تويت
المشاركة الأصلية بواسطة صحابي شيعي
لو راجعت الروايات لوجدتها مسنده.
واما عن التناقضات، فهو مما يشتهر به الامامية بحيث لايمكن الجمع بينها ويعترف به علمائكم في كتبكم.
والحمدلله رب العالمين.
-
لو راجعت الروايات لوجدتها مسنده.
واما عن التناقضات، فهو مما يشتهر به الامامية بحيث لايمكن الجمع بينها ويعترف به علمائكم في كتبكم.
والحمدلله رب العالمين. -
المنكرون لوجود ابن سبأ من أهل السنة ومن حسب عليهم :-
1 – الدكتور : طه حسين ، يقف طه حسين عل رأس الكتّاب المحدثين الذين شككوا في وجود ابن سبأ بل و أنكروه . أنظر كتاب الفتنة الكبرى – عثمان – ( ص 132 ) ، و علي و بنوه ( ص 90 ) . يذكر أن زوجة طه حسين و سكرتيره (و كلاهما نصرنيان) ذكرا أن طه حسين تنصر في باريس!
2 - الدكتور : علي سامي النشار ، و هو يأتي بعد طه حسين في إنكاره لشخصية ابن سبأ واعتبارها شخصية وهمية . راجع كتاب نشأة الفكر الفلسفي في الإسلام (2/ 38 – 39 ) .
3 - الدكتور : حامد حنفي داود ، و هو من الذين تأثروا بكتابات الشيعة حول شخصية ابن سبأ فأنكر وجودها ، و ذلك عندما قام بكتابة المقدمة المتعلقة بكتاب ( عبد الله بن سبأ و أساطير أخرى ) و من ضمن ما قال : ( و أخيراً يسرني أن أعلن إعجابي بهذا السفر الجليل لصاحبه العلامة المحقق السيد مرتضى العسكري ) ، أما رأيه في عبد الله بن سبأ فأوضحه بقوله : ( و لعل أعظم هذه الأخطاء التاريخية التي أفلتت من زمام هؤلاء الباحثين وغمّ عليهم أمرها فلم يفقهوها و يفطنوا إليها هذه المفتريات التي افتروها على علماء الشيعة حين لفقوا عليهم قصة عبد الله بن سبأ فيما لفقوه من قصص . (1/ 18 ، 21 ) .
و ضمن كتابه : التشيع ظاهرة طبيعية في إطار الدعوة الإسلامية ( ص 18 ) .
4 – و هناك أيضاً الدكتور : محمد كامل حسين في كتابه : أدب مصر الفاطمية ( ص 7 ) .
5 – و أيضاً : عبد العزيز الهلابي في كتابه عبد الله بن سبأ ( ص 73) ، حيث حجب هذا الشخص الغموض الذي أثاره غيره من المشككين في وجود ابن سبأ فلازم الإنكار .
6 – و الشيء بالشيء يذكر يعتبر الأستاذ حسن بن فرحان المالكي (شيعي المذهب) تلميذ المذكور أعلاه من المنكرين لوجود ابن سبأ ، و في أحيان أخرى ينكر دور ابن سبأ في الفتنة . راجع كلامه في جريدة المسلمون الأعداد ( 657 ، 658 ) .
7 - ومن المنكرين و المتشكيين والمترددين في إثبات و نفي شخصية عبد الله بن سبأ ، الدكتور : جواد علي في مقال له بعنوان ( عبد الله بن سبأ ) منشور في مجلة المجمع العلمي العراقي المجلد السادس ( ص 84 ، 100 ) و أيضاً في مجلة الرسالة العدد ( 778 ) ( ص 609-610 ) .
8 - و أيضاً الدكتور : محمد عمارة (من مؤيدي المعتزلة و المرجئة) في كتابه الخلافة و نشأة الأحزاب الإسلامية ( ص 154-155 ) ، فيقول : ( وتنسب أغلب مصادر التاريخ والفكر الإسلامي إلى ابن السوداء هذا نشاط عظيماً و جهداً خرافياً ) ، و يقول : ( فإن وجود ابن سبأ على فرض التسليم بوجوده ) إلى غيرها من النقولات .
