهر هو أن كلمة: «متعة الحج» إنما هي من تصرف الراوي، اجتهاداً منه، ومما يشير إلى ذلك: أن مسلماً، بعد أن ذكر لهذه الرواية طريقين قال: «فأما عبد الرحمن ففي حديثه المتعة ولم يقل: متعة الحج، وأما ابن جعفر، فقال: قال شعبة، قال مسلم، لا أدري متعة الحج أو متعة النساء» انتهى. صحيح مسلم ج 4 ص 56.
وما ذكره صاحب الموضوع عن الطيالسي عن شعبة، عن مسلم القرى: دخلنا على أسماء بنت أبي بكرفسألناها عن متعة النساء، فقالت: فعلناها على عهد رسول الله (صلى الله عليه وآله)، شاهد على أنه كان يريد متعة النساء وهو ما يعضده الاعتبار أيضاً.. إذ لا معنى للرجوع إلى امرأة في متعة الحج، مع وجود كبار الصحابة ووجوههم، إلا إن كان المراد إفحام ابن الزبير بشهادة أمه: أنها قد مارست مع زوجها فيما بين عمرة التمتع والحج ما تمارسه المرأة والرجل.. ولكن يبعد هذا الاحتمال: أن عبارتها هي: ان رسول الله (صلى الله عليه وآله) قد رخص في متعة الحج حسب نقل مسلم، إلا أن ترديده يشير إلى أن من الممكن أن يكون هذا من توضيحات الراوي.

ثانياً:
إن سائر الروايات قد تحدثت عن أن النزاع بين ابن عباس وابن الزبير إنما كان في متعة النساء وقد أرجع ابن عباس ابن الزبير إلى أمه ليسألها عن ثوبي عوسجة، وأنها أخبرته أنها ولدته في المتعة..
وأن ابن عباس قال في هذه المناسبة: لو شئت سميت رجالاً من قريش ولدوا فيها. وسيأتي في الكلام مثل ذلك..

ثالثاً:
لنفترض أن الحديث كان في هذا المورد عن متعة الحج، فإن ذلك لا يدفع أن يكون قد جرى حوار ونزاع آخر حول متعة النساء فيما بين ابن عباس وابني الزبير: عروة، وعبدالله.. وتكون هذه الرواية شاهداً على ذلك.

خاصة أنه لا يمكن لأسماء أن تتمتع لأنها كانت في المدينة ولم تخرج مع المسلمين والرسول لم يحلل المتعة الا للجنود الخارجين للجهاد

هذا غير ثابت أنها لم تحلل قبل ذلك!
ومع ملاحظة أقوال القائلين بالتحريم فإنها تؤيد هذا المعنى.. لا سيما رواية ابن مسعود القائلة: «إن تشريع المتعة إنما كان في أول الإسلام». ولا مانع من صحة ذلك: فإن التشريع لا ينحصر بنزول الآيات، بل قد يكون على لسان رسول الله (صلى الله عليه وآله) أولاً، ثم تنزل الآية بعد ذلك ـ ولو بسنوات ـ لوجود ما يقتضي هذا النزول..
يقول العلامة الطباطبائي رحمه الله في تفسير الميزان ج 15 ص 14: «من المعلوم بالضرورة: أن التمتع كان معمولاً به في مكة قبل الهجرة في الجملة، وكذا في المدينة بعد الهجرة في الجملة..»

فحتى لو فرضنا أنها خرجت مع الجيش فكيف لها أن تتمتع وزوجها موجود معها وقد عرف عنه غيرته ؟!!

من الغباء تصور هذا الكلام
فمورد البحث ان زوجها هو من تزوجها متعة بداية الامر واولد منها ابنه!
فقد ورد في فصل النصوص والآثار [حديث 27 و 28]: أن ابن عباس قال لابن الزبير: سل أمك.. الخ، فسألها، فأقرت بأنها ما ولدته إلا في المتعة. وثمة أحاديث كثيرة أخرى تدخل في هذا السياق.
وقد صرحت بعض نصوص هذه القضية بأن الحديث بين ابن عباس وابن الزبير قد كان عن خصوص متعة النساء حيث يذكر ابن عبد ربه مثلاً: «أن ابن الزبير عيّره بقتال أم المؤمنين، وبأنه يفتي بزواج المتعة..».
فكان من جواب ابن عباس له قوله: «.. وأول مجمر سطع في المتعة مجمر آل الزبير».
ثم لماذا لا يقال:

أ ـ بتكرر القصة في متعة النساء تارة ومتعة الحج أخرى.
ب ـ إن الحساسية إنما كانت شديدة في قضية متعة النساء.. وهي التي كان ابن الزبير يتهدد ويتوعد فاعلها بالرجم.
ج ـ من الذي قال: إن القضية لم تحرف من متعة النساء إلى متعة الحج لوجود دواع قوية لهذا التحريف، كما اوضحناه اعلاه.