9 - والدكتور : عبد الله السامرائي في كتابه الغلو والفرق الغالية في الحضارة الإسلامية ( ص 86 ) ، إلا أنه يثبت وجود الأفكار التي تنسب إلى عبد الله بن سبأ ، من غير جزم بوجود صاحبها .تعليق
-
المنكرون لوجود ابن سبأ من الشيعة :-
1 - محمد الحسين كاشف الغطاء ، في كتابه أصل الشيعة و أصولها ( ص 61 ) يقول : ( على أنه لا يستبعد أن يكون هو – أي عبد الله بن سبأ – و مجنون بني عامر و أبو هلال .. وأمثالهم أحاديث خرافية وضعها القصاص لتزجية الفراغ و شغل أوقات الناس ) .
2 - مرتضى العسكري و له كتابان في هذا الموضوع ، ينفي فيهما وجود ابن سبأ من الأصل ، و يعتبر مرتضى هذا من أكثر الشيعة المحدثين اهتماماً بمسألة عبد الله بن سبأ . الكتاب الأول بعنوان : ( عبد الله بن سبأ بحث حول ما كتبه المؤرخون والمستشرقون ابتداء من القرن الثاني الهجري ) . و رمز له بالجزء الأول . الكتاب الثاني بعنوان : ( عبد الله بن سبأ وأساطير أخرى ) .
3 - محمد جواد مغنيه ، و قد ذكر ذلك في تقديمه لكتاب عبد الله بن سبأ و أساطير أخرى لمرتضى العسكري (1/12 ) . و كتاب التشيع ( ص 18 ) .
4 - الدكتور علي الوردي ، في كتاب و عاظ السلاطين ( ص 273- 276 ) ، يقول : ( يخيل إلى أن حكاية ابن سبأ من أولها إلى آخرها كانت حكاية متقنة الحبك رائعة التصوير ) ، و يعتبر علي الوردي صاحب بدعة القول بأن ابن السوداء و هو عمار بن ياسر رضي الله عنه ، ( ص 278) .
5 – عبد الله الفياض في كتابه تاريخ الإمامية وأسلافهم من الشيعة ( ص 95 ) ، يقول : ( يبدوا أنابن سبأ كان شخصية إلى الخيال أقرب منها إلى الحقيقة ) .
6 - الدكتور كامل مصطفى الشيبي في كتاب الصلة بين التصوف والتشيع ( ص 41 ) ، و قد تابع الدكتور علي الوردي في كلامه حول كون عمار بن ياسر هو ابن السوداء ، ( ص 88 ) .
7 – طالب الرفاعي في التشيع ظاهرة طبيعية في إطار الدعوة الإسلامية ( ص 20 ) .تعليق
-
عبدالله بن سبأ في الكتب الشيعية
عن أبي جعفر عليه السلام: (أن عبد الله بن سبأ كان يدعي النبوة ويزعم أن أمير المؤمنين هو الله -تعالى عن ذلك- فبلغ ذلك أمير المؤمنين عليه السلام فدعاه وسأله فأقر بذلك وقال: نعم أنت هو، وقد كان قد ألقى في روعي أنت الله وأني نبي، فقال أمير المؤمنين عليه السلام: ويلك قد سخر منك الشيطان، فارجع عن هذا ثكلتك أمك وتب، فأبى، فحبسه، واستتابه ثلاثة أيام، فلم يتب، فأحرقه بالنار وقال: "إن الشيطان استهواه، فكان يأتيه ويلقي في روعه ذلك").
وعن أبي عبد الله أنه قال: (لعن الله عبد الله بن سبأ، إنه ادعى الربوبية في أمير المؤمنين عليه السلام، وكان والله أمير المؤمنين عليه السلام عبداً لله طائعاً، الويل لمن كذب علينا، وإن قوماً يقولون فينا ما لا نقوله في أنفسنا نبرأ إلى الله منهم، نبرأ إلى الله منهم)، (معرفة أخبار الرجال) للكشي (70-71)، وهناك روايات أخرى.
2- وقال المامقاني: (عبد الله بن سبأ الذي رجع إلى الكفر وأظهر الغلو) وقال: (غال ملعون، حرقه أمير المؤمنين عليه السلام بالنار، وكان يزعم أن علياً إله، وأنه نبي) (تنقيح المقال في علم الرجال)، (2/183، 184).
4- وقال سعد بن عبد الله الأشعري القمي في معرض كلامه عن السبئية: (السبئية أصحاب عبد الله بن سبأ، وهو عبد الله بن وهب الراسبي الهمداني، وساعده على ذلك عبد الله بن خرسي وابن اسود وهما من أجل أصحابه، وكان أول من أظهر الطعن على أبي بكر وعمر وعثمان والصحابة وتبرأ منهم) (المقالات والفرق)، (20).
5- وقال الصدوق:
وقال أمير المؤمنين عليه السلام: (إذا فرغ أحدكم من الصلاة فليرفع يديه إلى السماء وينصب في الدعاء، فقال ابن سبأ: يا أمير المؤمنين أليس الله عز وجل بكل مكان؟ قال: بلى، قال: فلم يرفع يديه إلى السماء؟
فقال: أو ما تقرأ: ]وَفِي السَّمَاءِ رِزْقُكُمْ وَمَا تُوعَدُونَ[ [الذاريات:22]، فمن أين يطلب الرزق إلا موضعه؟ وموضعه -الرزق- ما وعد الله عز وجل السماء) (من لا يحضره الفقيه) (1/229).
6- وذكر ابن أبي الحديد أن عبد الله بن سبأ قام إلى علي وهو يخطب فقال له: (أنت أنت، وجعل يكررها، فقال له -علي- ويلك من أنا، فقال: أنت الله، فأمر بأخذه وأخذ قوم كانوا معه على رأيه)، شرح نـهج البلاغة (5/5).
7- وقال السيد نعمة الله الجزائري:
(قال عبد الله بن سبأ لعلي عليه السلام: أنت الإله حقاً، فنفاه علي عليه السلام إلى المدائن، وقيل أنه كان يهودياً فأسلم، وكان في اليهودية يقول في يوشع بن نون وفي موسى مثل ما قال في علي) (الأنوار النعمانية) (2/234).
لو شاهدنا متون كل هذه الروايات لوجدنا تركز على شيئين
1- تأليه علي بن أبي طالب عليه السلام
2- الطعن في أبوبكر وعمر وعثمان
أي أن هذه الشخصية ألهت علي وهي الفرية التي يطلقها الأمويون والعباسيون على الشيعة والطعن على أبوبكر وعمر وعثمان وهي الجريمة التي يتهمها خصوم الشيعة للشيعة وهو يهودي وكثيرا ما ألف السنة حول تشابه الشيعة مع اليهود مع أن المذهب السني أقرب إليهم خصوصا في قضية صيام عاشوراء الذين أخذوه من اليهود ؟؟؟!!!
وعليه هذه الروايات لا إعتبارات لها وعبدالله بن سبأ شخصية إسطورية من وضع خصوم الشيعة لا أكثر
تعليق
-
طه حسين ؟ والنشار ؟
نقول قال الباقر (ع) وتقول قال طه حسين ؟
أين عقلك يا رجل ؟
وكيف تقول بأن هذه الروايات لا اعتبار لها ؟
من أعطاك الحق في رفض رواية أو قبولها ؟ من أنت أصلاً ؟ وماهو مؤهلك العلمي ؟ وما هو دليلك العلملي على بطلان هذه الروايات ؟ هل كونها لا تعجبك هو الدليل على بطلانها ؟
باختصار أنت تهرج وتهزل في مواضع الجد ....تعليق
-
( وما هي حقيقتي التي لا أعرفها أنا شخصياً وتعرفها أنت يا عبقري ؟؟!!!
يبدو أنني موعود بمحاورة العباقرة ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
حقيقتك انك دجال وكذاب هل تذكر العضو علي الازهري في منتديات انا شيعي ههههههه
( نحن لا نعتقد بأن بن سبأ الملعون مؤسس للتشيع .... وقلنا أنه ليس بشرط أن تكون للإمام روايات كثيرة ... هذا يفضح جهل جنابك بأمور بديهية ... النعمان رضي الله عنه أسس أحد أكبر المذاهب الاسلامية ومع هذا ليس له مسانيد وروايات كثيرة ... الإمام الأشعري أعلى الله مقامه قهر القدرية ولم تكن له مسانيد ...