**مومن السيد** · 01-05-2013, 11:48 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الباحث الأميري

رد عليك صاحبك حمزة الباحث
المتعة = الزنا

رد على صاحبك ثم تعال ناقشنا

صاحبي قال عنها زنا لانها حرمت بعد ان كانت مباحة حالها حال الخمر
كانت مباحة اول الامر ثم حرمت في عام اوطاس عام فتح مكة فاصبحت زنا

والان ناقش ادلتي التي سقتها لك ان كنت تستطيع ردها واحدا واحدا
تفضل......

**عادل سالم سالم** · 01-05-2013, 02:28 PM

1) موضوع كون عبدالله بن الزبير ابن متعة من المسلمات تقريبا وقد تكلم عنه احد الزملاء في الرابط

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=127059

2) بعض الجهلة يدعي ان المتعة حللها الرسول ص ثم حرمها فيما بعد وهذه مغالطة كبرى لان المتعة مذكورة في القران والسنة تبين القران ولا تنسخ القران

{وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاء إِلاَّ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ كِتَابَ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَأُحِلَّ لَكُم مَّا وَرَاء ذَلِكُمْ أَن تَبْتَغُواْ بِأَمْوَالِكُم مُّحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ فَمَا اسْتَمْتَعْتُم بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً وَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُم بِهِ مِن بَعْدِ الْفَرِيضَةِ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيماً حَكِيماً }النساء24

{وَمَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلاَّ لِتُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي اخْتَلَفُواْ فِيهِ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ }النحل64

3) العمريين اخذوا دينهم من عمر بن صاهاك فعليه تكون فتاوى عمر بتحريم المتعة حجة عليهم فقط وليس على الاخرين

م9 · 01-05-2013, 06:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد

هل فعلها رسول الله ه

ل فعلها علي رض او هل فعلتها فاطمة رض ؟؟؟؟!!!

لماذا لا تسال هل فعلتها عائشة وحفصة
ياعدو الله وعدو ال البيت
صدقني لو تمثلت مرة أخرى بهكذا مثل او حاولت ان تدافع بمثل نظيرة فلن تجد نفسك هنا ابدا تحت اسمك القذر هذا ابدا او تحت اي معرف اخر بعون الله
فنعل فاطمة الزهراء اطهر واشرف منك وكل اهلك ومن اسماء وابوها واختها وامها وكل من يقف معهم الى يوم الدين

**مومن السيد** · 01-05-2013, 09:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة م9

لماذا لا تسال هل فعلتها عائشة وحفصة
ياعدو الله وعدو ال البيت
صدقني لو تمثلت مرة أخرى بهكذا مثل او حاولت ان تدافع بمثل نظيرة فلن تجد نفسك هنا ابدا تحت اسمك القذر هذا ابدا او تحت اي معرف اخر بعون الله
فنعل فاطمة الزهراء اطهر واشرف منك وكل اهلك ومن اسماء وابوها واختها وامها وكل من يقف معهم الى يوم الدين

كل من يقرأ كلامي يعلم ان سؤالي جاء بصيغة الاستنكار والنفي
اي اني انفي ان تكون فاطمة او الرسول او علي تزوجوا متعة
والغريب كيف تكون انت مشرفا ولا تميز بين السؤال الاستنكاري من غيره
والاغرب من ذلك انك لم تفعل نفس الشيء مع رسول الله ومع علي رض
فهل تظن انهما حاشاهما تمتعا؟؟