يعني ماذا أفعل لك إن كنت تجهل هذا ؟
عموماً هذا دورنا أن نعلم الناس .. المهم أن تكون لديك الرغبة في التعلم والفهم )
اترك الكذب عنك والاستهبال هؤالاء لهم فقه و آثار كثيرة
( أولاً لا تنس أن بن سبأ دخل في صدام مع سيدنا ومولانا وحبيبنا وولينا وخليفتنا وقدوتنا أسد الله الغالب علي بن أبي طالب رضي الله عنه وأرضاه وكرم الله وجهه الشريف .. وبالتالي فوجود كتابات عن مثل هكذا زنديق أمر صعب خصوصاً أنه سبق ودخل في صدام مع الولاة من بني أمية في زمن سابق يعني كان محط عداوة الجميع .. )
ما دمت انك تقر انه ليس مؤسس التشيع لا تتكلف في لخبطات لا تنفع ...
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة صحابي شيعيتعليق
-
هل انا اكلم طفل !! هذا الكلام لمن يعتقد ان عبدالله بن سبأ هو مؤسس التشيع هل فهمت وما دمت تقول انك لا تقر بهذا الرأي اذن الكلام ليس موجه لك ...واضح ...( النعمان له فقه وآثار كبيرة ليس من بينها مسند حديث ... )
تعليق
-
يا بني آدم افهم أنا لم أتدخل في الموضوع إلا بعدما خرجت أنت عن اللياقة والأدب وقمت بسب كل أهل السنة ..لو أنك دقيق وتلتزم العلمية والاحترافية لوجهت كلامك للوهابية دون تعميم ينم عن جهل مطبق ..تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
بل أضربها عرض الحائط حتى لوكانت صحيحة
شخصية عبدالله بن سبأ شخصية وهمية إسطورية من وضع خصوم الشيعة
لأنها تركز على شيئين
الطعن في أبوبكر وعمر وعثمان
تأليه علي بن أبي طالب
ووصفوه باليهودي ليقولوا عن الشيعة بأنهم يأخذون دينهم من اليهود
فقط وفقط وفقط
تعليق
-
هذا هو المراد ....المشاركة الأصلية بواسطة بريق سيف
أنت الآن ترد رواية عن المعصومين .... لا لشيء إلا لأنها لا تعجبك !!!!!!!!!!!!!!
هل هكذا يؤخذ الدين ؟ عن أي دين أصلاً نتحدث ؟
أنت تأخذ دينك مما يعجبك وما لا يعجبك وتقتنع به ترده وإن صح ....
أنت تتخذ الآن الهوى ديناً ....
ونحن لسنا كذلك ....
ثم من أنت لترد وراية ؟ ماهو مؤهلك وماهي صفتك ؟
حينما يروي مشايخكم عن معصوميكم هل نلقي بالاً لكلامك ؟
حينمت يتحدث الكبار والسادة على الصغار أن تتنحى ... ولا يمكننا أن نترك الروايات عن الأئمة ونأخذ بكلام العيال !!!تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
هههههههه
قبل أن تتهمني بأن أرد الروايات بسبب الهوى يا صاحب الهوى
لا تتهم علمائنا بأنهم يروون عن الهوى فأنت لا تصل إلى عشر معشار علمهم وورعهم وتقواهم
قال كلام عيال قال
أنت لو كنت تعرف الأئمة عليهم أفضل الصلاة والسلام لما تفوهت بحرف مما تفوهت به
أئمتي عليهم السلام نورهم هو نور الله جل جلاله وليسوا كما تصورهم أئمة حديث وأسانيد يا عيل بيلعب في الحارة
تعليق
-
أنت أصلاً ترد كلام مشايخك ولا تحترم علمهم ... بل أنت على استعداد للضرب برواياتهم وتصحيحاتهم عرض الحائط ...المشاركة الأصلية بواسطة بريق سيفهههههههه
قبل أن تتهمني بأن أرد الروايات بسبب الهوى يا صاحب الهوى
لا تتهم علمائنا بأنهم يروون عن الهوى فأنت لا تصل إلى عشر معشار علمهم وورعهم وتقواهم
قال كلام عيال قال
أنت لو كنت تعرف الأئمة عليهم أفضل الصلاة والسلام لما تفوهت بحرف مما تفوهت به
أئمتي عليهم السلام نورهم هو نور الله جل جلاله وليسوا كما تصورهم أئمة حديث وأسانيد يا عيل بيلعب في الحارة
أنت لم تحترم أحداً ورددت كلام المعصوم حسب زعمك ثم تحدثني عن مقامات الأئمة ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ما هذا الهجران؟تعليق
-
ما تستعجلش اللعب لسه ما خلصش والكرة لسه بيدينا
تعليق
-
دلوقتي انت عايز كلام مشايخي ويتقول أن أنا خالفتهم
ده واحد من مشايخي وعلمائي اللي أنا ماشي معاهم
وهو الشيخ جعفر السبحاني :
لنقرأ ما كتبه الطبري حول هذا الوهم المصطنع:
قال: «إنّ يهودياً باسم عبد الله بن سبأ المكنّى بابن السوداء في صنعاء أظهر الاِسلام في عصر عثمان، واندسّ بين المسلمين، وأخذ يتنقّل في حواضرهم وعواصم بلادهم: الشام، والكوفة، والبصرة، ومصر، مبشّراً بأنّ للنبيّ الاَكرم رجعة كما أنّ لعيسى بن مريم رجعة، وأنّ عليّاً هو وصي محمّد_ صلى الله عليه وآله وسلم _ كما كان لكل نبيّ وصي، وأنّ عليّاً خاتم الاَوصياء كما أنّ محمّداً خاتم الاَنبياء، وأنّ عثمان غاصب حقّ هذا الوصيّ وظالمه، فيجب مناهضته لاِرجاع الحقّ إلى أهله» .
« إنّ عبد الله بن سبأ بثّ في البلاد الاِسلامية دعاته، وأشار عليهم أن يظهروا الاَمر بالمعروف والنهي عن المنكر، والطعن في الاَُمراء، فمال إليه وتبعه على ذلك جماعات من المسلمين، فيهم الصحابي الكبير والتابعي الصالح من أمثال أبي ذر، وعمّـار بن ياسر، ومحمّد بن حذيفة، وعبد الرحمن بن عديس، ومحمّد بن أبي بكر، وصعصعة بن صوحان العبدي، ومالك الاَشتر، إلى غيرهم من أبرار المسلمين وأخيارهم، فكانت السبئية تثير الناس على ولاتهم، تنفيذاً لخطّة زعيمها، وتضع كتباً في عيوب الاَُمراء وترسل إلى غير مصرهم من الاَمصار. فنتج عن ذلك قيام جماعات من المسلمين ـ بتحريض السبئيين ـ وقدومهم إلى المدينة وحصرهم عثمان في داره، حتّى قتل فيها، كلّ ذلك كان بقيادة السبئيّين ومباشرتهم».
«إنّ المسلمين بعد ما بايعوا عليّاً، ونكث طلحة والزبير بيعته وخرجا إلى البصرة، رأى السبئيّون أنّ رؤساء الجيشين أخذوا يتفاهمون، وأنّه إنّ تمّ ذلك سيؤخذون بدم عثمان، فاجتمعوا ليلاً وقرّروا أنّ يندسّوا بين الجيشين ويثيروا الحرب بكرة دون علم غيرهم، وأنّهم استطاعوا أنّ ينفّذوا هذا القرار الخطير في غلس الليل قبل أن ينتبه الجيشان المتقاتلان، فناوش المندسّون من السياسيين في جيش عليّ من كان بأزائهم من جيش البصرة، ففزع الجيشان وفزع رؤساؤهما، وظنّ كلّ بخصمه شرّاً، ثمّ إنّ حرب البصرة وقعت بهذا الطريق، دون أن يكون لرؤساء الجيشين رأي أو علم».