وانت بدلا من السب والشتم كنت تستطيع ان تجيب عن السؤال وتقول لا لم تفعلها لا الزهراء ولا الرسول ولا علي
وانا حينها سأويدك ان الرسول لم يفعلها وعلي لم يفعلها والزهراء لم تفعلها وعائشة لم تفعلها وحفصة لم تفعلها
اذا ما معنى قولها فعلناها ؟
وهل يدل ذلك ضرورة انها هي فعلتها ؟؟
انا لم اسب فاطمة ولم انتقص منها
الله قال للنبي ((لئن اشركت لاحبطن عملك ))
فهل الله انتقص من نبيه حاشاه
الجواب لا
والمتعة مباحة وحلال بل هي عند الشيعة قمتالاجر والثواب ومن يمتع جعلوه بمنزلة الحسن والحسين
والشرك كفر وظلم وخسة

فكيف لايكون كلام الله لرسوله انتقاصا ويكون كلامي عن الزهراء البتول انتقاص

لكن ليس هذا هو السبب
السبب هو انك يا م9 كل مداخلاتك وتنبيهاتك على الاقل تجاهي يحركها جانب العاطفة ولا يحركها الجانب العلمي
ومن يحكم بجانب عاطفته متجنبا جانب العلم لايمكن ان يكون حكما او مشرفا يتمتع بسلطة التجميد والتهديد

**صحابي شيعي** · 01-05-2013, 09:21 PM

الزميل مومن السيد لماذا الاستجحاش !!!
فاطمة الزهراء عليها السلام متزوجة فكيف تتزوج وهي متزوجة
النبي صل الله عليه واله قد تمتع حسب اقوال الصحابة فما هي المشكلة لو تمتع النبي اليس هو حلال وكذا بقية اوصياءه العظماء عليهم السلام

**صحابي شيعي** · 01-05-2013, 09:27 PM

اولا قولها رض فعلناها على صيغة الجمع لايوحي بانها هي الفاعلة انما يوحي بان فعل المتعة كان موجودا ايامهم

هي وهن وهم فعلوها وهذا دليل ان اسماء ترى حلية زواج المتعة سواء هي بنفسها فعلتها او لم تفعلها ولديها الاستعداد لفعلها ان لم تكن مرتبطة بزواج

**alyatem** · 01-05-2013, 09:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد

صاحبي قال عنها زنا لانها حرمت بعد ان كانت مباحة حالها حال الخمر
كانت مباحة اول الامر ثم حرمت في عام اوطاس عام فتح مكة فاصبحت زنا

والان ناقش ادلتي التي سقتها لك ان كنت تستطيع ردها واحدا واحدا
تفضل......

لم تحرّم
بل هي كذبة خليفتكم واجتهاداته، لأن في بقاء حليتها سبيل لانحسار الزنا مما يفقده وسيلته لبقاء دوائه الذي يتداوى به من مياه الرجال كما يقوله تاريخكم! والذي اورثكموه اياه فكنتم نعم الخلف!
وقد روي في صحيحة ابن عباس المروية عن عبد الوهاب بن عطاء، عن سعيد عن قتادة عن ابن عباس، أنه قال: يرحم الله عمر لولا أنه نهى عن المتعة ما زنى مسلم.
لا رحم الله هذا الفاسق واتباعه! مشيعو الفحشاء!

المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد

اولا قولها رض فعلناها على صيغة الجمع لايوحي بانها هي الفاعلة انما يوحي بان فعل المتعة كان موجودا ايامهم
فان اعترض معترض وقال ان قولها فعلناها يعني ان كلهم نساء ورجال فعلوها حينها نسأل هذا المعترض هل فعلها رسول الله ه

ل فعلها علي رض او هل فعلتها فاطمة رض ؟؟؟؟!!! ان كان كلهم فعلوها

وهل تسمي ما تذكره ادلة؟!!
كما يبدو أنك تحاول تغطية الشمس بغربال! وهذه الكتب مليئة بحديث زواجها متعة وان ابنها منه وتعييره بالامر اشهر من ان يذكر! فلا تتفلسف!
ولكننا لا نفهم من ما يوحى اليك وتفهمه!
فقد ورد في فصل النصوص والآثار [حديث 27 و 28]: أن ابن عباس قال لابن الزبير: سل أمك.. الخ، فسألها، فأقرت بأنها ما ولدته إلا في المتعة. وثمة أحاديث كثيرة أخرى تدخل في هذا السياق.
وقد صرحت بعض نصوص هذه القضية بأن الحديث بين ابن عباس وابن الزبير قد كان عن خصوص متعة النساء حيث يذكر ابن عبد ربه مثلاً: «أن ابن الزبير عيّره بقتال أم المؤمنين، وبأنه يفتي بزواج المتعة..».
فكان من جواب ابن عباس له قوله: «.. وأول مجمر سطع في المتعة مجمر آل الزبير».
وانتبه يا حقير لتمثيلاتك بالطاهرين لتدفع عن هؤلاء الانجاس!

ثانيا قولها على عهد رسول الله يوحي انه كان على عهد التشريع في المدينة لان عهد الدعوة السرية لم يكن عهد تشريع لما كان الرسول

في مكة والمتفق عليه ان العهد المدني كان هو عهد التشريعات وليس العهد المكي مما يعني ان اسماء رض لم تقصد نفسها لما قالت انهم فعلوها على عهد رسول الله لانها اسماء ببساطة كانت متزوجة من الزبير قبل بعثة الرسول فكيف لزواج ان يدوم خمسة عشر سنة ويكون زواج متعة....افلا تعقلون وتفكرون بلا عواطف

والله لا ندري من أين تأتي بهذه السفسطة والسفاسف!
فكيف لم يكن هناك تشريع في مكة قبل الهجرة؟!
قد نقلنا قول السيد الطباطبائيرحمه الله في تفسير الميزان ج 15 ص 14: «من المعلوم بالضرورة: أن التمتع كان معمولاً به في مكة قبل الهجرة في الجملة، وكذا في المدينة بعد الهجرة في الجملة..»
وقال ابن مسعود: «إن تشريع المتعة إنما كان في أول الإسلام». فأين كان اول الاسلام؟
ثم ما هو المشكلة في زواج متعة يدوم ما ارادوه أن يدوم؟!!

ثالثا اسماء رض كانت متزوجة قبل بعثة الرسول من الزبير بن العوام ولما بعث الرسول كانا من السابقين الاولين الى الاسلام فكيف يقال ان اسماء تزوجت متعة وهي اصلا متزوجة من الزبير قبل البعثة وعند الشيعة ان المتعة تشريع اسلامي شرع في المدينة ؟؟؟
الا اذا تنازل الشيعة واعتبروا ان زواج المتعة هو من زيجات الجاهلية حينها يكون زواج المتعة زواج جاهلي حرمه الاسلام تدريجيا كما حرم الخمر تدريجيا

يا عمي من اين تأتي بهذا الكلام؟

رابعا ان كان المتعة من زيجات الجاهلية او من تشريعات الاسلام فانه لا عيب ولا منقصة لاسماء ان تزوجت زواجا شرعيا كما تحاولون ان تجعلوا ذلك مثلبة لها

هذا الكلام ينبغي ان توجهه لابن عباس اولا! لما رويناه وشاع عنه من تعييره لابن الزبير!!
وثانيا توجهونه لأنفسكم وانتم ملأتم الصفحات بهذه الفرية والكذبة المفتلعة طعنا في الشيعة وانتم تعلمون جيدا ان لهم ادلتهم وقد عرضوها واستدلوا لها!
وبعض احكامكم تؤيدها كجواز التزويج وإن كان قاصدا للطلاق!
ومسميات زواجكم كالمسيار وووو
والامر واضح عدم ثبوت التحريم في المتعة! لأنكم تقولون أنها فتوى عمر! فنحن ولله الحمد لا نتبع عمر ولا اتباع عمر!

**صحابي شيعي** · 01-05-2013, 09:34 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد

ثالثا اسماء رض كانت متزوجة قبل بعثة الرسول من الزبير بن العوام ولما بعث الرسول كانا من السابقين الاولين الى الاسلام فكيف يقال ان اسماء تزوجت متعة وهي اصلا متزوجة من الزبير قبل البعثة وعند الشيعة ان المتعة تشريع اسلامي شرع في المدينة ؟؟؟
الا اذا تنازل الشيعة واعتبروا ان زواج المتعة هو من زيجات الجاهلية حينها يكون زواج المتعة زواج جاهلي حرمه الاسلام تدريجيا كما حرم الخمر تدريجيا
رابعا ان كان المتعة من زيجات الجاهلية او من تشريعات الاسلام فانه لا عيب ولا منقصة لاسماء ان تزوجت زواجا شرعيا كما تحاولون ان تجعلوا ذلك مثلبة لها