وهكذا فقد تبيّن لك ممّا أوردناه عن الطبري إنّ جلّة من فضلاء الصحابة قد عُدّوا من كبار السبئية وقادتها، وهم الذين كانوا يعرفون بالزهد والتقى والصدق والصفاء:
فأمّا عبد الرحمن بن عديس البلوي فهو ممّن بايع النبي تحت الشجرة وشهد فتح مصر، وكان رئيساً على من سار إلى عثمان من مصر.
وأمّا محمّد بن أبي بكر: فأُمّه أسماء بنت عميس الخثعمية، تزوّجها أبو بكر بعد استشهاد جعفر بن أبي طالب، فولدت له محمّداً في حجّة الوداع بطريق مكّة، ثم نشأ في حجر عليّ بعد أبيه، وشهد معه حرب الجمل، كما شهد صفّين، ثمّ ولي مصر عن عليّ إلى أن قتل فيها بهجوم عمرو بن العاص عليها.
وأمّا صعصعة بن صوحان العبدي: فقد أسلم على عهد رسول الله وكان خطيباً مفوّهاً، شهد صفّين مع علي. ولما استشهد عليّ واستولى معاوية على العراق نفاه إلى البحرين ومات فيها.
وأمّا الاَشتر: فهو مالك بن الحرث النخعي، وهو من ثقات التابعين، شهد وقعة اليرموك، وصحب عليّاً في الجمل وصفّين، ولاّه على مصر سنة (38هـ) ولمّا وصل إلى القلزم دسّ إليه معاوية السمّ بواسطة أحد عملائه فتوفّي مسموماً»
1 ـ إنّ ما جاء في تاريخ الطبري من القصّة، على وجه لا يصحّ نسبته إلاّ إلى عفاريت الاَساطير ومردة الجنّ؛ إذ كيف يصحّ لاِنسان أن يصدّق أنّ يهوديّاً جاء من صنعاء وأسلم في عصر عثمان، واستطاع أن يغري كبار الصحابة والتابعين ويخدعهم، ويطوف بين البلاد ناشراً دعواه، بل واستطاع أن يكوّن خلايا ضدّ عثمان ويستقدمهم على المدينة، ويؤلّبهم على الخلافة الاِسلامية، فيهاجموا داره ويقتلوه، بمرأى ومسمع من الصحابة العدول ومن تبعهم بإحسان، هذا شيء لايحتمله العقل وإن وطّن على قبول العجائب والغرائب.
ـ إنّ القراءة الموضوعية للسيرة والتاريخ توقفنا على سيرة عثمان بن عفان ومعاوية بن أبي سفيان؛ فإنّهما كانا يعاقبان المعارضين لهم، وينفون المخالفين ويضربونهم، فهذا أبو ذر الغفاري ـ رحمه الله ـ نفاه عثمان من المدينة إلى الربذة لاعتراضه عليه في تقسيم الفيء وبيت المال بين أبناء بيته، كما أنّه ضرب الصحابي الجليل عمّـار بن ياسر حتى انفتق له فتق في بطنه وكسروا ضلعاً من أضلاعه ، إلى غير ذلك من مواقفهم من مخالفيهم ومعارضيهم التي يقف عليها المتتبّع، ومع ذلك نرى في الاَوهام التي عرضناها مسبقاً أنّ رجال الخلافة وعمالها يغضّون الطرف عمّن يؤلِّب الصحابة والتابعين على إخماد حكمهم، وقتل خليفتهم في عقر داره، ويجرّ الويل والويلات على كيانهم!! وهذا شيء لا يقبله من له أدنى إلمام بتاريخ الخلافة وسيرة معاوية.
تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 0
9 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
يوم أمس, 03:36 AM
|
|||
|
ردود 0
7 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
يوم أمس, 03:33 AM
|
|||
|
ردود 2
24 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
يوم أمس, 03:30 AM
|
|||
|
ردود 2
28 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة مروان1400
15-08-2025, 03:56 AM
|
|||
|
ردود 5
203 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
13-08-2025, 11:04 PM
|
تعليق