لا تخترع لك اختراعات لا يوجد في الجاهلية زواج متعة ولا يعلمون به وهذا الزواج من تاسيس الاسلام وهو واحد من الحلول الاسلامية العظيمة لاصلاح المجتمع والتقدم به خطوات نحو الامام
...الاسلام لا يترك المشاكل هاكذا عالقة من غير ان يوجد لها حلا..وزواج المتعة احد الحلول الكبيرة لبناء مجتمع صحي صالح

**alyatem** · 01-05-2013, 09:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد

فكيف لايكون كلام الله لرسوله انتقاصا ويكون كلامي عن الزهراء البتول انتقاص

من انت لتساوي بينك وبين رب العالمين؟!!
فهل يحق لزنديق مثلك أن يقول لرسول الله صلى الله عليه وآله إنك لو تقولت على الله لأخذك باليمين ولقطع منك الوتين ...الخ
نعم هذه اخلاق عمركم المأبون:
قال ابن أُبي: يا رسول الله استغفر لي، فقال ابنه عبد الله بن عبد الله: يا رسول الله استغفر له، فاستغفر له.
فقال عمر: ألم ينهك الله يا رسول الله أن تصلي عليهم أو تستغفر لهم؟! فأعرض عنه رسول الله صلى الله عليه وآله وأعاد عليه فقال له: ويلك إني خيِّرت فاخترت، إن الله يقول: إسْتَغْفِرْ لَهُمْ أَوْ لاَ تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ إِن تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ سَبْعِينَ مَرَّةً فَلَن يَغْفِرَ الله لَهُمْ

م9 · 01-05-2013, 09:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد

كل من يقرأ كلامي يعلم ان سؤالي جاء بصيغة الاستنكار والنفي
اي اني انفي ان تكون فاطمة او الرسول او علي تزوجوا متعة
والغريب كيف تكون انت مشرفا ولا تميز بين السؤال الاستنكاري من غيره
والاغرب من ذلك انك لم تفعل نفس الشيء مع رسول الله ومع علي رض
فهل تظن انهما حاشاهما تمتعا؟؟

مداخلة اشرافية لهذا الناصبي
تحذيري ووعيدي لك كونك ضربت مثلا بفاطمة الزهراء سلام الله عليها ولا علاقة بسؤالك الاستنكاري
ومن الحماقة ان تستغرب
فانت تتعمد الطعن بالزهراء وتعلم جيدا ان المتزوجة لا يحق لها ذلك وعلى عكسه فالرجال وان كانوا محصنين يحق لهم المتعة
فانا لست في محل الاخذ والرد والاجابة هل فعهلها النبي ام لم يفعلها
ليس شرطا كل حلال ان ياتيه النبي
فقد اعطى الله لك وللأمثالك الرخصة في اكل لحم الخنزير والميتة عند الضرورة فهل تسال هل فعلها النبي
التهديد والوعيد لك مازال قائما وحذاري ثم حذاري
وتعاملي معك خصوصا عقائدي وليس عاطفي
وقد اعذر من انذر

**مومن السيد** · 01-05-2013, 09:57 PM

هو هذا ماقلناه وقد حق الحق ونطقتم به
نطقت به السنتكم ولسانكم فيه واحد صحابي شيعي واليتيم وم9
قلتم انها كانت متزوجة فكيف لها ان تتزوج
ونقول لصاحب الموضوع ان اسماء كانت متزوجة من الزبير فكيف انت تتهما انها كانت تتمتع وكلامها لايوحي بانها فعلتها انما كلامها يدل على ان المتعة كانت مباحة ليس الا

والمراقب م9 ايضا مطالب باغلاق الموضوع لان الموضوع كان عن زواج اسماء ذات النطاقين رض متعة وهي كانت متزوجة فكيف تتزوج متعة كما قلتم انتم

**الجابى** · 02-05-2013, 07:16 AM

هل تمتع واحد من أئمة اهل البيت أو أحد من أبنائهم أو أحفادهم ؟

الجواب : نعم ,

وسائل الشيعة - (21/ 10)
[ 26377 ] 22 ـ قال : وروى الفضل الشيباني بإسناده إلى الباقر ( عليه السلام ) أن عبدالله بن عطاء المكي سأله عن قوله تعالى : ( وإذ أسر النبي ) الآية ؟ فقال : إن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) تزوج بالحرة متعة فاطلع عليه بعض نسائه فاتهمته بالفاحشة ، فقال : إنه لي حلال إنه نكاح بأجل فاكتميه ، فاطلعت عليه بعض نسائه .
[ 26378 ] 23 ـ قال : وروى ابن بابويه بإسناده أن عليا ( عليه السلام ) نكح امرأة بالكوفة من بني نهشل متعة .

**alyatem** · 02-05-2013, 07:19 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مومن السيد

هو هذا ماقلناه وقد حق الحق ونطقتم به
نطقت به السنتكم ولسانكم فيه واحد صحابي شيعي واليتيم وم9
قلتم انها كانت متزوجة فكيف لها ان تتزوج
ونقول لصاحب الموضوع ان اسماء كانت متزوجة من الزبير فكيف انت تتهما انها كانت تتمتع وكلامها لايوحي بانها فعلتها انما كلامها يدل على ان المتعة كانت مباحة ليس الا

والمراقب م9 ايضا مطالب باغلاق الموضوع لان الموضوع كان عن زواج اسماء ذات النطاقين رض متعة وهي كانت متزوجة فكيف تتزوج متعة كما قلتم انتم

لا تتحامق يا غبي
عنوان الموضوع:فضيحة ؟؟!! اسماء بنت الخليفة ابو بكر تزوجت متعة ؟؟!!
وانما كانت فضيحة لكثرة ما تنبزون الشيعة بهذا الأمر وإلا هو ليس بفضيحة عندنا لأنه زواج صحيح وحتى لو تم تحريمه (والذي لم يثبت) فاسماء وامثالها فعلته حينما كان مباحا!
وكان ابن عباس شديدا في قول ذلك لابن الزبير بأنه ابن متعة لشدة ما كان الزبير يتهدد ويتوعد فاعلها بالرجم، وينكر على ابن عباس تحليله لها رغم تحريم عمر! وهذه الحالة لدى ابن الزبير استتباع لحالة النقص التي يشعر بها!
وقد كان جوابي واضحا لكنك كالعادة تهمل المشاركات التي ترد على الموضوع وتبقى تتفلسف وتجادل في امور رغم توضيحها لكنك تبقى تعاند فيها:
جاء في المشاركة رقم 17:

فحتى لو فرضنا أنها خرجت مع الجيش فكيف لها أن تتمتع وزوجها موجود معها وقد عرف عنه غيرته ؟!!

من الغباء تصور هذا الكلام
فمورد البحث ان زوجها هو من تزوجها متعة بداية الامر واولد منها ابنه!
فقد ورد في فصل النصوص والآثار [حديث 27 و 28]: أن ابن عباس قال لابن الزبير: سل أمك.. الخ، فسألها، فأقرت بأنها ما ولدته إلا في المتعة. وثمة أحاديث كثيرة أخرى تدخل في هذا السياق.
وقد صرحت بعض نصوص هذه القضية بأن الحديث بين ابن عباس وابن الزبير قد كان عن خصوص متعة النساء حيث يذكر ابن عبد ربه مثلاً: «أن ابن الزبير عيّره بقتال أم المؤمنين، وبأنه يفتي بزواج المتعة..».
فكان من جواب ابن عباس له قوله: «.. وأول مجمر سطع في المتعة مجمر آل الزبير».
ثم لماذا لا يقال:

أ ـ بتكرر القصة في متعة النساء تارة ومتعة الحج أخرى.
ب ـ إن الحساسية إنما كانت شديدة في قضية متعة النساء.. وهي التي كان ابن الزبير يتهدد ويتوعد فاعلها بالرجم.
ج ـ من الذي قال: إن القضية لم تحرف من متعة النساء إلى متعة الحج لوجود دواع قوية لهذا التحريف، كما اوضحناه اعلاه.

وكنت قد قلت في نفس المشاركة:
ثانياً:
إن سائر الروايات قد تحدثت عن أن النزاع بين ابن عباس وابن الزبير إنما كان في متعة النساء وقد أرجع ابن عباس ابن الزبير إلى أمه ليسألها عن ثوبي عوسجة، وأنها أخبرته أنها ولدته في المتعة..
وأن ابن عباس قال في هذه المناسبة: لو شئت سميت رجالاً من قريش ولدوا فيها. وسيأتي في الكلام مثل ذلك..

عموما مضافا لهذا فقد ذكرت في مقام الرد:
ليست المشكلة بالثقاة المزعومين، المشكلة بصحاح المدلسين!
فهل ما ورد تفسير أم تزوير؟
جاء في صحيح مسلم قوله: حدثنا محمد بن حاتم، حدثنا روح بن عبادة، حدثنا شعبة، عن مسلم القرى، قال: «سألت ابن عباس رضي الله عنه عن متعة الحج، فرخص فيها، وكان ابن الزبير ينهى عنها، فقال: هذه أم ابن الزبير تحدث: إن رسول الله (صلى الله عليه وآله) رخص فيها، فادخلوا عليها فاسألوها فدخلنا عليها، فإذا امرأة ضخمة عمياء، فقالت: قد رخص رسول الله (صلى الله عليه وآله) فيها» صحيح مسلم ج 4 ص 55، ومسند أحمد ج6 ص348.
ونقول:
أولاً:
إن الظاهر هو أن كلمة: «متعة الحج» إنما هي من تصرف الراوي، اجتهاداً منه، ومما يشير إلى ذلك: أن مسلماً، بعد أن ذكر لهذه الرواية طريقين قال: «فأما عبد الرحمن ففي حديثه المتعة ولم يقل: متعة الحج، وأما ابن جعفر، فقال: قال شعبة، قال مسلم، لا أدري متعة الحج أو متعة النساء» انتهى. صحيح مسلم ج 4 ص 56.
وما ذكره صاحب الموضوع عن الطيالسي عن شعبة، عن مسلم القرى: دخلنا على أسماء بنت أبي بكرفسألناها عن متعة النساء، فقالت: فعلناها على عهد رسول الله (صلى الله عليه وآله)، شاهد على أنه كان يريد متعة النساء وهو ما يعضده الاعتبار أيضاً.. إذ لا معنى للرجوع إلى امرأة في متعة الحج، مع وجود كبار الصحابة ووجوههم، إلا إن كان المراد إفحام ابن الزبير بشهادة أمه: أنها قد مارست مع زوجها فيما بين عمرة التمتع والحج ما تمارسه المرأة والرجل.. ولكن يبعد هذا الاحتمال: أن عبارتها هي: ان رسول الله (صلى الله عليه وآله) قد رخص في متعة الحج حسب نقل مسلم، إلا أن ترديده يشير إلى أن من الممكن أن يكون هذا من توضيحات الراوي.
ولنفترض أن الحديث كان في هذا المورد عن متعة الحج، فإن ذلك لا يدفع أن يكون قد جرى حوار ونزاع آخر حول متعة النساء فيما بين ابن عباس وابني الزبير: عروة، وعبدالله.. وتكون هذه الرواية شاهداً على ذلك.
فمحصل الكلام:
ان زواج المتعة شرّع اول الاسلام! وان اسماء تزوجت متعة واولدت ابن الزبير! ولا عيب في ذلك عندنا! لكنّا نعيبه بعيبكم ذلك فينا! واتخذه ابن عباس عيبا لدى ابن الزبير لانه كان شديدا في المنع والتهديد برجم من اتى به!
ولم يرد تحريم في المتعة! لأن من منعها وهدد بالمعاقبة عليها عمر وخالفه ابن عباس! ولو كان التحريم صادرا لما خالفه ابن عباس!
وهذا البحث مما تم اشباع الادلة فيه ولا ينكره الا مختل العقل مكابر!
على ان الامر متروك للاحكام الفقهية، والاسلام لا يجبر احدا على فعله!
مع العلم ان الموضوع ليس من الاهمية بشيء عند الشيعة! وحالات هذا الزواج ليست بتلك الصورة التي يتصورها المخالف!
ناهيك على ان العامة لديهم من انواع الزيجات ما هو دون زواج المتعة في الاحكام وبعضها زنا واضح!
مضافا ال انهم يفتون بصحة التزويج بقصد الطلاق، وهذا ما عليه طلاب الهوى والجنس من عرب الخليج حين سفراتهم الى الدول التي يكثر فيها الجنس الناعم ومن يبيع ابنته بخسيس الدراهم كالمغرب وما جاورها!
فلماذا تعيبون علينا زواجا نعتقد بصحته وله احكامه! وانتم في حضيض ما هو دونه من زواج المسيار والمسفار والصيفي والسياحي والعرفي والفريند....